Взрослая социальная сеть
 Влекущая взгляды Замужем |
19-12-2012 - 18:10 (волк666 @ 19.12.2012 - время: 18:04) (Ник 35 @ 19.12.2012 - время: 17:18) Ваше сообщение можно разценть как флуд сообщение не по теме топика. [/SIZE][/color] Расценю, удалю,флуд.А,что не в теме,это мое мировоззрение,и система,МОИХ ценностей.Вот она ваша система,и кто не как все думает, флудак,или флудюк Обсуждение действий модератора,кстати, у нас на форуме тоже наказуемо. |
||||||||||
Влекущая взгляды Замужем |
19-12-2012 - 18:16 (волк666 @ 19.12.2012 - время: 11:13) Прочитал ваше словоблудие.Кто вы такие,какое вы имеете право, судить или осуждать.Судить будет всех Отец мой Господь.Он царь на небесах,а я царь на земле,его сын и представитель.Я вершитель своей судьбы,и судеб ближних,а значит,и мира. Пришлось найти "первоисточник",так сказать... ))) Здесь никто никого не судит,люди ведут дискуссию или спор о том, какими принципами в жизни они руководствуются .В этом споре можно участвовать ,но не следует нарушать правил форума СН. Доброжелательное и дружелюбное общение приветствуется,если Вам есть что конкретно сказать по теме данного топика. |
||||||||||
 волк666 Женат |
19-12-2012 - 18:24 О,как все активировались.Беседуйте между собой.Прощайте инструкторы,мастера и модератор  |
||||||||||
Miranna Замужем |
19-12-2012 - 19:29 Сложно объять такую обширную тему, как мировоззрение и система ценностей,и тем более грамотно и доступно для других облечь ее в слова. Но припомнилось мне одно высказывание, не помню откуда, которое, в основном, отражает мое мировоззрение:"Надо жить, не тужить. никого не осуждать, никому не досаждать и наше вам почтение...". |
||||||||||
| Влекущая взгляды Замужем |
19-12-2012 - 19:42 (Miranna @ 19.12.2012 - время: 19:29) Сложно объять такую обширную тему, как мировоззрение и система ценностей,и тем более грамотно и доступно для других облечь ее в слова. Но припомнилось мне одно высказывание, не помню откуда, которое, в основном, отражает мое мировоззрение:"Надо жить, не тужить. никого не осуждать, никому не досаждать и наше вам почтение...". Это слова одного из Оптинских старцев,насколько я помню...))) а цитировались они в фильме времен СССР,но,естественно,без указания источников... |
||||||||||
Ник 35 Женат |
19-12-2012 - 19:46 Хорошие слова. Я такого не знал. Надо запомнить. |
||||||||||
| Miranna Замужем |
20-12-2012 - 12:44 (Влекущая взгляды @ 19.12.2012 - время: 19:42) <q>Это слова одного из Оптинских старцев,насколько я помню...))) а цитировались они в фильме времен СССР,но,естественно,без указания источников...</q> Припомнила,что слышала эти слова в фильме "Благословите женщину",но еще тогда подумала.что это вряд ли первоисточник. Спасибо за информацию,теперь буду знать)) |
||||||||||
| Ник 35 Женат |
20-12-2012 - 15:34 "Мировоззре́ние — совокупность (система) взглядов, принципов, оценок и убеждений, определяющая отношение к окружающей действительности и характеризующая видение мира в целом и место человека в этом мире. Обусловлено особенностями общественного бытия и социальными условиями. Мировоззрение личности определяет мнение. Именно мировоззрение, а не объем знаний человека определяет его поведение и поступки. Характеризует общее понимание мира, быта, социума и индивида, его этическую и эстетическую составляющие, и роль и положение человека в объективном мире. Мировоззрение – это сложное явление в духовной жизни человека и общества, включает в себя совокупность взглядов, мыслей, идей, чувств, переживаний, оценок и принципов, благодаря которым человеческая деятельность приобретает организованный и упорядоченный характер. Его жизненные позиции становятся осмысленными, а сама деятельность целенаправленной". |
||||||||||
1NN Свободен |
20-12-2012 - 17:04 Сейчас, к сожалению, у многих нет осознанного мировоззрения. Просто живут, просто плывут по течению... |
||||||||||
Obtaric Влюблена |
20-12-2012 - 17:50 (sxn2561388870 @ 20.12.2012 - время: 17:04) Сейчас, к сожалению, у многих нет осознанного мировоззрения. Просто А как Вы осознаете свое мировоззрение? Imho: мировоззрение - это совокупность точек зрения. Если у человека есть мнение по определенному поводу - он его как правило осознает. Если же его нет - это далеко не всегда минус. Я к примеру не имею абсолютно никакого мнения касательно допустимой степени усталости и живучести аэробусов. Более того, если бы оно у меня было, - я бы первая усомнилась в своем здравомыслии: ну нет у меня достаточного объема знаний на эту тему. |
||||||||||
| 1NN Свободен |
20-12-2012 - 18:27 (Obtaric @ 20.12.2012 - время: 17:50) А как Вы осознаете свое мировоззрение? Ник в своем топике ясно определил, что мировоззрение есть "СИСТЕМА" ценностей, взглядов... Если у вас НЕТ системы, то нет и мировоззрения. Так, разрозненные точки зрения по разным поводам. |
||||||||||
dedO'K Женат |
21-12-2012 - 08:40 (sxn2561388870 @ 20.12.2012 - время: 19:27) (Obtaric @ 20.12.2012 - время: 17:50) А как Вы осознаете свое мировоззрение? Ник в своем топике ясно определил, что мировоззрение есть "СИСТЕМА" ценностей, Система есть всегда. Чёткая и слаженная. Просто один пытается понять, какова эта система и чем формируется, а другого мало заботит, в чьём подчинении он находится: не вижу- значит, нет. А раз нет- значит, свободен. |
||||||||||
| Obtaric Влюблена |
21-12-2012 - 11:11 (sxn2561388870 @ 20.12.2012 - время: 18:27) (Obtaric @ 20.12.2012 - время: 17:50) А как Вы осознаете свое мировоззрение? Ник в своем топике ясно определил, что мировоззрение есть "СИСТЕМА" ценностей, Никита привел несколько определений, которые, кстати, тоже являются чье-то точкой зрения. Они не могут быть единственной и непреложной истиной. А впрочем, в этих определениях как раз-таки и фигурирует слово "совокупность", и они ни в коей мере не противоречат тому, что сказала я. К тому же не могу не согласиться: Система есть всегда. Чёткая и слаженная. Просто один пытается понять, какова эта система и чем формируется, а другого мало заботит. |
||||||||||
| Ник 35 Женат |
21-12-2012 - 19:03 Наверно мировоззрение и система ценностей не отделима. Все формируется в детстве и человек отстаивает свои взгляды с пеной у рта, даже если все вокруг считают что он ошибается. Форум наглядно показывает это. Иногда здесь кипят далеко не шуточные страсти. |
||||||||||
| 1NN Свободен |
21-12-2012 - 19:15 Господа, нисколько не сомневаюсь, что у вас есть система (совокупность, организованная сумма и пр.) взглядов на мир и человека. Но даже на нашем форуме видно, сколь много посетителей в своих комментах противоречат сами себе и здравому смыслу, т.е. ни о каком систематизированном мировоззрении речи быть не может. Я совсем не претендую на непреложность и правоту своего мнения, но словари дают нам общепринятые понятия. Вы возражаете против словарей? Аргументы в студию! |
||||||||||
| Obtaric Влюблена |
21-12-2012 - 20:06 (sxn2561388870 @ 21.12.2012 - время: 19:15) Господа, нисколько не сомневаюсь, что у вас есть система (совокупность, Я не совсем поняла, почему Вы решили, что мы возражаем. Обратите внимание: Imho: мировоззрение - это совокупность точек зрения. Но спросить хотелось бы о другом: что Вы понимаете под систематезированным мировоззрением? Каким образом эта систематизация должна происходить? |
||||||||||
| Ник 35 Женат |
21-12-2012 - 21:27 (sxn2561388870 @ 21.12.2012 - время: 19:15) Господа, нисколько не сомневаюсь, что у вас есть система (совокупность, Противоречат. Бывает такое. Иногда приятно нарушать общепринятое. Но вдвойне приятно нарушать принятое собой. Интересно, если бы люди не спорили с сами с собой, не спорили с общепринятыми постулатами, на какой бы стадии развития находилось человечество? "И все-таки она вертится"! |
||||||||||
| Miranna Замужем |
22-12-2012 - 08:25 (sxn2561388870 @ 21.12.2012 - время: 19:15) <q>Господа, нисколько не сомневаюсь, что у вас есть система (совокупность, организованная сумма и пр.) взглядов на мир и человека. Но даже на нашем форуме видно, сколь много посетителей в своих комментах противоречат сами себе и здравому смыслу, т.е. ни о каком систематизированном мировоззрении речи быть не может. Я совсем не претендую на непреложность и правоту своего мнения, но словари дают нам общепринятые понятия. Вы возражаете против словарей? Аргументы в студию!</q> Но ведь система и совокупность не означает статичность. Оттого и случаются противоречия и огрехи логики. И мировоззрение, и система ценностей меняются на протяжении всей человеческой жизни. Иногда довольно резко, иногда постепенно. То,что являлось важным в 18 лет может ( и чаще всего оказывается) быть пустяком к 30 годам, а то,что годилось в 30 окажется не нужным в 50. Именно способность и умение меняться определяет движение личности вперед,развитие. Прожитый опыт побуждает нас вносить коррективы. Те.чье мировоззрение "застряло" на определенном периоде слывут либо недалекими, либо консервативными. Но это только мое мнение, вполне может быть,что я ошибаюсь. А причина страстей на форуме мне видится в неумении либо в неспособности внятно донести свою мысль до собеседников, а потом уже подключается соревновательный инстинкт -лишь бы не проиграть спор. В таких случаях и логика. и правота чаще всего отступают на второй план и прекращаются только вмешательством модератора. Тоже исключительно личное мнение без намерения обидеть кого-либо. |
||||||||||
| Ник 35 Женат |
22-12-2012 - 09:17 Да я тоже так думаю. Опыт человеческой жизни меняет мировоззрение человека. Появляются новые знания, и старое отмирает. Наша жизнь. Люди жили при Советском строе и сейчас. То, что было важно тогда, где оно сейчас? И сейчас бабушка прожившая жизнь тогда, что она может дать своим внукам? Конечно есть неизменный ценности. Любовь, дружба, честь, совесть. Но под каким углом это рассматривается сейчас? Что было важно сейчас и тогда? |
||||||||||
| dedO'K Женат |
22-12-2012 - 10:11 (Miranna @ 22.12.2012 - время: 09:25) И мировоззрение, и система ценностей меняются на протяжении всей человеческой жизни. Иногда довольно резко, иногда постепенно. То,что являлось важным в 18 лет может ( и чаще всего оказывается) быть пустяком к 30 годам, а то,что годилось в 30 окажется не нужным в 50. Именно способность и умение меняться определяет движение личности вперед,развитие. Прожитый опыт побуждает нас вносить коррективы. Те.чье мировоззрение "застряло" на определенном периоде слывут либо недалекими, либо консервативными. Но это только мое мнение, вполне может быть,что я ошибаюсь. Это, скорее, движение не вперёд, а кругами, зигзагами и прочими фигурами, вплоть до "шаг вперёд-два шага назад", поскольку неизвестно, что в следующий момент в голову взбредёт. И движение это не по пути развития, а просто к смерти. Отбывание срока в мире сем. |
||||||||||
| Miranna Замужем |
22-12-2012 - 10:30 Восприятие и формирование мировоззрения и ценностей очень зависит и от происходящего в обществе ( как внешний круг) и в семье (как внутренний). Мне трудно сравнивать именно советскую действительность и современность, я -дитя перестройки. Но от советских времен еще осталось то,что формировало ценности -книги, фильмы, рассказы родителей. Направленность на коллективизм побуждало советское правительство уделять большое внимание ценностям,которые способствуют гармоничному общению между людьми -дружба, товарищество, честь, совесть, взаимовыручка. Воспитательный момент можно было увидеть практически в любом фильме/мультфильме,книге, в различных общественных организациях. Под определенным, нужным углом, все о личности,индивидуальности замалчивалось, но было. Сейчас каждый сам за себя,старое ушло, а вот нового ничего не построилось. Детское кино,как жанр, практически исчезло, книги не в почете. Мы усердно пытаемся смотреть в сторону Запада, но отнюдь не все нам подходит, да и попытки на основе западных образцов воссоздать что-то "для себя" часто выглядят чудовищно. В результате имеем то,что имеем. Я, конечно, буду звонить со своей колокольни, но вести гуманитарные предметы в школе сейчас просто жутко. Дети не могут выразить внятно ни своего отношения к чему-либо, ни дать какую-то характеристику человеку или явлению. На вопрос что такое дружба -не ответят.Зато дословно цитируют "Камеди клаб", а на вопрос о любви приводят примеры из "Универа" и "Реальных пацанов",причем начиная с класса 5-ого,а то и раньше. Слово "ценности" подразумевает материальное -и только. В семьях тоже мало озабочены моралью. Под воспитанием теперь в большинстве понимается обеспечение всем материально необходимым, а родительская любовь означает исполнение прихотей. Редко когда можно наблюдать семейный поход в кино, театр или музей, или чтение книг дома. А вот родителей,каждого в своем углу и чадо, бесконтрольно смотрящее телевизор или "висящее" за компом -сколько угодно. |
||||||||||
| dedO'K Женат |
22-12-2012 - 13:36 Miranna
|
||||||||||
| Ник 35 Женат |
22-12-2012 - 13:59 От Матфея "25 «В тот День Царство Небесное будет подобно десяти девицам, которые взяли лампы и отправились навстречу жениху. 2 Пять из них были мудры, а другие пять — глупы. 3 Глупые взяли лампы, но не взяли масла. 4 Мудрые же вместе с лампами взяли и масло в кувшинах. 5 Жених задерживался, девушки захотели спать и уснули. 6 Но в полночь раздался крик: „Вот приближается жених! Идите встречать!” 7 В тот же миг все девушки встали и засветили свои лампы. 8 Но глупые сказали мудрым: „Дайте нам немного масла. Наши лампы догорают!” 9 В ответ мудрые сказали: „Мы не можем дать вам ничего, так как ничего не останется ни вам, ни нам. Пойдите к торговцам и купите у них масла для ваших ламп”. 10 Пока те ходили за маслом, прибыл жених, и те девушки, которые были готовы, пошли на свадебный пир вместе с ним. Дверь же закрыли и заперли. 11 Наконец пришли остальные девушки и сказали: „Господин! Господин! Отвори дверь и впусти нас!” 12 Но он сказал им в ответ: „Правду вам говорю: я не знаю вас!” 13 Так бодрствуйте же, потому что неизвестен вам ни день, ни час возвращения Сына Человеческого». В этом отрывке заложена большая "истина" ."Умные" которые берегли масло и сидели в темноте пришли к сыну человеческому. "Глупые", которые светили всю жизнь людям помогая им, не смогли осветить себя. Мораль - Сидите в темноте и будет вам счастье. Нифига себе жизнь. Лучше в омут. |
||||||||||
| dedO'K Женат |
22-12-2012 - 14:17
Это сообщение отредактировал dedO'K - 22-12-2012 - 14:22 |
||||||||||
всеперебрала Свободна |
22-12-2012 - 14:21 (Ник 35 @ 22.12.2012 - время: 13:59) От Матфея В этом вся суть христианства. На словах все сладко и гладко, а на деле один большой на всех страх, страх открыться и любить. |
||||||||||
| dedO'K Женат |
22-12-2012 - 14:23
|
||||||||||
| всеперебрала Свободна |
22-12-2012 - 14:41 (dedO'K @ 22.12.2012 - время: 14:23)
Наверное жизнь, такую какая она есть, ничего к ней не придумывая и не приукрашивая, и себя в этой жизни таким как есть. Очень же хочется оказаться причастным к чему-то бОльшему чем ты , быть носителем какого-нибудь тайного знания, быть избранным и куда-то там посвященным, что бы у тебя за спиной были ангелы и кто-то всемогущий знал о твоем существовании и может даже был к этому причастен...) Очень хочется спрятаться за кого-нибудь сильного и всезнающего -"На все воля божия" -бальзам на испуганную душу. Мдя, "как страшно жить" © А вы попробуйте все-таки допустить, что вы один на один с жизнью, она не страшная. Чего-то я как-то слишком патетически, я просто рассуждая и обращаюсь в общем-то не обязательно лично к вам. |
||||||||||
| 1NN Свободен |
22-12-2012 - 17:39 Мировоззрение не снисходит на человека с небес в готовом виде. Человек растет, развивается и вместе с ним растет багаж знаний и жизненного опыта. До поры, до времени это довольно хаотичная сумма жизненных впечатлений, о которой человек размышляет, использует в практической деятельности, анализирует опыт такого использования... В результате, у человека может сложится целостная система взглядов на мир и жизнь. И он живет на этой основе дальше! Но может ничего и не сложиться! Тогда, вместо цельного мировоззрения у человека в голове будет каша из знаний, взглядов и опыта, с которой весьма сложно жить, поскольку будет сложно ставить и достигать жизненные цели. Бессознательно человек стремится именно к системе, к организованному и структурированному опыту, к созданию дееспособных механизмов взаимодействия с миром. Ему надо понимать устройство этого мира, понимать, как надо действовать, чтобы добиться нужных результатов. А поскольку наш мир упорядочен, то и мировоззрение должно быть соответственно упорядочено. |
||||||||||
| Ник 35 Женат |
22-12-2012 - 21:36 (dedO'K @ 22.12.2012 - время: 14:17)
А чем плоха "машина времени"? или "Данко" Горького. По крайней мере эти сказки мне ближе. |
||||||||||
| Ник 35 Женат |
22-12-2012 - 21:41 (всеперебрала @ 22.12.2012 - время: 14:21) Дверь же закрыли и заперли.[/QUOTE] В этом вся суть христианства. На словах все сладко и гладко, а на деле один большой на всех страх, страх открыться и любить. Да. Самое страшное в христианстве - запугивание. Запугать человека, что бы он не о чем не думал, чем о масле в светильниках. Умереть можно неожиданно, и как "премудрый пескарь" прожить жизнь, боясь выйти из норки. А вдруг согрешишь? |
||||||||||
| dedO'K Женат |
23-12-2012 - 03:00
Ник 35
Раз ночь длинна, то жгут едва-едва, и берегут и силы и дрова, Зря не шумят, и не портят лес. Актуально, после советского загула, не правда ли? А ты был не прав, ты все спалил за час, и через час большой огонь угас, Но в этот час стало всем теплей И вопрос уместен: что, "всё" спалил за час, да так, что "стало всем теплей", и чьё было это "всё"? "Да будут чресла ваши препоясаны и светильники горящи"(Лк.12:35)- так раскрывается смысл приведённой вами притчи в Благовествовании от Луки, в отличии от вашей "версии". |
||||||||||
| 1NN Свободен |
23-12-2012 - 15:39 Дедок, можно подумать, вы подчиняетесь только воле божьей. А как насчет воли родителей, начальника, государства... Или вы, как неколебимый утес, стоите среди жизненной вакханалии, недоступный грехам и порицанию? Гордыня, однако... |
||||||||||
| dedO'K Женат |
23-12-2012 - 18:30 (sxn2561388870 @ 23.12.2012 - время: 16:39) Дедок, можно подумать, вы подчиняетесь только воле божьей. А как насчет Да все мы подчиняемся воле Божией, поскольку реальность одна. И тот, кто служит Богу, и тот, кто служит сатане, все, в конечном итоге, исполнят волю Божию. |
||||||||||
| всеперебрала Свободна |
23-12-2012 - 21:49 Уже ошибка. Это вы про Робинзона Крузое говорите, который был литературным героем. Следовательно и любить себя не получится. Только ближнего, как самого себя. Поскольку отдельно жизни, какая она есть, и отдельно себя в этой жизни не существует. А есть жизнь, какая она есть. А то, что вы называете жизнью, "какая она есть"- это наше восприятие жизни через ощущения. Непрерывное восприятие. И как вы собираетесь любить этого самого ближнего не полюбив себя? И я ж про то что не надо ничего к жизни допридумывать, не усложняйте её, не умножайте сущности. А вот тут вы речь ведёте о сатанизме чистой воды, когда человек изобретает себе "господина", послушного, как слуга, чтоб быть от него "независимым", не подозревая, что уже подчиняется господину реальному, чьей воли ослушаться не в состоянии. Вам видней, я ж не свои чаяния описала. Я ж и говорю: у христиан один большой страх на всех-страх перепутать хозяина и не тому служить. Постоянно анализируете кто вами сейчас управляет и ищите "управляющего" у окружающих. И вот вопрос: а чьей воле вы готовы подчиниться, отвергая волю Божию? Воле Эйнштейна, Дарвина, Ньютона или того, кто заставит вас подчиниться своей воле? Да не собираюсь я никому подчинятся , я ,скажем так, допускаю что земля круглая, и законы Ньютона я условно приняла на веру, но без фанатизма, если завтра я проснусь и все вокруг будет "падать" вверх, я постараюсь осмыслить и принять эту новую реальность без ущерба для психики.) Предлагаете примерить на себя роль сатаны? Не пойду я один на один против жизни. Во первых,люблю я жизнь. А во вторых, пупок развяжется, если в реальности один на один с мирозданием и законом Божиим, которому оно беспрекословно подчиняется. А "бунтовать" в мечтах... Какой смысл в отрыве от реальности? Или разум и совесть- слишком тяжёлая ноша? И чего вы все из меня экстремистку хотите сделать?) Я о дружбе с жизнью и говорила, она совсем не страшная , и все что нужно для счастливой жизни все есть в вас самом, и зачем уповать на неведомые высшие силы? Не отвлекайте их от действительно может нужных дел.) Еще нужны хорошие люди; и вообще, и рядом, тогда это ж уже жизнь в раю получается. Грех жаловаться. |
||||||||||
| всеперебрала Свободна |
23-12-2012 - 21:51 (dedO'K @ 23.12.2012 - время: 18:30) Да все мы подчиняемся воле Божией, поскольку реальность одна. И тот, кто служит Богу, и тот, кто служит сатане, все, в конечном итоге, исполнят волю Божию. Очень даже дельная мысль. Поэтому и надо расслабиться и жить счастливо, а они пусть там сами разбираются,кто прав а кто хозяин. ) |
Ату их удалить!!!