Взрослая социальная сеть
 джага-джага Женат |
08-06-2012 - 13:52
Да вот ссылки у меня нет((( Искал не нашел. Но в двух словах обрисую ситуацию. В москве власти отдали место под строительство парковки. Жители окрестных домов взбунтовались. Не все конечно, а только те, кому заняться нечем. Поначалу они просто мешали людям работать. Потом самый отважный герой в майке алкоголичке сказал "А пойдемте перекроем дорогу" И они пошли. Что происходило на дороге это надо видеть, конечно. Но пострадали от этого только водители которые ехали по этой дороге. Им чуть ли машины не переворачивали. Вы считаете это правильно? |
||||||
Rimo Свободен |
08-06-2012 - 14:14
Слушайте, неужели история ничему не учит: запреты никогда ни к чему хорошему не приводили.  Всё будет с точностью до наоборот.  |
||||||
| джага-джага Женат |
08-06-2012 - 14:21
А Вы часто ходите на митинги? |
||||||
revizor Женат |
08-06-2012 - 14:40
Автор меня немного опередил, я тоже хотел поинтересоваться - вы что, профессиональный демонстрант, или митингующий? |
||||||
| Rimo Свободен |
08-06-2012 - 14:46 Да вот ссылки у меня нет((( Искал не нашел. Но в двух словах обрисую ситуацию. В москве власти отдали место под строительство парковки. Жители окрестных домов взбунтовались. Не все конечно, а только те, кому заняться нечем. Поначалу они просто мешали людям работать. Потом самый отважный герой в майке алкоголичке сказал "А пойдемте перекроем дорогу" И они пошли. Что происходило на дороге это надо видеть, конечно. Но пострадали от этого только водители которые ехали по этой дороге. Им чуть ли машины не переворачивали. Вы считаете это правильно? Долго придумывали?.... Вы спросите у горожан, почему они против парковки? И решите этот вопрос цивилизованно. Но вам - наплевать на протестующих. Вам проще принять закон, который будет служить в угоду кучки зажравшихся эгоистов. И хотите, чтобы после этого люди не выходили на митинги? |
||||||
| Rimo Свободен |
08-06-2012 - 14:55
Постоянно. Я даже с коммунистами выхожу на митинги протеста, хотя не являюсь поклонником их идей. Я их не люблю...Но едросню я не люблю сильнее.  |
||||||
| джага-джага Женат |
08-06-2012 - 15:11
То есть Вы мне не верите? Хорошо, я поищу для вас видео. Надеюсь вы, как порядочный человек после этого извинитесь передо мной. А по поводу цивилизованно... Объясню. Парковку жители не хотели потому, что там у них детская площадка и деревья растут. Но извините, совсем недавно в ветке про стопхамов люди кричали, что в Москве не хватает парковок. Вот пожалуйста, хотят построить парковку. Опять не слава богу? Типа стройте много парковок, но в чужих дворах? Так не бывает. Кстати Вы сами вполне могли бы оказаться в пробке в автомобиле зажатом кучкой этих алкашей. И если бы у вас в машине на заднем сидении спал ребенок, а эти отморозки начали бы стучать по крыше и пугать его, то вы бы вряд ли стали их защищать. Так не в угоду ли нормальным людям создан этот закон? Тем которые не рискуют своим здоровьем ради победы футбольной команды, и не переворачивающим автомобили.... |
||||||
| revizor Женат |
08-06-2012 - 15:22
Да вы батенька андреналинщик... |
||||||
| Rimo Свободен |
08-06-2012 - 16:04
Наверное вынужденный?... В любом случае, я не за этим туда хожу. |
||||||
| Rimo Свободен |
08-06-2012 - 16:14
Ну, вот, вы передёргиваете, смешивая кислое с мягким.
Это многое объясняет. По-крайней мере озабоченность жителей мне понятна. Деревья действительно надо охранять. Их и так осталось у нас всего ничего.
А это уже бытовое хулиганство. И к митингам никакого отношения не имеет. Мили..., Ой, Полицию надо напрягать, чтобы она нас защищала, а не только девочек по вызову развозила. |
||||||
| джага-джага Женат |
08-06-2012 - 16:22
А получить разрешение на проведение митинга кишка тонка? Конечно проще пойти и нагадить ни в чем не повинным людям. Кто вообще научил такое быдло действовать такими методами? А если рядом устроят такой же митинг сторонники строительства парковки? И поверьте их будет не мало. И кто из них прав? И к чему мы таким образом придем? Это сообщение отредактировал джага-джага - 08-06-2012 - 16:24 |
||||||
 Фема Замужем |
08-06-2012 - 16:36 Когда митинги с санкцией - это постановка, без неё - разгон мирной демонстрации. Куда ни кинь - всюду клин. Сабж не поняла, там всего одна первая буковка алфавита. Митинги не люблю, ибо щас кто только не митингует. Прооруться, а толку для народа нет. И вообще, подумываю, в основном митинги заказные. Есть их организаторы. Вот военные парады люблю. |
||||||
| Rimo Свободен |
08-06-2012 - 17:27 Это мне напоминает Райковское: Чтобы получить справку - нужна справка! Бюрократы, в общем, Конечно проще пойти и нагадить ни в чем не повинным людям. Кто это у нас ни в чём не повинный?.. Это Дума? Совет Федерациии? Чинуши Кремля и Белого дома, и различных министерств? Они, бедненькие и неповинные?... Зарвавшиеся и зажравшиеся ВОРЮГИ - вот, кто они. Лицемеры и вруши! Бездельники и обнаглевшие хамы! Вот, кто они! Защитничек здесь выискался... Это сообщение отредактировал Rimo - 08-06-2012 - 22:59 |
||||||
| джага-джага Женат |
08-06-2012 - 17:50
Когда я говорил "Неповинные люди" я имел ввиду тех водителей, которые пострадали не за что. Не понятно разве? Вам вообще все разжевывать надо? |
||||||
k-113 Женат |
08-06-2012 - 20:34
Суть всей этой движухи - разрушение тех жалких ростков правового государства, что сумели прорасти в РФии. Когда закон - бессмысленная хрень, а решает ВСЁ мент, чиновник, ОПРИЧНИК. В нормальной стране если ты соблюдаешь закон - сам полицай-президент тебя не может пальцем тронуть. А нарушит ПДД - подаёт в отставку бегом, потому что иначе хуже будет. А в Путинии - по закону виновен любой, и только воля государя (государика, государчика, государёныша) всему голова. И не то что полицай высокого ранга, но и вообще негосударственный шишман типа вице-лукойла Баркова - неприкосновенен для законишки, пока государя не прогневает. Это если с точки зрения правового поля. А по жизни - я сказал уже. Затыкая законные способы выражения недовольства - правительство вынуждает граждан выражать недовольство НЕЗАКОННЫМИ. А от незаконного митинга до незаконного киргизинга - один шаг, переступать уже ни через что не надо, разницы нет - что так что так "не пойман - не вор, а пойман - пофиг, что не крал". |
||||||
-Ягморт- Свободен |
08-06-2012 - 20:50
Не обольщайтесь, конституция то может быть и гарантирует, да не все там так просто. Кстати у нас,у Сталинской конституции ,дела со свободой слова , по моему ,даже было лучше чем у конституции США
То же самое и у нас можно сказать.
А какая у нас свобода слова? |
||||||
| siger Свободен |
08-06-2012 - 22:25 законы в России тяжелые,но их мало кто выполняет ,жить там можно |
||||||
| k-113 Женат |
08-06-2012 - 22:46
Ну вот и получается - "а могли бы быть люди" (с). |
||||||
| 1NN Свободен |
08-06-2012 - 22:54
Не понимаете? А ведь все очень просто. При нормальных условиях на митинги протеста выходят нормальные люди. И их - большинство! При таких драконовских штрафах нормальные остануться дома. Выйдет же маргинальное меньшинство! В результате, пар выпустить не удасться. А недовольство властью будет только нарастать и нарастать. Пока не рванет! И мало никому не покажется. |
||||||
| Рыбка по имени Ванда Свободна |
09-06-2012 - 06:10
Согласна. Закон нужен, чтобы задушить оппозицию на корню. Такими методами власти сами себе роют могилу. Хм, что будет в РФ в 2017 году?! Честно, я против революций, потому что это в большинстве случаев проливается кровь людей, смерти, хаос и разруха. Но и жить всю жизнь при "путинизме и стабильности" тоже не хочу, ибо это мерзкое загнивающее болото; Стабильность , свобода, деньги и права человека только для своих, на Конституцию можно цинично класть, что наша власть с успехом и делает, закон, что дышло. Такими методами власть сама вызовет революцию и хаос в стране. Не дай Бог, конечно, но теперь возможно все. [B] |
||||||
Lilith+ Замужем |
09-06-2012 - 06:35
Уже, вроде, ускорялись. Перед перестройкой. Или после, я не застала, но что-то было. С реактором. |
||||||
| ps2000 Свободен |
09-06-2012 - 07:21
А по-моему наоборот. Больше нормальных выйдет. Так в декабре было 12-го посмотрим |
||||||
Хотен Женат |
09-06-2012 - 09:59
А это не может быть виной организаторов. Организаторы - не социологическое бюро. В таких случаях ничьей вины нет. Ну вот скажем когда к этим... что там... трусики Богородицы в ХХС выставлялись? Все предполагали, что к ним большая очередь выстроится, но насколько она будет длинной никто и предположить не мог. Уже по ходу власть принимала оперативные решения. На то, она и власть, чтобы принимать оперативные решения и создать условия. Если нет иного выхода кроме как перекрыть движение. Ну значит надо перекрывать движение. Но в данном случае вины ничьей нет. Надо изначально держать цифру в 5-10 раз большую в голове, только и всего. |
||||||
| джага-джага Женат |
09-06-2012 - 10:10
Ну во первых закон не против оппозиции, а против незаконных митингов. В принципе любая оппозиция имеет права на проведение митинга. И согласитесь это честно, если им будет выделено место не на центральной улице города? Понимаю их недовольство, но зачем им людное место? Чтоб привлечь внимание прохожих? Так это смешно. Если гомосеки устроят парад хоть перед моим домом, я все равно не присоединюсь к ним. Не присоединюсь и к комунистам. И к жирику. Мне нафиг не надо, чтоб они занимали проезжую часть. Не понимаю, как можно таким образом "задушить оппозицию на корню"? |
||||||
| Хотен Женат |
09-06-2012 - 10:21
Ненормальные, они на то и ненормальные что какать хотели на все эти законы. Поэтому они все равно будут приходит наравне с нормальными людьми. И страдать в результате будут нормальные люди. Этот закон напоминает Нетерпимые Законы, которые принял британский Парламент в отношении 13 колоний, в первую очередь против Массачусетса и Бостонских сепаратистов, так раскачавших лодку, что из нее посыпался весь чай. Все это привело к взрыву. У нас сейчас схожая ситуация: ГД реально не представляет огромную часть общества - тех кто не выборы не ходил, тех у кого голоса украли, тех кто не нашел в избирательном списке "свою" партию. Реально, в стране существует четыре мощных политических течения: 1) коммунисты-социалисты. В думе они представлены карикатурной, вымирающей, дряхлой КПРФ и довольно аморфной СР. К реальным левым они не имеют никакого отношения. Запрос общества совершенно другой. 2) националисты. Тут вообще смех. Потому что в думе их представляет в общем, клоун-Жириновский и отдельные одиозные фигуры из ЕдРосии. 3) либералы. группа не самая многочисленная. В основном это жители крупных городов, но тем не менее, это сила за которой есть действительная довольно широкая поддержка. 4) стабилизаторы. Собственно ЕдРо. Большая поддержка населения. Реальная программа - постепенное урезание прав и свобод граждан, постепенное сокращение социальных обязательств государства, ввоз рабочей силы из сопредельных стран, в первую очередь из Средней Азии, внешняя политика направленная на поддержку неопределенности на Ближнем Востоке (чтобы сохранять высокие цены на энергоресурсы). В конечном счете идеология стабилизаторов - это сохранение в стране коррумпированного профашистского олигархического режима. Эти товарищи пользуются безмерной поддержкой тех, кто боится, что будет хуже. |
||||||
| Хотен Женат |
09-06-2012 - 10:35
Ничего про согласование, разрешение не сказано. Любой митинг, если на нем не совершается противоправных действий, нет призывов к насилию, и призывов разжигающих национальную и всякую нехорошую рознь, законен. Любой закон, ограничивающий права и свободы граждан, которые записаны в Конституции - ничтожен. По новому закону о митингах любое собрание людей более 3-х человек можно оштрафовать - чисто формально поход за город с целью устроить пикник на природе - уже нарушает закон. А это в свою очередь - юридический бред. |
||||||
| джага-джага Женат |
09-06-2012 - 10:49
Я офигеваю с Вашей логики. Сначала не пойти на выборы. А потом всем рассказывать, что ваш голос украли. А может надо было все таки сходить на выборы то? Испортить бюллетень например. |
||||||
Змей Плискин Свободен |
09-06-2012 - 10:54
Благодаря несанкционированным митингам был задержан и осуждён убийца болельщика Свиридова. А завтра грохнут ВАС и никого не накажут.
Это высказывание типичного бандерлога. Опозиция должна быть, она необходима. Только опозиция может показать, где украли, а где неэфективно использовали ресурсы, кто вор, кто бездействует, кого надо наказать. Нет опозиции, власть бесконтрольна. Это сообщение отредактировал Змей Плискин - 09-06-2012 - 10:59 |
||||||
| джага-джага Женат |
09-06-2012 - 11:03
А мое мнение в том, что любой митинг может принести неудобства всем тем кто не принимает в нем участия. |
||||||
| джага-джага Женат |
09-06-2012 - 11:13
Афигенный способ поимки преступников. Особенно карманников. Собираем митинг и отлавливаем убийц, воров и проституток. |
||||||
Surfer Rosa В поиске |
09-06-2012 - 11:34 Хороший закон, я за. Прикроют лавочку под названием "оранжевые революции" надеюсь, которые спонсируются на иностранные деньги. А то, окончив строительное ПТУ или не окончив, уже идут в революционеры и вся ихняя политическая аргументация на таком же уровне и для таких же. Тупому революционному быдлу подрезали крылья. Что может быть прекрасней? )) |
||||||
| Хотен Женат |
09-06-2012 - 12:34
А я вот у вас логики не вижу. Те кто не пошли на выборы и те кто пошли, но чьи голоса украли - это разные люди. Я на выборы, кстати, ходил. Только на парламентских мне проголосовать не дали. А на президентских я честно проголосовал. Так что ваши претензии ко мне просто неуместны. Не говоря уже о том, что они не понятно на чем основаны. |
||||||
| Хотен Женат |
09-06-2012 - 12:56
Так же как неудобство может создать какой-нибудь урод с мигалкой, едущий из Кремля к себе на дачу. Вообще, законодательство в разных странах оно разное. Мне более всего симпатично Испанское в этом плане. Но все - детали. В нашей Конституции, увы, нет никаких оговорок в 31 статье. То есть, ну что порядок проведения митингов регулируется/ограничивается федеральным законом. Наверное, зря так. Но изменить 1 и 2 главы Конституции очень сложно. Нет, я за то, что о митинге организаторы акции должны ставить в известность власти. За сутки - минимум (сроки - в зависимости от массовости). Я за многие нужные и полезные вещи. В том числе и за повышение штрафов (в разумных пределах) за нарушения на митинге. Но, пардон, когда человек за грабительские раскопки получает штраф в 2 000, а за участие в несанкционированном митинге - 10 000 - это бред. Должно быть с точностью до наоборот. Вообще я считаю, что штраф должен быть символической, но ощутимой платой, а основная нагрузка на возмещение ущерба. То есть, членонавредил, машину чью-то раздолбал, вот и компенсируй ущерб в довесок к штрафу в 2 - 5 тысяч. |
||||||
| джага-джага Женат |
09-06-2012 - 13:06
Да что Вы все на других то переваливаете? Не про мигалки речь то. Чиновник не обоссыт соседние дворы. А вот тысяча не законно митингующих так уделают прилежащие углы, что мало жильцам не покажется. Не думаю я, что организаторы не законного митинга позаботятся о биотуалетах. А если Вы хотите пообсуждать чиновников с мигалками, заведите другую тему и я охотно присоединюсь к обсуждению, хотя тут уже обмусолено все что можно. Это сообщение отредактировал джага-джага - 09-06-2012 - 13:10 |
||||||
Клим Самгин Свободен |
09-06-2012 - 13:18
Денег срубить... Чем еще у нас менты занимаются?... |