Взрослая социальная сеть
 Иллюзорный Свободен |
14-03-2014 - 16:01 (Sandro21962 @ 14.03.2014 - время: 15:54) Уж и не знаю, кому верить. Согласно той же Википедии с 1920 по 1938 годы шла насильственная украинизация населения Украина (не забудем, что при этом к Украине прирезали юго-восточные регионы). Русский язык был вычеркнут из обязательных к изучению. Насильственная украинизация в то время даже на Кубани шла, ее тоже хотели к Украине приписать. В школах мову преподавали... К счастью, хотя бы до этого не дошло... |
Sаndrо Женат |
14-03-2014 - 16:05 (sxn3126451976 @ 14.03.2014 - время: 13:04) (Trahalsik @ 14.03.2014 - время: 12:57) (sxn3126451976 @ 14.03.2014 - время: 12:51) А где в референдуме вопрос про независимость, что даёт право на последующие действия?Декларация Рады о независимости для таких вопросов документ малодостаточный...Высшей формой волеизъявления народа является референдум. В референдуме 2 пункта: 1) - войти в состав России в качестве субъекта, 2) - остаться в составе Украины с расширенными полномочиями. (Это конечно не точный текст, но смысл верный). Оба эти вопроса уполномачивают власти Крыма в одном случае начать переговоры с Украиной о расширении полномочий атономии, а во втором : уполномачивают власти Крыма начать ТРЁХСТОРОННИЕ переговоры о переходе субъекта из одного государства в другое.Что во всех случаях подразумевает соглашение сторон.Несогласованное сторонами признание же субъекта одного государства другим в качестве своего субъекта - это называется аннексией...Пропустить вопрос референдума о независимости нельзя.Иначе летит вся правовая конструкция по праву на самоопределение...Уже про то, что автономия не сможет проигнорировать мнение автономного народа крымских татар повторяться не буду. Вот просто интересно, а каким образом оформлена АВТОНОМИЯ народа татар, и почему Украина ПРОИГНОРИРОВАЛА мнение автономной республики Крым при выходе из СССР? Или одним можно, а другим нельзя?  |
Номер Свободен |
14-03-2014 - 16:07 (LordStanis @ 14.03.2014 - время: 15:31) народ уполномочил свое правительство сначала произвести процесс отделения, а потом запустить процесс присоединения. процедурно правильно мыслите...Но вот тут-то и "собака порылась".В статусе субъекта получается обязаны начать переговоры об отсоединии с Украиной и присоединении к России.Подразумевается согласие сторон на передачу субъекта.А при референдуме о независимости - уже его результаты могут стать основанием для признания независимости и необходимость проведения процедуры отсоединения является уже не такой обязательной.У другого государства на основании итогов референдума о независимости возникает возможность признать право народа на самоопределение.А право забрать субъект без согласования с государством от которого субъект желает отсоединиться - аннексия. |
| Sаndrо Женат |
14-03-2014 - 16:11 (sxn3126451976 @ 14.03.2014 - время: 16:07) (LordStanis @ 14.03.2014 - время: 15:31) народ уполномочил свое правительство сначала произвести процесс отделения, а потом запустить процесс присоединения. процедурно правильно мыслите...Но вот тут-то и "собака порылась".В статусе субъекта получается обязаны начать переговоры об отсоединии с Украиной и присоединении к России.Подразумевается согласие сторон на передачу субъекта.А при референдуме о независимости - уже его результаты могут стать основанием для признания независимости и необходимость проведения процедуры отсоединения является уже не такой обязательной.У другого государства на основании итогов референдума о независимости возникает возможность признать право народа на самоопределение.А право забрать субъект без согласования с государством от которого субъект желает отсоединиться - аннексия. Ну что ж, сначала Крым аннексировала Украина (тогда еще УССР), а теперь его аннексирует обратно Россия. В чем проблема? |
БолотныйДоктор Женат |
14-03-2014 - 16:59 (sxn3126451976 @ 14.03.2014 - время: 13:44) Сначала - независимость, а уж потом референдумы на вхождение в другое государство. Они приняли декларацию о независимости. |
| БолотныйДоктор Женат |
14-03-2014 - 17:01 (sxn3126451976 @ 14.03.2014 - время: 16:07) А право забрать субъект без согласования с государством от которого субъект желает отсоединиться - аннексия. А с кем согласовывать то? Президент жив, с ним всё согласовано. С майданом предлагаете? Так они там ультра-правые и бандиты, у них руки по локоть в крови, с бандитами и террористами переговоров не ведём. |
Victor665 Женат |
14-03-2014 - 17:10 (Иллюзорный @ 14.03.2014 - время: 14:02) Он почему-то уверен, что в Краснодаре сплошные фанатичные коммуняки живут, потому и не дают переименовывать город. ))) и также как "Екатеринбург Свердловской области" )) любят, оч любят современные государственники бабло попилить под предлогом переименований )) но не всегда есть чего пилить, тогда спокойно оставляют старые названия )) |
dd1967 Женат |
14-03-2014 - 17:15 Я так думаю, есть приоритеты... Мертвым не нужны даже деньги, а уж дипломы, работа, учеба.... Остаться живым и здоровым. Остальное, вопросы решаемые. Нет выхода только в случае смерти. |
AN69 В поиске |
14-03-2014 - 17:26 Иди лесом я Крымчанин больше скажу Севастополец. У Крыма на сегоднешний день два варианта: 1.Присоеденится к России. 2.Отдаться в руки бендеровцем и сброду Тигипко, Тимощенко, Кличко которые продали саму Украину и народ ее Европе, а в дальнейшем иметь под боком 6-й флот США. Так что не лепи горбатого не нагнетай обстановку своей писаниной.  Это сообщение отредактировал AN69 - 14-03-2014 - 17:42 |
 Свой вариант В поиске |
14-03-2014 - 17:34 (БолотныйДоктор @ 14.03.2014 - время: 16:59) (sxn3126451976 @ 14.03.2014 - время: 13:44) Сначала - независимость, а уж потом референдумы на вхождение в другое государство. Они приняли декларацию о независимости. Всеукраинский референдум (1991) — референдум на Украине, прошедший 1 декабря 1991 года в один день с первыми выборами президента Украины. Референдум был объявлен 24 августа 1991 года вместе с Актом провозглашения независимости Украины и утверждён 11 октября того же года постановлением Верховной рады Украины. На референдум был вынесен один вопрос — «Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?». В бюллетене для голосования был изложен такой текст (на украинском языке): Бюллетень для голосования АКТ ПРОВОЗГЛАШЕНИЯ НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ Исходя из смертельной опасности, нависшей над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года, — продолжая тысячелетнюю традицию государственного строительства на Украине, — исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами, — осуществляя Декларацию о государственном суверенитете Украины (укр.), Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики торжественно провозглашает независимость Украины и создание самостоятельного украинского государства — УКРАИНЫ. Территория Украины является неделимой и неприкосновенной. Отныне на территории Украины имеют силу исключительно Конституция и законы Украины. Этот акт вступает в силу с момента его одобрения. ВЕРХОВНАЯ РАДА УКРАИНЫ 24 августа 1991 |
 Сука Симона Замужем |
14-03-2014 - 17:36 (Румпельштицкин @ 14.03.2014 - время: 15:15) Ну, пожалуйста, вы и medusa уважайте русский язык. Это уже похоже на кампанию, направленную против тех, кто думает инако. И повод такой "серьезный"... 90% РОССИЯН на Секснароде (включая модераторов и даже супермодераторов") не знают толком русский язык. Неприятно смотрится всё это.  Это сообщение отредактировал Сука Симона - 14-03-2014 - 18:04 |
| Sorques Женат |
14-03-2014 - 17:50 (Иллюзорный @ 14.03.2014 - время: 14:02) Это вы модератору Соркесу попробуйте объяснить, у меня не получилось.  Нет, просто пофигу история страны... Да и вообще, "Екатеринодар - столица Краснодарского края" будет звучать так же глупо, как и "Санкт-Петербург Ленинградской области"... Или Свердловская область...но почему не переименовать в Кубанский край? |
.Тимофей. Женат |
14-03-2014 - 17:52 (Плоский @ 14.03.2014 - время: 08:55) <q>Я думаю, что никто Крым не собирается присоединять, потому и не готовятся)</q> Ну... Пути Однако, в Крымской дирекции УкрЗализныци (ж/д) и Укрпочты уже работают специалисты из РЖД и Почты России соответственно. Знакомятся с состоянием дел, видимо готовятся к национализации и последующей интеграции (наш Парламент еще десять дней назад обратился с просьбой инициировать процедуру присоединения) Насчет "страшилок". Люди, принимающие доводы о вреде подписания договора об ассоциации и ЗСТ с ЕС, прекрасно понимают, что оценка уровня жизни в РФ агитацией российских СМИ "слегка завышается". И уж тем более, понимают, что даже это в полном объеме будет доступно не ранее чем лет через 5. Но знаете, главный мотив сейчас не в этом. Лозунг "Домой!" лучше всего отражает настроения. А еще кто-то сказал: "Мы просто не можем больше жить с ними (сторонниками Бандеры) в одной стране!" И верно, несколько моих знакомых, выступавших "За единую Украину" или "За федерализацию Украины" еще неделю назад, признались, что будут голосовать за присоединение к России. |
VLADspb Свободен |
14-03-2014 - 17:53 (Вендал @ 14.03.2014 - время: 10:07) Когда Крым перевели из состава РСФСР в состав УССР, все утром проснулись и узнали. что они уже украинцы.. Да ни чо, меня кто спросил хочу я менять гражданство или нет! |
ЁлыПалы Женат |
14-03-2014 - 18:03 (.Тимофей. @ 14.03.2014 - время: 17:52) главный мотив сейчас не в этом. Лозунг "Домой!" лучше всего отражает настроения. А еще кто-то сказал: "Мы просто не можем больше жить с ними (сторонниками Бандеры) в одной стране!" И верно, несколько моих знакомых, выступавших "За единую Украину" или "За федерализацию Украины" еще неделю назад, признались, что будут голосовать за присоединение к России. да в этом все и дело, все люди на бытовом уровне должны быть равны, не должно быть сортов граждан в государстве, а когда начинают делить и указывать на каком языке говорить это не дело... |
| .Тимофей. Женат |
14-03-2014 - 18:17 (ЁлыПалы @ 14.03.2014 - время: 17:03) да в этом все и дело, все люди на бытовом уровне И даже язык тут не так важен... Знаете как у нас говорили во время Майдана: "Мы согласны кричать "Слава Украине", но вот "Героям Слава" вы нас кричать не заставите!" Разные у нас Герои! И никак на эту тему не договоришься... И если Харьков не кричит "Россия!" как Крым и Донецк, то те же чувства они выражают в конкретном "Фашизм не пройдет!" |
| Иллюзорный Свободен |
14-03-2014 - 18:49 (Sorques @ 14.03.2014 - время: 17:50) (Иллюзорный @ 14.03.2014 - время: 14:02) Это вы модератору Соркесу попробуйте объяснить, у меня не получилось.
Да и вообще, "Екатеринодар - столица Краснодарского края" будет звучать так же глупо, как и "Санкт-Петербург Ленинградской области"... Или Свердловская область...но почему не переименовать в Кубанский край? Нет, совсем не пофигу. В самом Краснодаре давно многим улицам вернули исторические названия (хотя некоторым революционерам еще остались, даже таким одиозным как Каляев), воссоздали дореволюционные памятники Екатерине, 200-летию казачества и т.д, Триумфальную арку по фотографиям воссоздали, уничтоженные большевиками храмы восстанавливают. По местному ТВ полно передач, рассказывающих о дореволюционном прошлом города и края, в школах преподается предмет "Краеведение". Просто решили, что это полезнее, чем всего-лишь изменять название на картах и табличках. В слове "Краснодар" нет ничего плохого, что напрягало бы жителей, чтобы его так уж непременно менять. Со временем поменяют, не главная это задача. |
revizor Женат |
14-03-2014 - 19:10 (Lepestoк @ 14.03.2014 - время: 09:38) вот прочитала в одном блоге: Надо было афтырю блога отправить запрос на предоставление справок из писх-..., и наркодиспансера, однозначно. |
| Сука Симона Замужем |
14-03-2014 - 19:14 (revizor @ 14.03.2014 - время: 19:10) (Lepestoк @ 14.03.2014 - время: 09:38) вот прочитала в одном блоге: Надо было афтырю блога отправить запрос на предоставление справок из писх-..., и наркодиспансера, однозначно. Ты за метлой-то следи, а то коверкаешь русский язык. А здесь за это банят.  |
| Sorques Женат |
14-03-2014 - 19:19 (Иллюзорный @ 14.03.2014 - время: 18:49) Нет, совсем не пофигу. В самом Краснодаре давно многим улицам вернули исторические названия (хотя некоторым революционерам еще остались, даже таким одиозным как Каляев), воссоздали дореволюционные памятники Екатерине, 200-летию казачества и т.д, Триумфальную арку по фотографиям воссоздали, уничтоженные большевиками храмы восстанавливают. По местному ТВ полно передач, рассказывающих о дореволюционном прошлом города и края, в школах преподается предмет "Краеведение". ладно будем считать, что Краснодар переименовали в честь улицы Красная, которая типа московской Тверской...название существовало еще до революции... Кстати о старом Краснодаре есть замечательная книга Лихоносова "Наш маленький Париж"... |
| revizor Женат |
14-03-2014 - 19:33 (Сука Симона @ 14.03.2014 - время: 19:14) (revizor @ 14.03.2014 - время: 19:10) (Lepestoк @ 14.03.2014 - время: 09:38) вот прочитала в одном блоге: Надо было афтырю блога отправить запрос на предоставление справок из писх-..., и наркодиспансера, однозначно. Ты за метлой-то следи, а то коверкаешь русский язык. А здесь за это банят. Нет, Верки. Я ничего не коверкаю, а называю это именно так, как оно называется. |
nicola11 Женат |
14-03-2014 - 21:04 Всего фото: 4 Думаю, мнение крымчан (по-крайней мере в Севастополе), достаточно очевидно: |
Аngry Свободен |
14-03-2014 - 21:21 (nicola11 @ 14.03.2014 - время: 21:04) Думаю, мнение крымчан (по-крайней мере в Севастополе), достаточно очевидно: Продам бело-сине-красные трусы , почти новые, недорого... Вы ошиблись местом размещения своего рекламного объявления. Такое обычно приклеивают на забор. А здесь, на форуме, ваша инициатива расценивается как флуд с эдаким антироссийским подтекстом . И потому делаю вам замечание. Продолжение подобных "шуток" будет удаляться Это сообщение отредактировал dogfred - 14-03-2014 - 22:36 |
| ЁлыПалы Женат |
14-03-2014 - 21:25 (Аngry @ 14.03.2014 - время: 21:21) Продам бело-сине-красные трусы , почти новые, недорого.... аквафрешам не предлагали? оне такие любят  |
| Аngry Свободен |
14-03-2014 - 21:29 (ЁлыПалы @ 14.03.2014 - время: 21:25) (Аngry @ 14.03.2014 - время: 21:21) Продам бело-сине-красные трусы , почти новые, недорого.... аквафрешам не предлагали? оне такие любят ...уй железо пока горячо... |
Агроном 71 Свободен |
14-03-2014 - 21:29 В Крыму разыгрывается большая политика . Как проголосуют крымчане загадка . Единственное только Севастополь твердо за , остальные могут сюрприз приподнести . Пройдут выборы тогда точно узнаем Провокации будут и жесткие |
Хэрмор Джоу Свободен |
14-03-2014 - 22:03 Братцы, да в Украине всё в поряде! Никто русских не притесняет! Выдумки это всё! И Крыму с Украиной лучше... Что мв сейчас имеем - это грязная игра! |
dogfred Свободен |
14-03-2014 - 22:30 (Lepestoк @ 14.03.2014 - время: 09:38) [/QUOTE] Таких страшилок можно написать сколько угодно и по любому поводу. Замечание по поводу отсутствия обсуждения в широкой печати программы перехода Крыма к России - это вообще нонсенс! Референдум послезавтра, и лишь в понедельник будет обнародовано решение жителей Крыма, всех без исключения, то есть русских. украинцев, татар . Какую же "программу" должен озвучивать президент России? Все надо делать вовремя, не опережая событий. Как говорили на Руси, "не надо ставить телегу впереди лошади". Дождемся понедельника. И уж наверное власти России и Крыма обдумали вопрос, как жить крымчанам дальше. |
| Иллюзорный Свободен |
14-03-2014 - 22:42 (dogfred @ 14.03.2014 - время: 22:30) Референдум послезавтра, и лишь в понедельник будет обнародовано решение жителей Крыма, всех без исключения, то есть русских. украинцев, татар . Какую же "программу" должен озвучивать президент России? Все надо делать вовремя, не опережая событий. Как говорили на Руси, "не надо ставить телегу впереди лошади". Дождемся понедельника. И уж наверное власти России и Крыма обдумали вопрос, как жить крымчанам дальше. Разве не во вторник? По ТВ Аксенов на сегодняшней пресс-конференции заявил, что вроде во вторник обнародуют... |
| Номер Свободен |
15-03-2014 - 01:19 (Иллюзорный @ 14.03.2014 - время: 18:49) в школах преподается предмет "Краеведение". Всё верно.Кроме мелочи."Кубановедение" |
| Сука Симона Замужем |
15-03-2014 - 01:36 (Агроном 71 @ 14.03.2014 - время: 21:29) Как проголосуют крымчане загадка . Для кого? |
| Свой вариант В поиске |
15-03-2014 - 02:02 (Сука Симона @ 15.03.2014 - время: 01:36) (Агроном 71 @ 14.03.2014 - время: 21:29) Как проголосуют крымчане загадка . Для кого? Для крымчан видимо. |
HaRRe Свободен |
15-03-2014 - 02:45 (Хэрмор Джоу @ 14.03.2014 - время: 22:03) Братцы, да в Украине всё в поряде! Никто русских не притесняет! Выдумки это всё! И Крыму с Украиной лучше... Что мв сейчас имеем - это грязная игра! Да, ну?! Сам-то веришь? Мир иллюзий - это неплохо, но... |
| HaRRe Свободен |
15-03-2014 - 02:50 У меня тут один знакомый всё сокрушается, что не успел до референдума в Крым переехать, (юридическая волокита, ну то-то в этом роде) - поучаствовать в историческом событии. Я. правда, ему сказал, что он может и после, хотя не знаю на сколько это проблематично. |
Isabelle Замужем |
15-03-2014 - 04:32 (medusa @ 14.03.2014 - время: 12:53) (Trahalsik @ 14.03.2014 - время: 12:40) <q>Можно еще посмотреть в сторону Молдовы и Приднестровья. В Молдове - полный атас, половина работоспособного населения безработные, а оставшиеся - по всей России трудятся где не попадя. А Приднестровье - хоть и формально является частью Молдовы, но фактически - независимое государство, в котором сохранено образование, медицина, промышленное производство и сельское хозяйство!</q> <q>при совке тож самое говорили - у нас развивающийся социализм, а на западе - загнивающий капитализм))) дежавю</q> Вы так себя уговариваете, что ваше самозваное руководство приняло правильное решение, что вы верно отказались от "таежного союза", игнорируя все негативные последствия от ассоциации с ЕС для вашей развалившейся экономики. А тем временем Израиль, руководство которого никак нельзя упрекнуть в глупости и недальновидности, интегрируется в Таможенный Союз. |