Взрослая социальная сеть
 dedO'K Женат |
22-10-2011 - 22:18
В такой ситуации "лучше пятеро, чем шестеро". Да и положить 3-4 человека с оружием, которые знают, на что идут- это Голливуд. Жертв было бы гораздо больше, судя по тому, как ведут себя на дороге совсем не бандиты. Опять же, пока есть нелегальное ношение оружия, уже есть статья или, по крайней мере, возможность к задержанию. |
||||
Fater Женат |
22-10-2011 - 23:59 Я могу ошибаться, но при Сталине офицеры вроде носили оружие? Нет? Да, да, да.. всё знаю и что офицеров мало и что этот милицейский майор всё красноречиво доказал...но почему я фактически не могу иметь дома что-то полуавтоматическое хотя-бы? (не, юридически могу конечно..но физически нет, потому как к невропатологу хожу и таблетки пью и хотя таблетки эти "на ходовую не влияют", но никто не выдаст мне разрешение на ту-же "Сайгу") В результате, у двери в прихожей я держу штуку такую, в веке 19-ом ею капусту рубили, выглядит как прямая секира... кованая, острая... |
||||
монархист Свободен |
23-10-2011 - 01:55 если оружие легализовать . то конечно будет увеличение числа убийств . но ненадолго .потом число убийств сократится резко . |
||||
| dedO'K Женат |
23-10-2011 - 08:02
Вообще-то непонятно, что такое "легализация оружия" вообще. По мне, так это вооружение гопоты за счёт ботаников. Или применение в истерической панике, что ещё хуже. Сам же знаешь, каково это- применить оружие. |
||||
Mamont Свободен |
23-10-2011 - 15:10 Никак не пойму вчём сейчас проблема купить ствол или бумажку - разрешение? см. выше
можно и др. корки купить Это сообщение отредактировал Mamont - 23-10-2011 - 15:56 |
||||
Плепорций Женат |
23-10-2011 - 15:34
У меня сейчас в Костроме есть одна подзащитная. 29 лет от роду. Поехала со знакомой на "зеленую", с собой был пузырь водки и пузырь с бензином - для розжига костерка. В итоге - одна пустая бутылка из под водки и один обгоревший труп. http://profinews.com.ua/get.php/11876/v-ko...hennoy-devushki http://www.newstube.ru/media/devushka-na-p...-i-sozhgla-telo И как же это моя клиентка обошлась без оружия? Скажу, что по статистике самым смертоносным оружием среди россиян является обычный кухонный нож. Может, запретить их на фиг? |
||||
| dedO'K Женат |
23-10-2011 - 15:48
Только не надо говорить, что большинство этих россиян и россиянок, убивших кухонным ножом, действовали чётко и хладнокровно, как ниндзи и только в пределах самообороны и этот факт свидетельствует о необходимости нарезного оружия ближнего боя в быту. |
||||
| Mamont Свободен |
23-10-2011 - 15:52
А что здесь тема о способах убийства? Можно и подушкой задушить |
||||
srg2003 Женат |
23-10-2011 - 19:52 в РИА-Новости был недавно круглый стол, там представитель нашей организации и выразил общую сбалансированную позицию http://ria.ru/press_video/20111007/454269251.html |
||||
JFK2006 Свободен |
24-10-2011 - 23:54
Вот только не надо дешёвого лукавства, Плепорций. Не надо этого, простите, шулерства. Вы прекрасно понимаете, что оружие - источник повышенной опасности. И для его свободного оборота нужны: а) Культура. б) Культура обращения с оружием. в) Достаточный уровень правосознания. г) Высокий уровень законопослушности. д) Отсутствие коррупции на "бытовом" уровне. е) Чёткая работа государственного аппарата. Ничего этого в России нет. Следовательно, к оружию будут допущены алкоголики, наркоманы и психопаты. Вам это надо? |
||||
| Плепорций Женат |
25-10-2011 - 15:42
Нет, мне это не надо. Давайте посмотрим на ситуацию с травматическим оружием. Много ли алкоголиков, наркоманов и психопатов им владеют? Это глупо - у алкоголика не хватит денег ни на травматик, ни, тем более, на гражданский короткоствол. Наркоман последние трусы продаст за дозу, не говоря уже о ценных вещах. Опасный же психопат - сам по себе птица редкая, тем более с оружием. Впрочем, это бесполезная дискуссия. И у сторонников, и у противников легализации оружия аргументы сильные, и переубедить друг друга у них не получается. Лично я исходя из своих либеральных убеждений считаю, что свобода должна включать в себя и право на приобретение и ношение оружия. Вы думаете иначе - что ж, я уважаю и Ваше мнение. |
||||
| srg2003 Женат |
27-10-2011 - 21:57 хм, а кто-то всерьез призывает к свободному обороту оружия? |
||||
| JFK2006 Свободен |
27-10-2011 - 22:57
Конечно, бесполезная, т.к. Вы опять лукавите. Алкоголизмом страдает изрядное количество людей обеспеченных. Равно как и наркоманией. А психопат опасен потенциально любой. Вот и вся дискуссия. |
||||
Sinnerbi Свободен |
07-11-2011 - 11:58
Я вот непьющий, некурящий, из наркоты пробовал только травку (не понравилось - после башка трещит, жрать охота хоть сапоги жуй), но пистолет не куплю даже если разрешат. В стрессовой ситуации я даже из Colt образца 1911г ни разу не смог попасть никуда. Из макара ваще наверное смогу только застрелиться, да и то как бы не промазать. Чтобы уверенно попадать из пистолета на его рабочей дистанции надо стрелять 4-5 магазинов в неделю. Это безпроблемно, когда патроны лежат пачками в ящике под койкой и пистолет у тебя орудие производства, но такой работы слава Богу немного. Выстрел в человека с ближней дистанции или тем более в упор это для нормального человека требует психологической подготовки, но даже у психологически полностью готового профи достать оружие , дослать патрон, навести на цель занимает 1,5 сек. Это значит, что если противник с ножом на расстоянии меньше 3х метров, то шансов воспользоваться пистолетом нет. В общем как гопоте так и законопослушным обывателям пистолет погоды не сделает. У серьезных же людей, которые умеют и будут стрелять, эти пистолеты и так есть. Плевать им на закон. Для себя лично проблему безопасности в автомобиле я решил Сайгой МК03. Это гражданский вариант АК102 - укороченного АК сотой серии(не путать с "сучкой") под натовский патрон. Разложить приклад, вставить магазин, передернуть затвор около 3х секунд(так всё уложено рядышком), а если уж удастся открыть дверь и кувырком уйти за обочину, то уж тут даже контуженным на автопилоте одиночными то я 5.56Х45 уложу все в кучу 80-100мм. Ну что надо добавить в патронник, как поменять УСМ и как сделать и привинтить нормальный ДТК, чтобы эта штуковина стала полноценным боевым автоматом, я писать не буду. Хотелось бы чтобы такой необходимости не возникло. |
||||
 sxn2426032250 Свободна |
11-11-2011 - 20:07 да, а почему нет? в странах, где оно легализовано уровень преступности падает, в США 90 процентом преступлений предотвращается вооруженными гражданами, плюс единственное на что мы можем полагаться наша полиция неэффективна, она даже во время на место преступления приехать не может, если бы у людей было оружие все сами могли бы себя защитить, разве плохо? |
||||
| -Ягморт- Свободен |
11-11-2011 - 23:06
Вы понимаете что будет,если разрешат легализировать огнестрельное оружие. Даже в том же США то тут то там инциденты с оружием в общественных местах,а у нас это вообще будет кирдык. Гордые мы слишком ,за любое малейшее оскорбление будем за оружие браться. А теперь, ну даже если допустим разрешат оружие носить, вот ведь какая незадача, так сразу преступника не выстрелишь,а любом случае есть и будут определенные правила применения оружия, а для преступника не будет этих правил. И вот когда вы будете кричать,ну я не знаю что там будет и как, преступник убьет вас, а если вы его раньше ,то не факт что тебя не посчитают преступником и осудят за убийство, хотя бы потому что где ты свидетелей то найдешь ))) Теперь дома представим: Оружие должен хранится в сейфе в разряженном состоянии и в разобранном виде. И пока вы будете искать ключи от сейфа, соберете оружие и так далее.... Единственный плюстик так это психологический тормозок ,обуславливающий возможностью ответных действий,хотя у людей вышедших на преступления и этих тормозов нет. |
||||
| sxn2426032250 Свободна |
14-11-2011 - 20:35 Хостинг фотографий посмотрите на статистику по США! да, там разрешено оружие, но шанс того что человек отравится в несколько раз превышает шанс того, что его застрелят почему вы так относитесь к нашим людям? мы ни чуть не хуже американцев или кого бы то ни было. Из зарегистрированного оружия никто просто так стрелять не будет, это вам не травматика, которую всерьез даже ее владельцы не воспринимают. в том то и проблема, что для преступника никаких правил нет, и это вдвойне страшно, когда у него есть оружие, а у его жертвы - нету чтобы не кричать и не паниковать надо ходить в тир регулярно и тнеироваться тренироваться трениоваться, еще и экзамены желательно сдавать периодически на этот счет пистолет с собой лучше на улицу брать, так как дом можно и разрешенным охотничьим ружьем оборонять |
||||
| -Ягморт- Свободен |
14-11-2011 - 21:17
Они и боевое оружие не будут воспринимать как оружие,в случае разрешения ношения .
Это конечно очень важно, но я вообще-то не это я имел ввиду. Вы не выстрелите на поражение при угрозе без определенных правил и действий ,иначе вас будут считать убийцей. А потом, как вы это доказывать будете. Ну например представим: Ночь, дорожка в парке и вдруг - здрасте, заметь вокруг никого кроме преступника и вы его застрелите, формально действительно была угроза вашей жизни, и применение оружия ну как бы оправданное.Но вы сможете это доказать в суде то , без свидетелей? Вот и получается что минимум вас посадят за превышение допустимых мер самообороны, а максимум за преднамеренное убийство. |
||||
| sxn2426032250 Свободна |
15-11-2011 - 18:50 ну в других же странах не воспринимают) огнестрельного оружия бояться, с этим ничего не поделаешь, каждый знает, какой вред оно может принести, его уважают ну никто не заставляет стрелять на поражение, достаточно ранить противника, возможно этого будет достаточно. ну а чтобы в тюрьму потом не попасть надо законодательство редактировать, без этого никак |
||||
| srg2003 Женат |
16-11-2011 - 00:17 смотря кто, зависит исключительно от человека, кто-то и огнестрел за оружие не воспримет, а кто-то и с пневматикой ТБ соблюдает. Как говориться-дай дураку стеклянный х... Как именно законодательство надо редактировать? чем редакция УК 2004 года не устраивает? |
||||
| sxn2426032250 Свободна |
16-11-2011 - 20:24 я имею ввиду закон о самообороне, Торшин предлагал для разрешения таких дел суды присяжных использовать, они более справедливое решение выносят, так как могут поставить себя на место подсудимого, мне кажется это весьма неплохой идеей ну все же бОльшее число людей боится огнестрела, относятся к нему даже негативно, не боятся его только психи, но им пистолеты и не выдадут |
||||
| srg2003 Женат |
17-11-2011 - 21:29 какой закон о самообороне? в России нет такого.Что касается предложений Торшина о суде присяжных- не помню, чтобы он подобные предложения вносил в Госдуму. |
||||
| sxn2426032250 Свободна |
19-11-2011 - 17:36 http://vooruzhen.ru/news/97/1131/ - вот суть всего, что он предлагает, в принципе большинство позиций я поддерживаю у нас есть вроде закон о самообороне, ну если и нету, тем более его надо вводить, так как с легализацией оружия он связан как и что другое |
||||
Безумный Иван Свободен |
20-11-2011 - 01:33 Сегодня зашел в магазин "Старый солдат". Чего там только нет. Шпаги, шашки, палаши, мачето, арбалеты, пневматические пистолеты, патроны, и даже карабин СКС выпуска до 50-х годов (штык не "селедочка", а трехгранный). Поинтересовался, все продается свободно, никаких разрешений не надо. Это что, правда? |
||||
| srg2003 Женат |
20-11-2011 - 23:34 sxn2426032250 Торшин предложил создать НИИ, но данной проблемой уже несколько лет как занимаются Отделение проблем права РАЕН и Академия Минюста, определенные результаты есть --они публикуются и озвучиваются, вот например http://ria.ru/press_video/20111007/454269251.html Что касается изменений законов- несколько странно, что лично у Торшина есть право законодательной инициативы- но никаких поправок от него в ФЗ об оружии не поступала Закона о самообороне у нас нет есть право применения оружия для защиты, жизни, здоровья и имущества в состоянии необходимой обороны и крайней необходимости-прописанные в ФЗ Об оружии, есть соответствующие нормы в УК, либерализованные в 2004 году Crazy Ivan арбалеты и пневматика до определенной степени энергетики не считаются оружием и не подпадают под лицензирование, что касается карабина, то он мог продаваться свободно только если был недействующим макетом |
||||
| sxn2426032250 Свободна |
23-11-2011 - 20:03
Да, права законодательной инициативы у него нет, но он по крайней мере поднял этот вопрос, это не может не радовать, значит сдвиги есть Ну не закон, но есть же нормативные акты какие то, управляющие этой сферой? в любом случае лучше бы это в закон превратить в случае легализации |
||||
| srg2003 Женат |
24-11-2011 - 20:04
Вообще-то право законодательной инициативы лично у него есть, как у члена Совета Федераций, т.е. лично он имеет право подать законопроект в Госдуму, тем более, что он не рядовой сенатор, а Первый зам председателя, и поднимает он этот вопрос уже года 2 как. Нормативные акты какие-то есть, это Постановление правительства о правилах оборота гражданского оружия |
||||
| sxn2426032250 Свободна |
25-11-2011 - 20:52 ну так тем более) кстати узнал недавно, что еще и митинг скоро проведут опять, не про легализацию, за свободные выборы, но один из пунктов как раз про оружие http://vooruzhen.ru/news/102/1304/ |
||||
| srg2003 Женат |
25-11-2011 - 21:36 похоже там редкостные идиоты собрались - сначала митинг вместе с нациками и лимоновцами провести, потом с Каспаровым, Немцовым и несогласными и после этого ждать легализации чего-либо в принципе  еще последний шаг остался-придти на гей-парад, после чего короткоствол точно разрешат |
||||
| sxn2426032250 Свободна |
26-11-2011 - 17:10 да при чем тут это? основная идея митинга свободные выборы в России, перед 4 декабря очень накипело, так как все идет к тому, что монополия Единой России у нас в стране на ближайшее время останется, но все понимают, что это ни к чему хорошему не приведет, а сторонники легализации присоединились, потому как именно единоросы в первую очередь и тормозят их идею, слишком уж бояться потерять должности |
||||
| srg2003 Женат |
27-11-2011 - 01:09
при том, что создается образ- кто сторонники оружия- нацики, несогласные, либертарианцы, короче экстремисты всех властей. То, что эти политические недоделки выступают за оружие- отличный повод, чтобы урезать права на уже имеющееся оружие. Ничего хуже для легализации придумать нельзя, остался только гей-парад не охвачен или шествие наркоманов. |
||||
| srg2003 Женат |
27-11-2011 - 01:16 а насчет выборов - что Вы думаете эффективнее- кидаться на митингах какашками в поддержку расстроенных от ощущения собственной неполноценности несогласных, которые настолько неблагодатны, что даже на выборы не смогли пойти??? что им мешало? от нашей оружейной организации- ВОВГО двоих включили в избирательные списки от Яблока, так что шансы конечно невысокие, но они есть и их реализовывают. |
||||
| sxn2426032250 Свободна |
28-11-2011 - 14:26 ну мне кажется тут другая причинно следственная связь: у людей отнимают последняя средства защиты, не давая ничего взамен, и они начинают выступать за легализацию оружия. По сути просто так оружие н икому и не нужно, за его легализацию не выступаю в странах, где и так высок уровень безопасности, оно требуется людям лишь тогда, когда они осознают, что в родной стране их просто так могут убить на улице из-за телефона или пары тысяч рублей |
||||
| srg2003 Женат |
28-11-2011 - 23:05
понимаете, любую самую хорошую цель можно пролюбить паршивыми средствами, придти на митинг с нациками, а потом с несогласными- с посылом вроде - "власть подонки и гады, а ну дали нам короткоствол быро". Вы какую реакцию властей на это действо ожидаете? Давайте сначала Вы скажете, а потом я свои варианты изложу |
||||
| sxn2426032250 Свободна |
29-11-2011 - 19:04 опять же любой митинг - это реакция людей на бездействие властей! по идее, в нормальном государстве, где правительство - это слуга народа, а не бездонный всепоглащающий кошелек, правительство должно прислушаться и пойти на какие то уступки... собственно такую реакцию и хочется увидеть. Просто если государство не разрешит оружие сверху, люди это сделают снизу, это куда хуже |