Ник 35 Женат |
15-12-2012 - 20:38 "Самурай должен, прежде всего, постоянно помнить - помнить днем и ночью, с того утра, когда он берет в руки палочки, чтобы вкусить новогоднюю трапезу, до последней ночи старого года, когда он платит свои долги - что он должен умереть. Вот его главное дело". Остальные люди не имели права окончить жизнь сделав себе Сепуку, или как говорят у нас - харакири. Умереть с оружием в руке. Это было привилегией небольшой группы людей. У индусов самопожертвование женщин при смерти мужа.Но не в другое время. Но конечно о мертвых или хорошо или нечего. |
||||||
alternatiwa Замужем |
15-12-2012 - 21:56 Когда-то читала, что Сепуку делают женщины, жены самураев, а харакири - это исключительно мужское технически эти способы тоже отличаются. Мужчины вскрывают себе живот полностью, чтобы выпали все внутренности, женская сепука отличалась тем что самоубийство совершалось благодаря одному точному удару в определенную точку. Тоесть чисто с эстетической точки зрения менее травматично. Я читала это давно и привести источник не могу. Поэтому утверждать не буду. Википедия нам в помощь. Это сообщение отредактировал alternatiwa - 15-12-2012 - 22:00 |
||||||
Ник 35 Женат |
15-12-2012 - 22:18 Я тоже утверждать не буду. это не самое главное. |
||||||
Ник 35 Женат |
15-12-2012 - 22:22 А если дальше продолжить обсуждение? В прошлом топике не раз говорили про совесть и разум. А если и сейчас более пристально поговорить об этом. Только более расширенно. Совесть разум и честь. Это ведь напрямую связанно с мировоззрением. |
||||||
Obtaric Влюблена |
15-12-2012 - 22:40 (alternatiwa @ 15.12.2012 - время: 19:56) (Obtaric @ 15.12.2012 - время: 14:56) А у индусов одна Рамаяна чего стоит. Читаешь - диву даешься. У них самопожертвование с младенчества прививается - хоть и не в виде суицида. Культ сакрально чистой женщины. Наташ, им сам Бог велел (прадон, Будда) с детства самопожертвованию учиться, вон их сколько развелось, надо ведь хоть как-то естественный отбор ужесточать.(шутка, конечно) Саша, так я тоже не настаиваю. Но вот нравится мне такая вероятность куда больше той, о которой ты говоришь =) А насчет религий - буддизм очень спокойно относится к таким вещам, в некотором роде даже поощряет. Логика в том, что "быстрее умрешь - быстрее переродишься - быстрее закончишь цепочку реинкарнаций". Хотя естественно открытых призывов к самоубийствам нет. |
||||||
Obtaric Влюблена |
15-12-2012 - 22:43 (Ник 35 @ 15.12.2012 - время: 22:22) А если дальше продолжить обсуждение? В прошлом топике не раз говорили про совесть и разум. А если и сейчас более пристально поговорить об этом. Только более расширенно. Совесть разум и честь. Это ведь напрямую связанно с мировоззрением. Никита, про честь мы там до сих пор разговариваем. Все остановиться никак не можем. |
||||||
alternatiwa Замужем |
15-12-2012 - 23:32 (Ник 35 @ 15.12.2012 - время: 22:22) А если дальше продолжить обсуждение? В прошлом топике не раз говорили про совесть и разум. А если и сейчас более пристально поговорить об этом. Только более расширенно. Совесть разум и честь. Это ведь напрямую связанно с мировоззрением. Понимаешь в чем проблема, конкретно для меня в определении этих качеств? Я как любая нормальная женщина весьма субъективна и понятия эти пропускаю сквозь призму своих ценностей. Для меня как большинства матерей основная ценность это мои дети и разум и совесть у меня подчинены моей основной цели, благополучию моих детей. Поэтому и суждения мои могут быть не объективными и для кого то неадекватными. |
||||||
dedO'K Женат |
16-12-2012 - 06:21 (Ник 35 @ 15.12.2012 - время: 21:29) (dedO'K @ 15.12.2012 - время: 19:06) А я ничего и не говорил о болезнях. Я говорил о врожденных качествах и наследовании мутаций. Это происходит не только на физическом уровне, но и на энергетическом, и даже информационном уровне. Ничего не поделаешь, наука пришла к тому, о чём Христос говорил 2000 лет назад, а Ветхий Завет- ещё раньше. Конечно. Но это ведь тоже влияет на систему ценностей сформированную в человеке. А вот тут мы подходим к самому интересному: оказывается, система ценностей- это не некий застывший комплекс. Человек способен качества свои как развивать, заостряя на них внимание, так и вести к деградации, как все вместе, так и по отдельности, лишая их "питательной среды", при условии преемственности поколений. Причём, в отличии от животных, чьи качества деградируют либо развиваются в соответствии с обстоятельствами, человек имеет "билет в одну сторону"- в сторону деградации. Иначе говоря, в ад- по наклонной вниз, в рай- в гору. |
||||||
Ник 35 Женат |
16-12-2012 - 07:04 (dedO'K @ 16.12.2012 - время: 06:21) А вот тут мы подходим к самому интересному: оказывается, система ценностей- это не некий застывший комплекс. Человек способен качества свои как развивать, заостряя на них внимание, так и вести к деградации, как все вместе, так и по отдельности, лишая их "питательной среды", при условии преемственности поколений. Причём, в отличии от животных, чьи качества деградируют либо развиваются в соответствии с обстоятельствами, человек имеет "билет в одну сторону"- в сторону деградации. Иначе говоря, в ад- по наклонной вниз, в рай- в гору. Почему так уж мрачно. Есть много людей наоборот идущих в верх. Тот же Будда. И сейчс, не мало людей несущих добро людям. |
||||||
dedO'K Женат |
16-12-2012 - 14:06 (Ник 35 @ 16.12.2012 - время: 08:04) Почему так уж мрачно. Есть много людей наоборот идущих в верх. Тот же Будда. И сейчс, не мало людей несущих добро людям. Согласен. Хотя добро- понятие растяжимое, для кого то и лишняя доза наркоты- добро, и тот, кто убил его обидчика- добрый человек. Так что "несение "добра" людям- не показатель добра, особенно если об этом не просят. Только вот в чём дело: я говорил о противостоянии создателя и потребителя в человеке. Потребление- это, как минимум, воспроизводство на себя, как максимум- разрушение ради насыщения. 29. И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; — вам сие будет в пищу; 30. а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому (гаду,) пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так (Бытие, глава первая) В этом главное отличие человека от животного. И путь в потребительство и приспособляемость- путь к деградации до животного состояния. Лёгкий и непритязательный. В отличии от пути от творца до вседержителя, дарованного Господом вместе с образом Своим и возможностью стать подобием Его. |
||||||
1NN Свободен |
16-12-2012 - 17:24 (dedO'K @ 16.12.2012 - время: 14:06) В этом главное отличие человека от животного. И путь в потребительство и приспособляемость- путь к деградации до животного состояния. Лёгкий и непритязательный. В отличии от пути от творца до вседержителя, дарованного Господом вместе с образом Своим и возможностью стать подобием Его. Ну, сударь, и умеете же вы все запутать! Если человек создан по образу и подобию бога, то ему не надо ничего добиваться, "чтобы стать подобием Его". Он уже создан таким! А если человек опускается до скотского состояния, то он перестает быть подобием божьим! А уж "путь от творца до вседержителя" способен пройти только сам бог. Человеку этого никто не жаловал! И кстати, осуждать человека за приспособляемость и потребительство по меньшей мере неразумно. Он таким создан. Если человек перестанет потреблять, он умрет от голода и холода. Все дело в размере потребления (насколько оно разумно). |
||||||
Ник 35 Женат |
16-12-2012 - 18:49 (dedO'K @ 16.12.2012 - время: 14:06) В этом главное отличие человека от животного. И путь в потребительство и приспособляемость- путь к деградации до животного состояния. Лёгкий и непритязательный. В отличии от пути от творца до вседержителя, дарованного Господом вместе с образом Своим и возможностью стать подобием Его. Интересно написано. Но ведь есть не только белый и черный свет. Есть еще спектр и полутона. Позвольте я про себя уж напишу. Да список грехов мне чужд. Нарушил все. Было время. Сейчас пришло другое время. Работаю с проблемами людей. И не мало спас распадающихся браков, помог детям. Не мало убрал комплексов у людей. Я работаю с проблемами. То есть моя система ценностей принимать с удовольствием те не существующие грехи и тут же несу помощь людям. Как по Вашему, я деградирую или поднимаюсь. |
||||||
Ник 35 Женат |
16-12-2012 - 18:52 (Obtaric @ 15.12.2012 - время: 22:43) (Ник 35 @ 15.12.2012 - время: 22:22) А если дальше продолжить обсуждение? В прошлом топике не раз говорили про совесть и разум. А если и сейчас более пристально поговорить об этом. Только более расширенно. Совесть разум и честь. Это ведь напрямую связанно с мировоззрением. Никита, про честь мы там до сих пор разговариваем. Да я читаю с удовольствием ваш диспут, получая большое удовольствие. И как то стараюсь не лезть что бы не сбить ваше обсуждение. |
||||||
zLoyyyy Свободен |
16-12-2012 - 22:11 (Obtaric @ 15.12.2012 - время: 10:00) Уязвленную гордыню и больное тщеславие, говорите? А Вы с индийскими женщинами сталкивались вообще? Они все одинаковые? |
||||||
Obtaric Влюблена |
16-12-2012 - 22:56 (Ник 35 @ 16.12.2012 - время: 18:52) (Obtaric @ 15.12.2012 - время: 22:43) (Ник 35 @ 15.12.2012 - время: 22:22) А если дальше продолжить обсуждение? В прошлом топике не раз говорили про совесть и разум. А если и сейчас более пристально поговорить об этом. Только более расширенно. Совесть разум и честь. Это ведь напрямую связанно с мировоззрением. Никита, про честь мы там до сих пор разговариваем. Да я читаю с удовольствием ваш диспут, получая большое удовольствие. И как то стараюсь не лезть что бы не сбить ваше обсуждение. В таком случае торжественно обещаю его продолжить, едва лишь высплюсь. Все ради удовольствия =) Я за гедонизм. |
||||||
Obtaric Влюблена |
16-12-2012 - 22:58 (zLoyyyy @ 16.12.2012 - время: 22:11) (Obtaric @ 15.12.2012 - время: 10:00) Уязвленную гордыню и больное тщеславие, говорите? А Вы с индийскими женщинами сталкивались вообще? Они все одинаковые? Их всех пронзает некая общность. Индийская женщина по умолчанию сакральна и чиста. Это накладывает отпечаток. |
||||||
dedO'K Женат |
16-12-2012 - 23:40
А посему, не подобие он Божие, а со времени грехопадения находится в скотском состоянии, пока не станет творцом и вседержителем в послушании Господу.
Богу не нужно проходить этот путь. Он уже Творец и Вседержитель. Путь этот должен пройти сам человек, руководимый Духом Божиим, но беспрестанно искушаемый сатаной. Если же говорить о потребительстве, не человек таким создан, человек так наказан, но плоть его земная создана, то самое "скотское состояние". Это сообщение отредактировал dedO'K - 17-12-2012 - 10:14 |
||||||
dedO'K Женат |
16-12-2012 - 23:49
Это сообщение отредактировал dedO'K - 17-12-2012 - 10:11 |
||||||
Ник 35 Женат |
17-12-2012 - 11:00 (dedO'K @ 16.12.2012 - время: 23:49) [/CODE]Я не Господь Бог, грехов по переписке не отпускаю и учёт добродетелей не веду. Разве что, вы заранее решили, что от вас ничего не зависит. И последующие поколения решат, что оставите вы после себя. И лишь вы сами можете знать, что сеете вокруг себя, по ответной реакции. Не пожалуста грехи отпускать мои не надо. Они мне очень нравятся. А по ответной реакции, похоже добро сею однако. |
||||||
Ник 35 Женат |
17-12-2012 - 21:19 "Изначально ценности как критерии, мерила красоты или безобразия, добра и зла, истины и не истины, допустимого и запретного, справедливого и несправедливого закрепляются в общественном сознании и культуре. Ценности, выраженные в форме нормативных представлений (установки, императивы, запреты, цели, проекты), выступают ориентирами деятельности человека. И все же ценности, объективные и непреходящие для культуры всего общества, для конкретного человека приобретают субъективный смысл только после соприкосновения с ними. Именно когда речь идет об осознанности, отрефлексированности наиболее общих смысловых образований, которые становятся значимыми и важными для человека, уместно говорить о личностных ценностях. Итак, Личностные ценности – это осознанные и принятые человеком общие компоненты смысла его жизни. Личностные ценности должны быть обеспечены смысловым, эмоционально переживаемым, задевающим личность отношением к жизни. Ценностью можно назвать то, что обладает особой важностью для человека, то, что он готов оберегать и защищать от посягательств и разрушения со стороны других людей. Личностные ценности есть у каждого человека. Среди этих ценностей как уникальные, характерные только для данного индивида, так и ценности, которые объединяют его с определенной категорией людей. Например, свобода творчества, инновационные идеи, уважение интеллектуальной собственности характерны для творческих людей. Есть ценности, которые важны для всех людей и имеют общечеловеческое значение – например, мир, свобода, благополучие близких, уважение и любовь. Наличие общих ценностей помогает людям понимать друг друга, сотрудничать, оказывать помощь и поддержку. Отсутствие общих ценностей (объективное или субъективное) или противоречие ценностей разделяет людей по лагерям, превращает их в оппонентов, соперников и противников. Изучение ценностей занимает важное место в ПО, поскольку ценности являются такими индивидуальными особенностями, которые влияют на установки, отношения, восприятие, потребности и стремления людей. Родители, друзья, учителя, социальные группы могут влиять на формирование индивидуальных ценностей человека. Иерархическая система ценностей личности формируется в процессе обучения и приобретения жизненного опыта под воздействием сложившихся культурных условий. Так как процесс обучения и накопления опыта у каждого свой, то различия в составе и иерархии системы ценностей неизбежны. Психолог М. Рокич определил ценности как глубокие убеждения, которые определяют действия и суждения в различных ситуациях. Им же разработана наиболее распространенная сейчас методика изучения ценностных ориентаций, основанная на прямом ранжировании списка ценностей. Он разделяет ценности на две большие группы: терминальные ценности (ценности-цели) – убеждения в том, что какая-то конечная цель индивидуального существования стоит того, чтобы к ней стремиться, и инструментальные ценности (ценности-средства), которые отражают убежденность в том, что какой-то образ действия или свойство личности является предпочтительным в любой ситуации. К базовым ценностям относят те, которые значимы для человека сами по себе. В качестве примера можно назвать успех, мир и гармонию, безопасность и свободу, здравый смысл и спасение души. К инструментальным ценностям относят все то, что имеет значение как средство или способ достижения целей, например, смелость и великодушие, способности и кругозор, помощь и независимость". |
||||||
волк666 Женат |
19-12-2012 - 11:13 Прочитал ваше словоблудие.Кто вы такие,какое вы имеете право, судить или осуждать.Судить будет всех Отец мой Господь.Он царь на небесах,а я царь на земле,его сын и представитель.Я вершитель своей судьбы,и судеб ближних,а значит,и мира. |
||||||
Ник 35 Женат |
19-12-2012 - 14:18 (волк666 @ 19.12.2012 - время: 11:13) Прочитал ваше словоблудие.Кто вы такие,какое вы имеете право, судить или осуждать.Судить будет всех Отец мой Господь.Он царь на небесах,а я царь на земле,его сын и представитель.Я вершитель своей судьбы,и судеб ближних,а значит,и мира. Ваше сообщение можно расценить как флуд сообщение не по теме топика. Это сообщение отредактировал Ник 35 - 19-12-2012 - 17:41 |
||||||
1NN Свободен |
19-12-2012 - 16:30 (волк666 @ 19.12.2012 - время: 11:13) Прочитал ваше словоблудие.Кто вы такие,какое вы имеете право, судить или осуждать.Судить будет всех Отец мой Господь.Он царь на небесах,а я царь на земле,его сын и представитель.Я вершитель своей судьбы,и судеб ближних,а значит,и мира. Как вершителю судьбы вам придется и судить, и осуждать. Или это у вас просто словоблудие? |
||||||
волк666 Женат |
19-12-2012 - 18:04 (Ник 35 @ 19.12.2012 - время: 17:18) Ваше сообщение можно разценть как флуд сообщение не по теме топика. [/SIZE][/color] Расценю, удалю,флуд.А,что не в теме,это мое мировоззрение,и система,МОИХ ценностей.Вот она ваша система,и кто не как все думает, флудак,или флудюк Ату их удалить!!! |
||||||
Влекущая взгляды Замужем |
19-12-2012 - 18:10 (волк666 @ 19.12.2012 - время: 18:04) (Ник 35 @ 19.12.2012 - время: 17:18) Ваше сообщение можно разценть как флуд сообщение не по теме топика. [/SIZE][/color] Расценю, удалю,флуд.А,что не в теме,это мое мировоззрение,и система,МОИХ ценностей.Вот она ваша система,и кто не как все думает, флудак,или флудюк Ату их удалить!!! Обсуждение действий модератора,кстати, у нас на форуме тоже наказуемо. |
||||||
Влекущая взгляды Замужем |
19-12-2012 - 18:16 (волк666 @ 19.12.2012 - время: 11:13) Прочитал ваше словоблудие.Кто вы такие,какое вы имеете право, судить или осуждать.Судить будет всех Отец мой Господь.Он царь на небесах,а я царь на земле,его сын и представитель.Я вершитель своей судьбы,и судеб ближних,а значит,и мира. Пришлось найти "первоисточник",так сказать... ))) Здесь никто никого не судит,люди ведут дискуссию или спор о том, какими принципами в жизни они руководствуются .В этом споре можно участвовать ,но не следует нарушать правил форума СН. Доброжелательное и дружелюбное общение приветствуется,если Вам есть что конкретно сказать по теме данного топика. |
||||||
волк666 Женат |
19-12-2012 - 18:24 О,как все активировались.Беседуйте между собой.Прощайте инструкторы,мастера и модератор |
||||||
Miranna Замужем |
19-12-2012 - 19:29 Сложно объять такую обширную тему, как мировоззрение и система ценностей,и тем более грамотно и доступно для других облечь ее в слова. Но припомнилось мне одно высказывание, не помню откуда, которое, в основном, отражает мое мировоззрение:"Надо жить, не тужить. никого не осуждать, никому не досаждать и наше вам почтение...". |
||||||
Влекущая взгляды Замужем |
19-12-2012 - 19:42 (Miranna @ 19.12.2012 - время: 19:29) Сложно объять такую обширную тему, как мировоззрение и система ценностей,и тем более грамотно и доступно для других облечь ее в слова. Но припомнилось мне одно высказывание, не помню откуда, которое, в основном, отражает мое мировоззрение:"Надо жить, не тужить. никого не осуждать, никому не досаждать и наше вам почтение...". Это слова одного из Оптинских старцев,насколько я помню...))) а цитировались они в фильме времен СССР,но,естественно,без указания источников... |
||||||
Ник 35 Женат |
19-12-2012 - 19:46 Хорошие слова. Я такого не знал. Надо запомнить. |
||||||
Miranna Замужем |
20-12-2012 - 12:44 (Влекущая взгляды @ 19.12.2012 - время: 19:42) <q>Это слова одного из Оптинских старцев,насколько я помню...))) а цитировались они в фильме времен СССР,но,естественно,без указания источников...</q> Припомнила,что слышала эти слова в фильме "Благословите женщину",но еще тогда подумала.что это вряд ли первоисточник. Спасибо за информацию,теперь буду знать)) |
||||||
Ник 35 Женат |
20-12-2012 - 15:34 "Мировоззре́ние — совокупность (система) взглядов, принципов, оценок и убеждений, определяющая отношение к окружающей действительности и характеризующая видение мира в целом и место человека в этом мире. Обусловлено особенностями общественного бытия и социальными условиями. Мировоззрение личности определяет мнение. Именно мировоззрение, а не объем знаний человека определяет его поведение и поступки. Характеризует общее понимание мира, быта, социума и индивида, его этическую и эстетическую составляющие, и роль и положение человека в объективном мире. Мировоззрение – это сложное явление в духовной жизни человека и общества, включает в себя совокупность взглядов, мыслей, идей, чувств, переживаний, оценок и принципов, благодаря которым человеческая деятельность приобретает организованный и упорядоченный характер. Его жизненные позиции становятся осмысленными, а сама деятельность целенаправленной". |
||||||
1NN Свободен |
20-12-2012 - 17:04 Сейчас, к сожалению, у многих нет осознанного мировоззрения. Просто живут, просто плывут по течению... |
||||||
Obtaric Влюблена |
20-12-2012 - 17:50 (sxn2561388870 @ 20.12.2012 - время: 17:04) Сейчас, к сожалению, у многих нет осознанного мировоззрения. Просто А как Вы осознаете свое мировоззрение? Imho: мировоззрение - это совокупность точек зрения. Если у человека есть мнение по определенному поводу - он его как правило осознает. Если же его нет - это далеко не всегда минус. Я к примеру не имею абсолютно никакого мнения касательно допустимой степени усталости и живучести аэробусов. Более того, если бы оно у меня было, - я бы первая усомнилась в своем здравомыслии: ну нет у меня достаточного объема знаний на эту тему. |
||||||
1NN Свободен |
20-12-2012 - 18:27 (Obtaric @ 20.12.2012 - время: 17:50) А как Вы осознаете свое мировоззрение? Ник в своем топике ясно определил, что мировоззрение есть "СИСТЕМА" ценностей, взглядов... Если у вас НЕТ системы, то нет и мировоззрения. Так, разрозненные точки зрения по разным поводам. |