джага-джага
Женат |
07-06-2012 - 09:36 А? |
Тепло-техник
Свободен |
07-06-2012 - 10:27 Проошу автора все же изложить свою точку зрения,такой стартовый пост совершенно неинформативен. |
джага-джага
Женат |
07-06-2012 - 10:48 Ну я, конечно могу это сделать, только я боюсь, что после того, как я разложу все по полкам многие со мной согласятся, тема заглохнет, и я не получу 30 сексо в подарок)))))))))Шутка. Ну вот хотя бы один из доводов. Я никогда не ходил на не санкционированные митинги, а значит мне по боку этот закон. Просто сейчас в думе кипят страсти вокруг этого закона. И я бы хотел послушать мнение того, кто против него.
Это сообщение отредактировал джага-джага - 07-06-2012 - 10:50 |
revizor
Женат |
07-06-2012 - 10:53
| QUOTE (джага-джага @ 07.06.2012 - время: 09:36) | | А? | Ага!? |
джага-джага
Женат |
07-06-2012 - 11:00
| QUOTE (revizor @ 07.06.2012 - время: 10:53) | | QUOTE (джага-джага @ 07.06.2012 - время: 09:36) | | А? |
Ага!? | Ты со мной?))))))) |
Тепло-техник
Свободен |
07-06-2012 - 11:41 Заканчиваем флуд пожалуйста,эт первое,а второе-автор для развития темы указывает свои соображения и доводы,а также первоисточники информации по теме.Обсуждать ничто непонятно о чем невозможно, "а?" это не сабж . |
avp
Свободен |
07-06-2012 - 11:49
| QUOTE (джага-джага @ 07.06.2012 - время: 10:48) | Ну вот хотя бы один из доводов. Я никогда не ходил на не санкционированные митинги, а значит мне по боку этот закон. Просто сейчас в думе кипят страсти вокруг этого закона. И я бы хотел послушать мнение того, кто против него. | Делай, что должен и будь, что будет. |
revizor
Женат |
07-06-2012 - 12:21
| QUOTE (джага-джага @ 07.06.2012 - время: 10:48) | | И я бы хотел послушать мнение того, кто против него. | Вряд ли геи отпишутся в этой теме. Максимум кто че-нить клацнет, так это им сочуствующие или полукедовые. |
Хотен
Женат |
07-06-2012 - 12:49 Существующие нынче штрафы до 1 тыс. рублей конечно смешны. Но те суммы которые предлагают ввести в этом проекте - просто абсурдны. При этом, я совершенно против как обязательных работ (это противоречит Основному Закону, согласно которому труд свободен), так и ареста на 15 суток - такая мера, на мой взгляд - крайняя и возможна только в случае если человек отказывается выплачивать штраф. Хотя опять же: если подсудимый согласиться заменить штраф или арест на выполнение каких-то общественных работ, то это вполне приемлемо. Понятно, что если "нарушение" привело к членовредительству то "членовредитель" должен оплатить нанесенный ущерб, лечение, компенсации и все прочее. Так же и наоборот: если в результате действий полиции у митингующего сотрясение мозга, то полиция должна за это отвечать (конечно, только в том случае, если не будет доказан тот факт, что членовредительство было необходимой мерой).
Далее... в существующем законе есть два очень неудачных момента. 1) Митинг не может быть не санкционирован. Да, организаторы должны поставить в известность власти: тогда-то будет митинг там-то. Если он не предусматривает перегораживание проезжей части то тут и говорить не о чем. Разрешение на перегораживание нужно получать. 2) Да, организаторы должны предупредить власти о том, сколько человек будет на митинге. Но надо иметь ввиду, что реальные цифры могут быть больше или меньше раз в 10. Власти это должны учитывать. И если был заявлен митинг на 1 000 человек, а пришло 10 000 то это не вина организаторов, но проблема органов правопорядка.
|
джага-джага
Женат |
07-06-2012 - 12:55
| QUOTE (Хотен @ 07.06.2012 - время: 12:49) | 2) Да, организаторы должны предупредить власти о том, сколько человек будет на митинге. Но надо иметь ввиду, что реальные цифры могут быть больше или меньше раз в 10. Власти это должны учитывать. И если был заявлен митинг на 1 000 человек, а пришло 10 000 то это не вина организаторов, но проблема органов правопорядка. | Да но согласитесь, что если организаторы занизили число участников, и под это дело получили территорию вмещающую это количество, а народу пришло в 10 раз больше и они заняли проезжую часть и все прилегающие к ней территории, то это вина организаторов, а не властей. |
revizor
Женат |
07-06-2012 - 14:56 Я же говорил что полукедовые отпишутся... |
ih5656
Свободен |
07-06-2012 - 16:27 Их оштрафуют , а я буду злорадствовать цинично. |
Клим Самгин
Свободен |
07-06-2012 - 17:35 Мне тоже нравится новый закон...
Он все ускорит... |
1NN
Свободен |
07-06-2012 - 20:16 Этим законом власти вырыли себе яму! А дальше - все пойдет по нарастающей... |
rattus
Свободен |
07-06-2012 - 20:20 Не нравиться. Теперь за "сообразить на троих" могут штраф выписать! |
k-113
Женат |
07-06-2012 - 20:37 Одно из двух - либо едросня поголовно свихнулась, либо им для чего-то НУЖНО "раскачать лодку". Изначально мне первый вариант казался маловероятным, но сейчас я уже не уверен. |
джага-джага
Женат |
07-06-2012 - 22:03
| QUOTE (rattus @ 07.06.2012 - время: 20:20) | | Не нравиться. Теперь за "сообразить на троих" могут штраф выписать! | А Вы , простите, на троих где соображать хотите ? |
джага-джага
Женат |
07-06-2012 - 22:05
| QUOTE (k-113 @ 07.06.2012 - время: 20:37) | | Одно из двух - либо едросня поголовно свихнулась, либо им для чего-то НУЖНО "раскачать лодку". Изначально мне первый вариант казался маловероятным, но сейчас я уже не уверен. | А помоему, как раз закон против качальщиков лодки |
1NN
Свободен |
07-06-2012 - 22:15 Главные "качальщики лодки" - наши доблестные власти. Они делают все, чтобы вызвать недовольство! |
джага-джага
Женат |
07-06-2012 - 22:26
| QUOTE (sxn2561388870 @ 07.06.2012 - время: 22:15) | Главные "качальщики лодки" - наши доблестные власти. Они делают все, чтобы вызвать недовольство! | А Вы, я вижу, не довольны этим законом? Обоснуете? |
-Ягморт-
Свободен |
07-06-2012 - 22:30
| QUOTE (k-113 @ 07.06.2012 - время: 20:37) | | Одно из двух - либо едросня поголовно свихнулась, либо им для чего-то НУЖНО "раскачать лодку". Изначально мне первый вариант казался маловероятным, но сейчас я уже не уверен. | Почитайте такие же законы например недавно принятые в Канаде или например в США:
| QUOTE | | . Например, в Нью-Йорке заявку на проведение митинга надо подавать за 45 дней, в Лос-Анджелесе — за 40, а в Вашингтоне — не менее чем за 15. В некоторых городах запрещено проведение митингов в непосредственной близости от правительственных и административных зданий. Где-то существуют ограничения протяженности маршрута шествия, а где-то, чтобы получить разрешение, придется заплатить $300. Несанкционированные акции подпадают под определение «публичные беспорядки», ставящие под угрозу общественное спокойствие. У полиции в таком случае есть право разгонять манифестации и арестовывать наиболее активных участников. Максимальное наказание, которое может грозить участникам несанкционированных демонстраций — 10 лет лишения свободы. Но это только в том случае, если они участвовали в беспорядках с оружием. В подавляющем большинстве случаев митингующие отделываются административными штрафами за создание помех для прохода людей и проезда транспорта, максимальный размер которого составляет $3000. Хотя в отдельных штатах, например в Техасе, за подобные действия можно угодить в тюрьму на срок до 6 месяцев.© | |
ih5656
Свободен |
07-06-2012 - 23:15 Поляки то обрадуются...
http://www.newsru.com/russia/07jun2012/poland.html |
veteroc
Женат |
08-06-2012 - 00:27
| QUOTE (-Ягморт- @ 07.06.2012 - время: 22:30) | Почитайте такие же законы например недавно принятые в Канаде или например в США:
| QUOTE | | . Например, в Нью-Йорке заявку на проведение митинга надо подавать за 45 дней, в Лос-Анджелесе — за 40, а в Вашингтоне — не менее чем за 15. В некоторых городах запрещено проведение митингов в непосредственной близости от правительственных и административных зданий. Где-то существуют ограничения протяженности маршрута шествия, а где-то, чтобы получить разрешение, придется заплатить $300. Несанкционированные акции подпадают под определение «публичные беспорядки», ставящие под угрозу общественное спокойствие. У полиции в таком случае есть право разгонять манифестации и арестовывать наиболее активных участников. Максимальное наказание, которое может грозить участникам несанкционированных демонстраций — 10 лет лишения свободы. Но это только в том случае, если они участвовали в беспорядках с оружием. В подавляющем большинстве случаев митингующие отделываются административными штрафами за создание помех для прохода людей и проезда транспорта, максимальный размер которого составляет $3000. Хотя в отдельных штатах, например в Техасе, за подобные действия можно угодить в тюрьму на срок до 6 месяцев.© | | Дело в том, что конституция США гарантирует практичеки полную свободу слова. Это одна из коренных свобод для американцев. Они могут практически свободно говорить все что хотят через СМИ о своей власти. Плюс у них все СМИ не государственные, а частные. А значит есть выхлоп общественного мнения. И им как то фиолетово о самих митингах, почти нет смысла на них ходить. Все эти левацкие "окупируй Уолл-Стрит" это просто выхлоп спермотаксикоза бездельников прежде всего из молодежи. А у нас какая свобода слова сами понимаете. |
k-113
Женат |
08-06-2012 - 00:39
| QUOTE (джага-джага @ 07.06.2012 - время: 22:05) | | QUOTE (k-113 @ 07.06.2012 - время: 20:37) | | Одно из двух - либо едросня поголовно свихнулась, либо им для чего-то НУЖНО "раскачать лодку". Изначально мне первый вариант казался маловероятным, но сейчас я уже не уверен. |
А помоему, как раз закон против качальщиков лодки | Затыкание любого законного выражения недовольства - прямо и непосредственно подстрекает на НЕЗАКОННОЕ выражение. Про то, что власть откровенно срёт на Конституцию - я даже и не говорю, срать они хотели всегда, не всегда могли разве что. Но смысл запрещать безобидный пшик? Чтобы он превратился в бабах?
Кстати, по букве этого закона можно смело грабить любое собрание людей. Вот прямо перрон метро оцеплять - и всем по полтосу штрафа. Собрались? Собрались. А свадьбы - вообще золотое дно... |
джага-джага
Женат |
08-06-2012 - 09:26
| QUOTE (k-113 @ 08.06.2012 - время: 00:39) |
Кстати, по букве этого закона можно смело грабить любое собрание людей. Вот прямо перрон метро оцеплять - и всем по полтосу штрафа. Собрались? Собрались. А свадьбы - вообще золотое дно... | А что у Вас сразу в крайность уходит? Типа не побухать втроем, свадьбу не отпраздновать, на перроне не постоять. Не для этого закон то принимается, а для того, чтоб когда Вы повезете беременную жену в род дом, чтоб Вам не перегородили дорогу, например, собачники, которые отстаивают права выгуливать собак без ошейников и намордников. |
mjo
Свободен |
08-06-2012 - 11:22
| QUOTE (джага-джага @ 08.06.2012 - время: 09:26) | | А что у Вас сразу в крайность уходит? Типа не побухать втроем, свадьбу не отпраздновать, на перроне не постоять. Не для этого закон то принимается, | Принимается может и не для этого, но применяться будет так, как захочет мент. |
джага-джага
Женат |
08-06-2012 - 11:40
| QUOTE (mjo @ 08.06.2012 - время: 11:22) | | QUOTE (джага-джага @ 08.06.2012 - время: 09:26) | | А что у Вас сразу в крайность уходит? Типа не побухать втроем, свадьбу не отпраздновать, на перроне не постоять. Не для этого закон то принимается, |
Принимается может и не для этого, но применяться будет так, как захочет мент. | А смысл менту докапываться до свадьбы? |
revizor
Женат |
08-06-2012 - 12:39
| QUOTE (rattus @ 07.06.2012 - время: 20:20) | | Не нравиться. Теперь за "сообразить на троих" могут штраф выписать! | За это полюбасу штраф выпишут, а могут и "сутки" прописать. |
джага-джага
Женат |
08-06-2012 - 12:53
| QUOTE (revizor @ 08.06.2012 - время: 12:39) | | QUOTE (rattus @ 07.06.2012 - время: 20:20) | | Не нравиться. Теперь за "сообразить на троих" могут штраф выписать! |
За это полюбасу штраф выпишут, а могут и "сутки" прописать. | А у нас в общественных местах давно уже квасить нельзя. Так что все свадьбы, как бы уже вне закона. И тем не менее я не слышал, чтоб какую ни будь свадьбу оштрафовали. |
revizor
Женат |
08-06-2012 - 13:02
| QUOTE (джага-джага @ 08.06.2012 - время: 12:53) | | QUOTE (revizor @ 08.06.2012 - время: 12:39) | | QUOTE (rattus @ 07.06.2012 - время: 20:20) | | Не нравиться. Теперь за "сообразить на троих" могут штраф выписать! |
За это полюбасу штраф выпишут, а могут и "сутки" прописать. |
А у нас в общественных местах давно уже квасить нельзя. Так что все свадьбы, как бы уже вне закона. И тем не менее я не слышал, чтоб какую ни будь свадьбу оштрафовали. | У вас - это где, если не секрет? |
Rimo
Свободен |
08-06-2012 - 13:03
| QUOTE (джага-джага @ 08.06.2012 - время: 11:40) | | QUOTE (mjo @ 08.06.2012 - время: 11:22) | | QUOTE (джага-джага @ 08.06.2012 - время: 09:26) | | А что у Вас сразу в крайность уходит? Типа не побухать втроем, свадьбу не отпраздновать, на перроне не постоять. Не для этого закон то принимается, |
Принимается может и не для этого, но применяться будет так, как захочет мент. |
А смысл менту докапываться до свадьбы? | Вы чё? В дурачка играете?.. Да мент удавится, чтобы с вас монету снять... Вы, товарисЧ с какой планеты? Вы где живёте?... Ржу - не могу:
| QUOTE | | Не для этого закон то принимается, а для того, чтоб когда Вы повезете беременную жену в род дом, чтоб Вам не перегородили дорогу, например, собачники, которые отстаивают права выгуливать собак без ошейников и намордников. |
Пример с фактами в студию! |
джага-джага
Женат |
08-06-2012 - 13:06
| QUOTE (revizor @ 08.06.2012 - время: 13:02) | | QUOTE (джага-джага @ 08.06.2012 - время: 12:53) | | QUOTE (revizor @ 08.06.2012 - время: 12:39) | | QUOTE (rattus @ 07.06.2012 - время: 20:20) | | Не нравиться. Теперь за "сообразить на троих" могут штраф выписать! |
За это полюбасу штраф выпишут, а могут и "сутки" прописать. |
А у нас в общественных местах давно уже квасить нельзя. Так что все свадьбы, как бы уже вне закона. И тем не менее я не слышал, чтоб какую ни будь свадьбу оштрафовали. |
У вас - это где, если не секрет? | Вы не знаете в какой стране находится Ярославль? В России. В России запрещено распивать спиртые напитки в парках, скверах итд. Так что все свадьбы с возложением цветов к вечному огню и распитием шампанского теоретически могут быть оштрафованы |
revizor
Женат |
08-06-2012 - 13:12
| QUOTE (джага-джага @ 08.06.2012 - время: 13:06) | | Вы не знаете в какой стране находится Ярославль? В России. | Знаю конечно, но я же прописку вашу не вижу, а в профиле такого порой напишут...
| QUOTE | | В России запрещено распивать спиртые напитки в парках, скверах итд. Так что все свадьбы с возложением цветов к вечному огню и распитием шампанского теоретически могут быть оштрафованы |
В спецместах - можно, а вот если в общественных - то тоже есть шанс попасть в спецместо, но другое. |
джага-джага
Женат |
08-06-2012 - 13:18
| QUOTE (revizor @ 08.06.2012 - время: 13:12) | В спецместах - можно, а вот если в общественных - то тоже есть шанс попасть в спецместо, но другое. | Ну в летний период свадьбы ведь не всю дорогу проходят в помещении. Молодые с гостями дрягаются по городу выполняя языческие обряды в виде замков, ленточек, колокольчиков итд))))) |
aleks_ak
Свободен |
08-06-2012 - 13:41 нормальный закон, поддерживаю. может по угомонится беспонтовая оппозиция. |