"Мистический" опыт

1.Это может означать, что сознание есть результат работы системы в целом.
2. Это может означать, что просто участки мозга и без подачи питание, еще какое-то время продолжают работать.
3. Это может означать, что человек не реагирует на внешние раздражители, но еще жив.
....
Все это нужно проверить, прежде, чем давать сенсацию.

Я имел в виду с позиции материалистического мировоззрения, без ввода теоретической возможности существования, например, невидимой ( неуловимой современными приборами ) составляющей реальности. А то и полного пересмотра сути реальности, как это происходит в квантовой физике ( которую опять же мало кто признает в части теории реальности, а еще меньше понимают, но от экспериментов отмахнуться не могут - это вселяет надежду :) ).

О теории речь даже не идет. Идет речь о том, что наука не признает даже многочисленные экспериментальные данные, которые получены с соблюдением научных методик, если эти данные не объяснены опять же научно в соответствии с господствующим в данный момент в науке мировоззрением. А вот Вы попробуйте объяснить действие гомеопатии в соответствии с текущими представлениями науки о реальности? Хотя бы чисто гипотетически, я уже понял, что Вы тоже не верите многочисленным экспериментальным данным.

Так ведь люди сознают, реагируют, воспринимают и без части мозга.

Я говорил про людей которые живут годами без части мозга. У кого-то поврежден зрительный участок мозга и они не видят, у кого-то память частично стерта, но они живут и все прекрасно осознают.

Когда что-то печатается в авторитетных научных журналах - это все проверяется, если Вы не знали.

вы состоите из клеток. Т.е. система клеток образует организм. Если у вас удалить любую из клеток, то вы останитесь тем же организмом. До определенного момента, можно убирать клетки и вы все равно продолжите функционировать как цельный организм.
Так же и с мозгом.
Кроме того "отключенные" участки мозга могут на самом деле и работать, просто менее активно.

Но когда это перепечатывается в СМИ, то картина прочитанного может перевернуться на 180 градусов.

Ну так вот, убираем и убираем, а центра, где пресловутое "я есть" не обнаруживаем. То есть определили, что эта функция мозга отвечает за переработку зрительной информации, эта за двигательные функции и т.д., а вот центра, где сознание, где "Я" - не нашли.

может, а может и нет.

Ну это Вы погорячились, хотя умозрительный опыт интересен ("убираем и убираем..и не обнаруживаем...")

Есть участки мозга, функция которых на сегодняшний день не установлена.

Есть ещё опыт трансцедентальной медитации. Человек отключает функцию за функцией, перестаёт воспринимать зрительные образы, звуки, запахи, и тд.., перестаёт думать, но всё равно ощущает своё "Я". Сомнителный опыт, конечно, но всё же...

Мне представляется, что "полевое" содержание мозга - далеко не изучено. То есть электромагнитные поля человека, их взаимодействие с магнитными резонаторами и тд. (Надо сказать, что полевые свойства мозга кое где преспокойно применяют практически.., но без теории, без фундаментальной базы)

Так что констатировать, остутствие "вместилища" сознания рановато..

С одной стороны эта "модель" абсолютно всё объясняет, с другой стороны толку от этих объяснений никакого.

Ну не знаю, какой толк от религиозной модели, но я знаю практическую пользу от другой:
Есть модель из квантовой физики, которая почти все может объяснить :) Но это полное изменение взгляда на реальность - на 180 градусов. Не секрет, что так называемая материя - это пустота. Она состоит из атомов, которые состоят из ядра и облака электронов - мельчайшие частицы, остальное - пустота. Но и ядро состоит из еще более мелких частиц, расчленяя которые мы в конце концов приходим даже не к частицам, а к волнам, точнее к нечто, что ведет себя то как волна, то как частица. И более того - ее свойства зависят от наблюдателя. Так вот есть такая модель реальности из квантовой физики, по которой мы сами ( наблюдатели ) и создаем окружающую реальность. То есть нет какой-то статичной объективной реальности, где мы как чужаки, которые пытаются ее исследовать. Мы ее создаем. Но создаем ее как правило механистически. Просто организм, через который происходит ее создание, запрограммирован на создание реальности определенным образом. Вне нашего восприятия материи не существует - есть только волны вероятностей. В момент восприятия появляется эта иллюзорная "материя" ( состоящая из пустоты ). Также прошлое и будущее существуют одновременно ( все варианты прошлого и будущего ) и мы как на поезде по рельсам выбираем варианты будущего. При этом опять же в основном делаем это механистически, потому что так запрограммированы. Но вот в чем практическая польза - можно научиться перепрограммировать себя. Соответственно и выбирать другое будущее. Есть масса книг по этой теме. Например "Трансерфинг реальности" Вадима Зеланда. Я этот метод уже практически успешно использовал :) Ну и если сможете так перепрограммировать себя, что каждой клеткой будете чувствовать, что можете летать - то и полетите. При этом не будет нарушен никакой физический закон - все физические законы - это программы внутри нас.

Удивили...
Вот если бы можно было что-то сделать...

Принцип "практика критерий истиности" рулит.

Дело в том что наблюдателей много и все они влияют друг на друга, ты создаешь их и себя, они тебя и себя.

Матрица следит за тобой (с)

Сейчас дядя всё бросит....
Вы сторонник этого дела вам и лётный шлем в руки

Ну и замечательно

ИМХО это словоблудие для лохов... Основная ошибка трансерфинга - это байка о влиянии сознания на квантовые состояния материи своего тела.
..и получается красиво в результате..

По сути , элементарная частица - это круговая "стоячая" волна в данной точке пространства. С какой стати она должна перемещаться или лишаться массы ( то есть терять свойства одного из четырёх взаимодействий в природе), только из-за того, что "наблюдатель" .. " думает" о левитации?

И ещё физикам так хочется быть лириками... Вот и подменяют "способ измерений" ... " наблюдателем". И опять получается эффектно и красиво.... и будоражаться впечатлительные умы..

Если бы вы это умели то на форуме бы не сидели.

Да. Могу посоветовать и отечественного теоретика и практика (кстати весьма успешного). Это Ростовский психолог Литвак.

Кстати он говорит и о "побочных эффектах". Изменившийся человек перестаёт общаться с прежним окружением, вплоть до ближайших родственников (таких , как жена, например). И обзаводится новыми друзьями и близкими.

Нужно было добавить, что друзья то-же должны быть то же с "побочным эффектом". Поэтому и знания не распространяютмя и свидетельств реальных нет т.к. посторонним ничего не показывают.
Сам с таким сталкивался.
Мой жигуль мог ездить 500 км/ч, но только без посторонних свидетелей.

Это есть. Я тоже развелся с бывшей женой. Просто обычные эгоистические отношения с ревностью, недоверием друг к другу, закрытостью и неким подобием любви, которая на самом деле просто привычка, перестают удовлетворять человека. Поэтому человек пытается открыться, а его половинке придется либо тоже открыться либо бежать куда подальше. Как правило, выбирают второе. Ну и все проблемы взаимоотношений наружу вылезают. Сейчас у меня, конечно, совершенно иного плана взаимоотношения. Я не думаю, что это плохо. Просто каждому свое :)

Это Вы сами себе так объясняете.
По моему причина куда более прозаичная. Человек избавляется от своей "матрицы неврозов", которые определяют такую великую ипостась личности, как "характер". И, следовательно, люди, окружающие Вас, перестают подходить под вашу бывшую "матрицу", перестают быть нужными Вам.

Только вот беда - мы уже далеко ушли от темы "мистического опыта".

Сейчас прийдёт страшный модератор со своёй "невротической матрицей" ...и всех взъебёт.

Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 19-10-2007 - 16:31