Взрослая социальная сеть
 spav74 Свободен |
11-11-2013 - 09:27 (Lessa @ 08.11.2013 - время: 17:09) Т.е. если кто-то по какой-то причине предлагает человеку за его работу больше, чем получает средний специалист в этой области, и человек соглашается - то он сволочь?) Не согласна. Вот здесь он тоже, быть может, именно дурак, если не задумается над тем, что за просто так обычно ничего не предлагают, и наверное, и требовать будут сильно большего. Но почему сволочь-то?Вам больше по душе слово спекулянт? Пакет молока стоит 60 рублей. Самый дорогой по-моему. Представьте, что Вам его продают за 60 000 рублей? Не сволочь продающий? Не вижу разницы между пакетом молока и шлюхой. (Lessa @ 08.11.2013 - время: 17:09) Ну в таком случае, если человек берет кредит на отдых, шубу, свадьбу или айфон, зная, что отдавать будет не с чего, он действительно дурак и сам виноват.</q>Вот видите какой оборот принимает обсуждение. Сам "дурак и сам виноват". А с дураками (и с дурами) что делают? Учат. Здесь им за учение еще и денег предлагают. |
| spav74 Свободен |
11-11-2013 - 09:48 (_Al_ @ 08.11.2013 - время: 17:26) <q>Да, притом, даже в этом фильме хэппи-энд за уши притянут... Отчего же, я даже прослезился.  Толстосуму сучка была не нужна. Он себе таких еще купит, а сучке куда деваться? Так что не за уши.(_Al_ @ 08.11.2013 - время: 17:26) И речь там шла не о 20 тыс. долларов, а о миллионе. И ситуация была не такая - тут просто работы нормальной нет, а кредиты есть, а так у человека был проект - дело всей жизни, о котором оба мечтали.Ой ли другая? Они там в казино деньги просрали, а эти в кредиты на развлечения. Где разница? Я, читая стартпост думал, что сюжет с фильма содран. Автор там предусмотрительно о фильме упомянул, чтобы помидорами не закидали. И не забывайте, сумма в кино такая, чтобы краски были ярче. Можно было и 10 лимонов назвать, и сто. Просто если бы там баба за 20 000$ согласилась, ее бы дешевой шлюхой назвали (для америкосов это ваще не деньги), а за лимон - заботливая, послушная жена. (_Al_ @ 08.11.2013 - время: 17:26) А вот насчёт большинства я не не уверен... Впрочем, может я просто такой идеалист :)</q>Оччень много баб трахаюццо за гораздо меньшие деньги и довольны. Но есть некоторые, которые говорят нет, мы не такие. Может они просто перед реальным выбором не стояли? |
 Мириэль Замужем |
11-11-2013 - 10:06 (spav74 @ 08.11.2013 - время: 16:35) (Мириэль @ 08.11.2013 - время: 16:23) <q>Некоторые женщины считают измену для себя приемлемой, и это не влияет на их оценку моральных качеств мужа.</q> Зато мужья их оценивают однозначно - потаскуха. кому из таких дам интересно мнение мужа? )) Тем более муж у них обычно объелся груш и считает свою женушку самой-пресамой верной  В жизни почему-то всегдате,кто думает о чувствах других и старается их учитывать оказывается в дерьме. Ну и не всегда это женщины, иногда и мужикам не везет. |
L`Amour Свободна |
11-11-2013 - 10:30 (veteroc @ 07.11.2013 - время: 15:27) <q>Мой приятель А. находится в трудной жизненной ситуации и по общению с ним я понял, что он реально не знает как поступить. Ситуация предельно нравственно-щекотливая. </q>вот, воистину все познается в сравнении. кто-то действительно попадает в трудную жизненную ситуацию, в беду, бьется изо всех сил, собирает деньги, чтобы спасти своего ребенка, попавшего в ДТП, а кто-то находясь в полном здравии, но лишь с ущемленным бюджетом, депрессует, опускает руки, при этом лежит на диване и мечтает, как бы ему халявные деньги заграбастать и под какую нравственную статью этот поступок списать, чтобы не сильно позорно потом себя чувствовать. действительно, очень щекотливая ситуация = правда щекочет у мужа и жены в разных местах)). как там дела с фронта? как наши герои? кто с кем переспал и за сколько? еще интересно, этот мужчинка всем своим друзьям объявит, как и когда это произойдет и какими деньгами расплатились. он себя, да и свою жену, еще и среди друзей опустил = так как есть вопросы, которые решаются только внутри семьи. без советов с внешним миром. жаль его, как мужчину, если он этого не понимает. может добавите новые факты в сценарий, а то мы уже обмусолили ситуацию со всех сторон... считаю, что этот бизнесмен должен постепенно увеличивать ставку, если ответ затянулся. если уж взялся играть с человеком, то надо играть с полным кайфом!  |
Lessa Замужем |
11-11-2013 - 10:36 (spav74 @ 11.11.2013 - время: 09:27) (Lessa @ 08.11.2013 - время: 17:09) <q>Т.е. если кто-то по какой-то причине предлагает человеку за его работу больше, чем получает средний специалист в этой области, и человек соглашается - то он сволочь?) Не согласна. Вот здесь он тоже, быть может, именно дурак, если не задумается над тем, что за просто так обычно ничего не предлагают, и наверное, и требовать будут сильно большего. Но почему сволочь-то?</q><q>Вам больше по душе слово спекулянт? Пакет молока стоит 60 рублей. Самый дорогой по-моему. Представьте, что Вам его продают за 60 000 рублей? Не сволочь продающий? Не вижу разницы между пакетом молока и шлюхой.</q> Ну, в имеющихся реалиях он не сволочь, а дурак, потому что я просто пойду и в магазине за 60 рублей этот пакет куплю. И все остальные, кому он предложит, тоже так сделают. Но я возможно понимаю, о чем Вы. Вот когда этот жизненно необходимый пакет предлагают купить по несусветной цене, потому что у людей просто выбора другого нет - это уже сволочизм был бы. Но тут-то ситуация другая. Не мне пакет молока предлагают, а я сама прихожу к определенному человеку, и заявляю, что хочу купить у него молоко за 60 тыщ. Зачем я это делаю, учитывая, что я могу пойти в магазин и купить пусть не такой же, но очень похожий на него пакет в тысячу раз дешевле - это уже другой вопрос. Но спекулянтом от одного моего предложения этот человек не становится. Да, некоторым совесть не позволяет брать за свою работу больше, чем она стоит, пользуясь незнанием покупателя. Но если покупатель прекрасно осведомлен, а для продающего это не просто работа, а что-то действительно страшное и тяжелое (или очень ценное), вряд ли он это сможет по средней рыночной цене оценить. Лично для него это возможно и будет стоить на несколько порядков дороже. Может, этот пакет молока ему жизнь спас и теперь он хранит его, как талисман, или это последнее, что купила ему его мама, и он был намерен всю жизнь его хранить в память о ней. Естественно, этот пакет для него не 60 рублей стоит, а намного больше. (Lessa @ 08.11.2013 - время: 17:09) Ну в таком случае, если человек берет кредит на отдых, шубу, свадьбу или айфон, зная, что отдавать будет не с чего, он действительно дурак и сам виноват.</q>Вот видите какой оборот принимает обсуждение. Сам "дурак и сам виноват". А с дураками (и с дурами) что делают? Учат. Здесь им за учение еще и денег предлагают.Я как-то упустила момент, где ТС рассказывал, что они деньги на ерунду потратили. Собственно, не так уж важно, если какая-то семья все на развлечения потратила, а другая - на лечение ребенка, обоим семьям в итоге будет очень нелегко. Оччень много баб трахаюццо за гораздо меньшие деньги и довольны.А некоторые, говорят, вообще бесплатно это делают, и тоже не расстраиваются по этому поводу.  |
| spav74 Свободен |
11-11-2013 - 11:31 (Lessa @ 11.11.2013 - время: 10:36) Ну, в имеющихся реалиях он не сволочь, а дурак, потому что я просто пойду и в магазине за 60 рублей этот пакет куплю. И все остальные, кому он предложит, тоже так сделают. Но я возможно понимаю, о чем Вы. Вот когда этот жизненно необходимый пакет предлагают купить по несусветной цене, потому что у людей просто выбора другого нет - это уже сволочизм был бы.Неоправданно завышают цены как раз тогда, когда выбора нет или он ограничен. Таксисты у нас это любят делать во время разных ЧП. И молоко будут предлагать за 60 000 когда выбора не будет. Во время стихийного бедствия, к примеру. А еще сговориться могу продавцы, монополии бывают, мало ли. Завышает цену не дурак, а именно сволочь. Та же проститутка стоит 2-3 тыщи в час потому, что бизнес незаконный. Был бы законный, цены бы вдвое ниже были. (Lessa @ 11.11.2013 - время: 10:36) Но тут-то ситуация другая. Не мне пакет молока предлагают, а я сама прихожу к определенному человеку, и заявляю, что хочу купить у него молоко за 60 тыщ. Зачем я это делаю, учитывая, что я могу пойти в магазин и купить пусть не такой же, но очень похожий на него пакет в тысячу раз дешевле - это уже другой вопрос. Но спекулянтом от одного моего предложения этот человек не становится. Да!? А Вы не забыли, что человек, которому делается предложение находится в стесненных обстоятельствах, и в ином случае заведомо отказался бы так же как от пакета молока по нереальной цене? А может и не отказался бы, т.к. цена явно завышена. Но за цену секса был бы отказ стопудово, а вот за эту, сильно завышенную цену согласие вполне возможно. (Lessa @ 11.11.2013 - время: 10:36) Я как-то упустила момент, где ТС рассказывал, что они деньги на ерунду потратили. Собственно, не так уж важно, если какая-то семья все на развлечения потратила, а другая - на лечение ребенка, обоим семьям в итоге будет очень нелегко.В истории вообще много темного и непонятного, но я уже писал, что если бы кредиты были не на ерунду, то эту не ерунду моно было бы продать и с кредитами расплатиться. А если быть буквоедом меня смутило слово "кредиты". Т.е. их несколько. А кто ж выдал несколько кредитов? Банки вообще-то кредитную историю проверяют и непогашенные кредиты там должны быть. При таком остатке денег на семью следующий кредит получить проблематично. Ну или кредитор заведомо на жену рассчитывает. Что она залогом будет. (Lessa @ 11.11.2013 - время: 10:36) А некоторые, говорят, вообще бесплатно это делают, и тоже не расстраиваются по этому поводу. </q>Ну так эти ж для себя, не для наживы... |
mcleod Свободен |
11-11-2013 - 11:58 (L`Amour @ 11.11.2013 - время: 10:30) вот, воистину все познается в сравнении. кто-то действительно попадает в трудную жизненную ситуацию, в беду, бьется изо всех сил, собирает деньги, чтобы спасти своего ребенка, попавшего в ДТП, а кто-то находясь в полном здравии, но лишь с ущемленным бюджетом, депрессует, опускает руки, при этом лежит на диване и мечтает, как бы ему халявные деньги заграбастать и под какую нравственную статью этот поступок списать, чтобы не сильно позорно потом себя чувствовать. действительно, очень щекотливая ситуация = правда щекочет у мужа и жены в разных местах)). А Вам, конечно, пофигу на чем пропиариться в этой теме. Даже чужая беда подойдет. Если Вам больше нечем "блеснуть" - избавьте нас от своего ослоумия. зы. Воистину, для некоторых представительниц женского пола - вообще ничего нет святого. |
| Lessa Замужем |
11-11-2013 - 12:56 (spav74 @ 11.11.2013 - время: 11:31) (Lessa @ 11.11.2013 - время: 10:36) <q>Ну, в имеющихся реалиях он не сволочь, а дурак, потому что я просто пойду и в магазине за 60 рублей этот пакет куплю. И все остальные, кому он предложит, тоже так сделают. Но я возможно понимаю, о чем Вы. Вот когда этот жизненно необходимый пакет предлагают купить по несусветной цене, потому что у людей просто выбора другого нет - это уже сволочизм был бы.</q><q>Неоправданно завышают цены как раз тогда, когда выбора нет или он ограничен. Таксисты у нас это любят делать во время разных ЧП. И молоко будут предлагать за 60 000 когда выбора не будет. Во время стихийного бедствия, к примеру. А еще сговориться могу продавцы, монополии бывают, мало ли. Завышает цену не дурак, а именно сволочь.</q> Здесь согласна. Но это ситуация: я буду продавать свои услуги на бешеные деньги, потому что вам все равно некуда деваться. Сволочизм. А в теме другая ситуация, что людям наоборот предлагают деньги за их услугу. Т.е. это не инициатива самой этой пары, и с их стороны не сволочизм. Та же проститутка стоит 2-3 тыщи в час потому, что бизнес незаконный. Был бы законный, цены бы вдвое ниже были.А как же элитные проститутки за 1000$ за ночь? Дошли слухи, что такие тоже есть и им кто-то да платит. Но за цену секса был бы отказ стопудово, а вот за эту, сильно завышенную цену согласие вполне возможно.Кстати, в эти 650 тыщ не только цена секса входит. К. готов заплатить 650тыщ за секс с женщиной + за унижение и страдания ее муженька. При этом за унижение мужа он возможно львиную долю тех денег и платит. И тут переплачивает он или нет - вообще непонятно, т.к. средней рыночной стоимости нет, за моральный ущерб у нас судиться не принято, а в Америке унижение оценивается совсем в иных масштабах цен. Но раз платит, видимо, для него это того стоит. |
| spav74 Свободен |
11-11-2013 - 13:30 (Lessa @ 11.11.2013 - время: 12:56) А в теме другая ситуация, что людям наоборот предлагают деньги за их услугу. Т.е. это не инициатива самой этой пары, и с их стороны не сволочизм.А вот это знаете ли еще вопрос. И ответ на него зависит от того примет пара предложение или нет. Мужику решать что-то сложно, бабок то нет. А вот баба, которая к стати ни чего не теряет (еще и потрахаеццо), сволочь, если согласится. (Lessa @ 11.11.2013 - время: 12:56) А как же элитные проститутки за 1000$ за ночь? Дошли слухи, что такие тоже есть и им кто-то да платит. 3*8= 24 тыщи. Не сильно от Вашей "элитной" отличается. Знаете, это как с пакетом молока за 60 000. Кто мне мешает купить за 60 рублей, встать рядом и за 60 000 продавать? Тока попробуй продай. Также и с проститутками. Они те же самые, но рассчитывают на состоятельных клиентов. На звезд эстрады, к примеру. Ну не совсем те же конечно, с образованием обычно, и внешность выше среднего. А там 1000$ не вопрос. Им, звездам, стыдно платить меньше. Засмеют знакомые, что мол дешевую взял. Т.е. одни трахаются за дешево но много, а другие за дорого, но мало. (Lessa @ 11.11.2013 - время: 12:56) Кстати, в эти 650 тыщ не только цена секса входит. К. готов заплатить 650тыщ за секс с женщиной + за унижение и страдания ее муженька. При этом за унижение мужа он возможно львиную долю тех денег и платит. И тут переплачивает он или нет - вообще непонятно, т.к. средней рыночной стоимости нет, за моральный ущерб у нас судиться не принято, а в Америке унижение оценивается совсем в иных масштабах цен. Но раз платит, видимо, для него это того стоит.</q>Не-е-е-е! По легенде бабки именно за секс. Это мы с Вами понимаем, что на самом деле не за секс. И на самом деле мы не знаем, заплатит он бабки или нет. Или это просто дешевый развод, подъ... подколка. Однако отрадно, что в процессе обсуждение хотя бы Вы согласились, что бабки то не за жену-королеву, а пострадавшему морально мужу. Компенсация так сказать. |
Завяла Свободна |
11-11-2013 - 14:01 интересно а до жены донесли предложение? |
| Lessa Замужем |
11-11-2013 - 14:33 (spav74 @ 11.11.2013 - время: 13:30) <q>А вот баба, которая к стати ни чего не теряет (еще и потрахаеццо), сволочь, если согласится.</q>Если б женщинам доставлял удовольствие секс со всеми подряд, то мужчины никогда не платили бы за него деньги. Однако отрадно, что в процессе обсуждение хотя бы Вы согласились, что бабки то не за жену-королеву, а пострадавшему морально мужу. Компенсация так сказать.Компенсаций бы это называлось, если б К. в первую очередь жену хотел, а ее мужу компенсировал бы его страдания из-за факта секса с ней. А тут он не компенсирует, а собственно само унижение мужа и покупает. У жены, например, тоже моральный ущерб может быть, но К. вероятно будет до лампочки, как она потом дальше будет жить со своим неоплаченным моральным ущербом. |
| spav74 Свободен |
11-11-2013 - 14:53 (Lessa @ 11.11.2013 - время: 14:33) (spav74 @ 11.11.2013 - время: 13:30) <q><q>А вот баба, которая к стати ни чего не теряет (еще и потрахаеццо), сволочь, если согласится.</q></q><q>Если б женщинам доставлял удовольствие секс со всеми подряд, то мужчины никогда не платили бы за него деньги. Мужчинам тоже не доставляет удовольствие секс со всеми подряд. Однако им что-то не платят...(Lessa @ 11.11.2013 - время: 14:33) Компенсаций бы это называлось, если б К. в первую очередь жену хотел, а ее мужу компенсировал бы его страдания из-за факта секса с ней. А тут он не компенсирует, а собственно само унижение мужа и покупает.Честно говоря не вижу разницы. Хочет ли К. жену, хочет ли К. мужа унизить - все равно компенсация. К тому же человек унижен только тогда, когда сам считает себя униженным. Муж не знает унижает его это или нет. Советуется (Lessa @ 11.11.2013 - время: 14:33) У жены, например, тоже моральный ущерб может быть, но К. вероятно будет до лампочки, как она потом дальше будет жить со своим неоплаченным моральным ущербом.Да какой там у нее ущерб? Страдает та сторона, которой изменили, а которая изменила обычно получает от этого удовольствие. Ни где не сказано, что К. урод. Может вполне себе, и вполне возможно, что жене даже понравится. Наверняка, если такие бабосы платит, обставит все дело красиво. В фильме они на ночь летали куда-то. На яхту в океане кажется. Поди хреново? Многие мечтают о такой романтике. А Вы грите - ущерб неоплаченный...  |
| Lessa Замужем |
11-11-2013 - 15:21 (spav74 @ 11.11.2013 - время: 14:53) <q>Мужчинам тоже не доставляет удовольствие секс со всеми подряд. Однако им что-то не платят...</q>Понятно почему. Потому что среди мужчин спрос на секс больше, чем среди женщин. Муж не знает унижает его это или нет. Советуется  Да какой там у нее ущерб? Страдает та сторона, которой изменили, а которая изменила обычно получает от этого удовольствие.Это не измена для удовольствия. Это дело, и не сказала бы, что приятное дело, которое жена может сделать, чтобы заработать денег для своей семьи. Измена - это когда другой супруг не в курсе и вообще против подобного. Даже в свободных отношениях, когда оба спят и с другими тоже для удовольствия, и их это устраивает, это не измена. А уж тут-то ни о какой измене ради удовольствия вообще речи не идет. Нет, может жена на самом деле коварная интриганка и сама того хочет, а муж и не в курсе, но в теме-то такие данные отсутствуют, так что будем исходить из имеющегося. Наверняка, если такие бабосы платит, обставит все дело красиво. В фильме они на ночь летали куда-то. На яхту в океане кажется. Поди хреново? Может да, а может нет. Смотря какой человек и какие у него мотивы. Если цель мужа унизить, то не знаю даже, что унизительнее: что с твоей женой занимались романтическим красивым сексом, и ей понравилось, или что ее, извиняюсь, грубо поимели как шлюху. Многие мечтают о такой романтике. Вы грите - ущерб неоплаченный... Деньги сами по себе - это конечно хорошо. Но имхо, тот факт, что тебе за секс заплатили, необратимо убивает всю романтику. Что бы мужчина потом не делал, женщина сможет оценить, что да, постарался, но романтику этим не воскресить. |
| spav74 Свободен |
11-11-2013 - 15:52 (Lessa @ 11.11.2013 - время: 15:21) Это не измена для удовольствия. Это дело, и не сказала бы, что приятное дело, которое жена может сделать, чтобы заработать денег для своей семьи. Измена - это когда другой супруг не в курсе и вообще против подобного. Даже в свободных отношениях, когда оба спят и с другими тоже для удовольствия, и их это устраивает, это не измена. А уж тут-то ни о какой измене ради удовольствия вообще речи не идет.Ой да ладно, весь отягощающий момент в моральном комплексе, что ее купили. Да когда она на работу ходит ее также покупают, только за гораздо меньшие деньги. А на работе, бывает, нагибают не по детски. Здесь же еще и удовольствие получит. (Lessa @ 11.11.2013 - время: 15:21) Может да, а может нет. Смотря какой человек и какие у него мотивы. Если цель мужа унизить, то не знаю даже, что унизительнее: что с твоей женой занимались романтическим красивым сексом, и ей понравилось, или что ее, извиняюсь, грубо поимели как шлюху.Унизительно, если ей понравилось. Думаю цель именно в этом. И в фильме они ссорились, потому что ей понравилось. Ну муж так подумал. А если как шлюху, ну отработала и ладно. Хотя некоторым нравится, когда их как шлюху. (Lessa @ 11.11.2013 - время: 15:21) Деньги сами по себе - это конечно хорошо. Но имхо, тот факт, что тебе за секс заплатили, необратимо убивает всю романтику. Что бы мужчина потом не делал, женщина сможет оценить, что да, постарался, но романтику этим не воскресить.</q>Ну убивает не убивает, но может ей в такой обстановке и трахаться больше в жизни не придется. Так что еще неизвестно понравится или нет. |
Tenko Замужем |
11-11-2013 - 16:06 Я смотрю, тут еще не появилась версия, что вся история - это сговор жены и К.? Гулять так гулять. |
| Lessa Замужем |
11-11-2013 - 16:16 (spav74 @ 11.11.2013 - время: 15:52) <q>Ой да ладно, весь отягощающий момент в моральном комплексе, что ее купили. </q>Как будто этого мало. Да когда она на работу ходит ее также покупают, только за гораздо меньшие деньги. А на работе, бывает, нагибают не по детски.Работа - это не то же самое. На работе человек продает свои умения, свои мозги, иногда свое здоровье, но не продает свою честь(ну назовем так). Как правило. Хотя конечно бывает ,что тебе на работе приказывают что-нибудь абсолютно непорядочное сделать. Например, работнику риэлторской фирмы приказывают надуть старушку, чтоб она свою квартиру потеряла. Вот тогда, если он согласится, а такое противоречит его моральным принципам, он тоже потеряет свою честь и уважать после этого себя не сможет. В этом случае можно как-то сравнивать. Ну убивает не убивает, но может ей в такой обстановке и трахаться больше в жизни не придется. Так что еще неизвестно понравится или нет.Мне видимо не понять. В любой из разов, если был бы выбор, я предпочла бы трахаться в обыденной обстановке с тем, кого я хочу, чем трахаться на Сейшелах с тем, кого я не хочу. |
| Lessa Замужем |
11-11-2013 - 16:18 (Tenko @ 11.11.2013 - время: 16:06) Я смотрю, тут еще не появилась версия, что вся история - это сговор жены и К.? Гулять так гулять. Дык появилась бы, если б хоть одна версия была, как это может оказаться им выгодно. Может, у тебя версии есть? |
| spav74 Свободен |
11-11-2013 - 16:31 (Lessa @ 11.11.2013 - время: 16:16) Работа - это не то же самое. На работе человек продает свои умения, свои мозги, иногда свое здоровье, но не продает свою честь(ну назовем так). Как правило. Хотя конечно бывает ,что тебе на работе приказывают что-нибудь абсолютно непорядочное сделать. Например, работнику риэлторской фирмы приказывают надуть старушку, чтоб она свою квартиру потеряла. Вот тогда, если он согласится, а такое противоречит его моральным принципам, он тоже потеряет свою честь и уважать после этого себя не сможет. В этом случае можно как-то сравнивать.Ой, да ладно. Можно подумать у врачей есть честь!? Думают только как бабки с людей содрать, а делать - ни чего не делают. А то и того хуже, здоровье пациентов гробят. Врачи хуже проституток. Так что запросто можно сравнивать. Может, к стати, этому К. с врачами не повезло. Может даже с этим же. Вот и расплата. (Lessa @ 11.11.2013 - время: 16:16) Мне видимо не понять. В любой из разов, если был бы выбор, я предпочла бы трахаться в обыденной обстановке с тем, кого я хочу, чем трахаться на Сейшелах с тем, кого я не хочу.</q>Лучше быть богатым и здоровым (с). |
L`Amour Свободна |
11-11-2013 - 16:38 (Tenko @ 11.11.2013 - время: 16:06) <q>Я смотрю, тут еще не появилась версия, что вся история - это сговор жены и К.? Гулять так гулять.</q>нам сказали, что она мужа любит и поддерживает его в кризис. а так как автор очень хорошо знаком с этой парой и бизнесменом, то и фантазируем от исходной информации. а пофантазировать можно и так)) это сговор жены и К. женщине нужен повод, чтобы бросить своего мужа и уйти к любовнику, и не просто бросить, а с позором, чтобы все родственники и друзья оправдали ее решение и поддержали....но муж человек, в принципе, хороший, особо прицепиться нет к чему....подозревая, что его может заинтересовать такое предложение при материальном кризисе, они с этим К. придумывают совместный план. муж соглашается, жена устраивает скандал позора и они расходятся. она остается без средств существования, живет в нищете, но в эту сложную минуту "вспоминает" про К, который думал только о ней целых 5 лет, заценивает это и решается ответить взаимностью))) |
| Lessa Замужем |
11-11-2013 - 16:42 (spav74 @ 11.11.2013 - время: 16:31) (Lessa @ 11.11.2013 - время: 16:16) <q>Работа - это не то же самое. На работе человек продает свои умения, свои мозги, иногда свое здоровье, но не продает свою честь(ну назовем так). Как правило. Хотя конечно бывает ,что тебе на работе приказывают что-нибудь абсолютно непорядочное сделать. Например, работнику риэлторской фирмы приказывают надуть старушку, чтоб она свою квартиру потеряла. Вот тогда, если он согласится, а такое противоречит его моральным принципам, он тоже потеряет свою честь и уважать после этого себя не сможет. В этом случае можно как-то сравнивать.</q><q>Ой, да ладно. Можно подумать у врачей есть честь!? Думают только как бабки с людей содрать, а делать - ни чего не делают. А то и того хуже, здоровье пациентов гробят. Врачи хуже проституток. Так что запросто можно сравнивать. Может, к стати, этому К. с врачами не повезло. Может даже с этим же. Вот и расплата.</q>У меня бабушка врачом была. Но если у конкретно этих чести нету, то тогда да, наверное можно сравнивать. (Lessa @ 11.11.2013 - время: 16:16) Мне видимо не понять. В любой из разов, если был бы выбор, я предпочла бы трахаться в обыденной обстановке с тем, кого я хочу, чем трахаться на Сейшелах с тем, кого я не хочу.</q>Лучше быть богатым и здоровым (с).Ну это само собой. |
| spav74 Свободен |
11-11-2013 - 16:53 (Lessa @ 11.11.2013 - время: 16:42) У меня бабушка врачом была. Но если у конкретно этих чести нету, то тогда да, наверное можно сравнивать.</q> Я ни сколько не хочу обидеть Вас и Вашу бабушку. Я говорю о большинстве врачей, которых сегодня вижу. И да, если эти врачи кому-то действительно помогли, то странно, что сейчас им помочь некому. Ну помощь, предложенную К. все вроде издевательством считают. |
_Al_ Женат |
11-11-2013 - 19:03 (spav74 @ 11.11.2013 - время: 09:48) Отчего же, я даже прослезился. Толстосуму сучка была не нужна. Он себе таких еще купит, а сучке куда деваться? Так что не за уши. Я этот фильм, мотивы "толстосума", понял иначе... пересмотрите концовку.Ой ли другая? Они там в казино деньги просрали, а эти в кредиты на развлечения. Где разница? Я, читая стартпост думал, что сюжет с фильма содран. Автор там предусмотрительно о фильме упомянул, чтобы помидорами не закидали. И не забывайте, сумма в кино такая, чтобы краски были ярче ... Я давно его смотрел... помню, что в казино они проиграли, пытаясь выиграть деньги на его проект. Понятно, что проиграли, надо же было сценаристу подвести к этой встрече... То есть в казино они не развлекаться пришли, а с отчаяния и за халявой, которая, разумеется, бывает только в мышеловке. Это правило халявы, кстати, относится и тому товарисчу, мегапроблема которого решается в стартпосте... Оччень много баб трахаюццо за гораздо меньшие деньги и довольны. Но есть некоторые, которые говорят нет, мы не такие. Может они просто перед реальным выбором не стояли? Ну, понятно дело, есть те, для кого это профессия. Они стояли перед выбором и выбрали и делают это за меньшие деньги за раз, а что там в сумме выходит, без понятия. И без понятия, довольны ли они, собственно... Мужчины тоже такие есть... тут спрос определяет предложение - спрос на продажных женщин выше, чем спрос на продажных мужчин, потому и продажных женщин больше. Это сообщение отредактировал _Al_ - 11-11-2013 - 19:03 |
mcleod Свободен |
12-11-2013 - 09:33 (_Al_ @ 11.11.2013 - время: 19:03) Мужчины тоже такие есть... тут спрос определяет предложение - спрос на продажных женщин выше, чем спрос на продажных мужчин, потому и продажных женщин больше. Тут немножко телега стоит впереди лошади у Вас. На самом деле - продажных женщин в разы больше, поэтому, ввиду доступности - возникает спрос. Мужчина ищет простые пути. Ему проще заплатить 500 рэ за отсос, чем прыгать с бубном вокруг конкретной женщины. Желающих получить таким образом 500 рэ - огромное количество. От сотрудниц на работе, до школьных подруг и соседок. Почему выбирают отсос на обочине дороги? Причина проста и банальна - конфиденциальность. Что же касается нашей темы, то нет такого спроса на эту конкретную женщину, чтоб платить ей 650 кусков. Не настолько она популярна. Никакого спроса нет - чтоб родилось предложения. Ситуация прямо противоположная, как в жизни. Родилось предложение. |
| spav74 Свободен |
12-11-2013 - 09:36 (_Al_ @ 11.11.2013 - время: 19:03) Я этот фильм, мотивы "толстосума", понял иначе... пересмотрите концовку. И что это мне пересматривать? Чтобы угадать как Вы поняли фильм? Лучше Вы сперва скажите почему это хэппи энд за уши притянут и каковы истинные мотивы толстосума? Может тогда и пересмотрю и даже что-то в жизни переосмыслю. К стати, в Красотке хэппи энд тоже за уши? А в Золушке? Какие по-вашему мотивы у человека, который людей покупает как фишки в казино, который по приколу с их судьбой играет? Ведь действительно, можно было и поспорить с кем-то согласятся ребята за лимон или нет? Красное или черное? А за два можно было поспорить согласится ли муж смотреть... (_Al_ @ 11.11.2013 - время: 19:03) Я давно его смотрел... помню, что в казино они проиграли, пытаясь выиграть деньги на его проект. Понятно, что проиграли, надо же было сценаристу подвести к этой встрече... То есть в казино они не развлекаться пришли, а с отчаяния и за халявой, которая, разумеется, бывает только в мышеловке. Это правило халявы, кстати, относится и тому товарисчу, мегапроблема которого решается в стартпосте...Так из Ваших слов также следует, что ситуации идентичны по сути, а отличаются лишь в деталях. (_Al_ @ 11.11.2013 - время: 19:03) Ну, понятно дело, есть те, для кого это профессия. Они стояли перед выбором и выбрали и делают это за меньшие деньги за раз, а что там в сумме выходит, без понятия. И без понятия, довольны ли они, собственно... Мужчины тоже такие есть... тут спрос определяет предложение - спрос на продажных женщин выше, чем спрос на продажных мужчин, потому и продажных женщин больше.</q>Они довольны, не сомневайтесь. Даже передачи на эту тему были с исследованиями. На счет выше ниже можно поспорить но смысла не вижу. ИМХО он просто несравним. Я полагаю из-за женской жадности и беспринципности. И по той же причине, большинство их, как уже писал, согласились бы. |
| _Al_ Женат |
12-11-2013 - 14:01 (mcleod @ 12.11.2013 - время: 09:33) Тут немножко телега стоит впереди лошади у Вас. Впереди ли, сзади ли.. лишь бы ехала...)) На самом деле - продажных женщин в разы больше, поэтому, ввиду доступности - возникает спрос. Так быть не может по определению. Спрос рождает предложение, а не наоборот. Если бы не было спроса на доступный дешевый секс, не было бы и предложения. Спрос был всегда, на протяжении веков существования цивилизации, поэтому всегда было предложение. А вот спрос на продажных мужчин, хоть и существует, но очень невелик. Мужчина ищет простые пути. Ему проще заплатить 500 рэ за отсос, чем прыгать с бубном вокруг конкретной женщины. Желающих получить таким образом 500 рэ - огромное количество. От сотрудниц на работе, до школьных подруг и соседок. Почему выбирают отсос на обочине дороги? Причина проста и банальна - конфиденциальность. Ну, это все бесспорно и довольно очевидно...)) Хотя и касается далеко не всех мужчин. Полно таких, которых этот отсос за 500 рэ вообще не интересует. И немало тех, кто его и все другое может получить вообще бесплатно. Что же касается нашей темы, то нет такого спроса на эту конкретную женщину, чтоб платить ей 650 кусков. Не настолько она популярна. Никакого спроса нет - чтоб родилось предложения. Ситуация прямо противоположная, как в жизни. Родилось предложение. Гм... перечитал стартпост. Вроде как там как раз идет о том, что некий товарищ N так запал на эту дамочку, что готов предложить 650 тыр за ночь с ней. Это и есть спрос. А предложение там никак не описано. Описаны только сомнения посредника-дилера (мужа дамочки), на тему стоит ли продавать или не стоит. Маловато предложили, наверное, иначе бы дилер не колебался и стал сутенером... |
| _Al_ Женат |
12-11-2013 - 14:23 (spav74 @ 12.11.2013 - время: 09:36) <q>И что это мне пересматривать? Чтобы угадать как Вы поняли фильм? Лучше Вы сперва скажите почему это хэппи энд за уши притянут и каковы истинные мотивы толстосума? Может тогда и пересмотрю и даже что-то в жизни переосмыслю. К стати, в Красотке хэппи энд тоже за уши? А в Золушке? </q> Ну, не хотите, не пересматривайте...) Я просто предложил. И вовсе не для того, чтобы что-то угадывать. Хэппи-энд считаю за уши притянутым потому, что не верю в реальность этого хэппи-энда. Слишком все просто. Ну, и как во всех сказках, неизвестно, что было дальше... Толстосум понял, что Дэми Мур, хоть ей и было с ним хорошо и интересно, любит все же мужа. И изобразил циничный заход, там это очевидно, что он именно изобразил его и что она поняла, что он изобразил, а он понял, что она поняла... Но не стоит из-за какой-то голливудской сказочки переосмысливать что-то в жизни...)) Какие по-вашему мотивы у человека, который людей покупает как фишки в казино, который по приколу с их судьбой играет? Ведь действительно, можно было и поспорить с кем-то согласятся ребята за лимон или нет? Красное или черное? А за два можно было поспорить согласится ли муж смотреть... Ну, это фантазии.. этого в фильме не было. Я понял так, что ему очень понравилась эта женщина. И будучи человеком привыкшим идти напролом, он так и поступил - пошел кратчайшим и простейшим для него путем - попытался купить. Но он не играл с ее судьбой, он в нее влез. Так из Ваших слов также следует, что ситуации идентичны по сути, а отличаются лишь в деталях. Конечно, только в деталях... но важных деталях. Любой из нас, до того как сам окажется в какой-то ситуации (необязательно именно в такой, как в этой теме) может утверждать, что он бы так никогда не сделал, да поступивший так-то не мужик и т.д и т.п... Но оказавшись в ситуации, неизвестно как себя поведет. И это может очень и очень сильно зависеть именно от деталей. Именно поэтому сказано: "Не судите, да не судимы будете." Они довольны, не сомневайтесь. Даже передачи на эту тему были с исследованиями. На счет выше ниже можно поспорить но смысла не вижу. ИМХО он просто несравним. Я полагаю из-за женской жадности и беспринципности. И по той же причине, большинство их, как уже писал, согласились бы. Я тоже не готов спорить... я с такими не общался близко, не берусь судить о том, чего не знаю. Может быть их и большинство, да мне не встречались в таких количествах. |
mcleod Свободен |
12-11-2013 - 14:50 (_Al_ @ 12.11.2013 - время: 14:01) Так быть не может по определению. Вот Вы едете на машине по дороге. По обочинам стоят девчонки. Кто отсос, кто секс в кустах. У кого - "комплекс". Это чо? Если Вам не нужно, а мне - нужно, то когда Вы едете - они разбегаются что ли? Это предложение. Причем, избыточное. Поэтому мужчины часто выбирают - чтоб не париться. О том, что мужчине трудно найти себе женщину для секса - поют только сами женщины. Это такая городская легенда. Миф, ничего более. Гм... перечитал стартпост. Вроде как там как раз идет о том, что некий товарищ N так запал на эту дамочку, что готов предложить 650 тыр за ночь с ней. Это и есть спрос. А предложение там никак не описано. Описаны только сомнения посредника-дилера (мужа дамочки), на тему стоит ли продавать или не стоит. Маловато предложили, наверное, иначе бы дилер не колебался и стал сутенером... Невнимательно перечитали. Никто не предлагает 650 кусарей, просто за ночь с женщиной. 650 кило - предлагают именно мужчине. А вот пользуется спросом его женщина или нет - нам не известно. И уж совершенно очевидно, что женщине - вообще бы никогда такую сумму не предложили. Жопа бы у нее - треснула. 650 кило - это не показатель спроса. Это - именно предложение. Пока без спроса. |
| spav74 Свободен |
12-11-2013 - 15:14 (_Al_ @ 12.11.2013 - время: 14:23) Хэппи-энд считаю за уши притянутым потому, что не верю в реальность этого хэппи-энда. Слишком все просто. Ну, и как во всех сказках, неизвестно, что было дальше... Толстосум понял, что Дэми Мур, хоть ей и было с ним хорошо и интересно, любит все же мужа. И изобразил циничный заход, там это очевидно, что он именно изобразил его и что она поняла, что он изобразил, а он понял, что она поняла... А я полагаю, что на одних бабках отношения людей не построить. О том и фильм. И в этом смысле все закономерно, хотя логичнее было бы девке с толстосумом остаться. Но также логично, что людей так не покупают. Нет перспектив у таких отношений. (_Al_ @ 12.11.2013 - время: 14:23) Ну, это фантазии.. этого в фильме не было. Я понял так, что ему очень понравилась эта женщина. И будучи человеком привыкшим идти напролом, он так и поступил - пошел кратчайшим и простейшим для него путем - попытался купить. Но он не играл с ее судьбой, он в нее влез.Так и сам фильм фантазия. Почему бы ее не развить чуть в ином ключе или хотя бы домыслить? Я все же полагаю, что трахнуть девку само по себе не интересно. Интересен был моральный выбор двух людей. (_Al_ @ 12.11.2013 - время: 14:23) Конечно, только в деталях... но важных деталях. Любой из нас, до того как сам окажется в какой-то ситуации (необязательно именно в такой, как в этой теме) может утверждать, что он бы так никогда не сделал, да поступивший так-то не мужик и т.д и т.п... Но оказавшись в ситуации, неизвестно как себя поведет. И это может очень и очень сильно зависеть именно от деталей. Именно поэтому сказано: "Не судите, да не судимы будете."Ну я бы не сказал, что сумма сделки является столь уж важной. Чем отличается вор укравший миллион от вора укравшего сто миллионов? Лишь масштабом, не сутью. Не детали определяют поведение человека в ситуации. Влияют детали, но определяет суть. А если детали то вот какого масштаба. Вот когда я был женат, я бы свою жену не продал. А сейчас вспоминаю, да блин, за пол цены бы отдал. (_Al_ @ 12.11.2013 - время: 14:23) Я тоже не готов спорить... я с такими не общался близко, не берусь судить о том, чего не знаю. Может быть их и большинство, да мне не встречались в таких количествах.</q>Статистику легко прикинуть на сайтах о досуге. |
Ventura34 Женат |
12-11-2013 - 15:52 Я, как всегда читал бегло и невнимательно ... но ключевые моменты уловил ... рефрен темы.. следующий.. Мужу за ночь с женой....гражданином икс, было предложено 650 тысяч..в национальной валюте.., Далее описываются сомнения мужа.. теперь опишу моменты, которые я не уловил..  1-й момент сумма странная, как будто бы предлагается не в первый раз ( в сторону увеличения естессно, с шагом в 50шт) и сомнения мужа говорят о том, что это не предел.. и ваще непонятно, как происходила калькуляция… почему не 473,732руб11коп.? 2-й момент. Почему такое предложение поступило не жене т.е. непосредственному объекту вожделения.? (имеется ввиду не сумма, а собственно предложение об сексе) Мне кацца, что таким образом, получить желаемое, было бы гораздо легче.. Плюсы расходов ноль, муж не в курсе, женское самолюбие не пострадало. .в случае отказа, мона было бы сделать провторное предложение, сопровождаемое подарком на сумму до 50тыс ( почти верняк с претензией на симпатии) 3-й вариант Как терерь из этой мутной ситуации выйти? Муж кстати, своми сомнениями уже накликал на себя неприязнь… и еще накликает..  Это сообщение отредактировал Ventura34 - 12-11-2013 - 15:53 |
| spav74 Свободен |
12-11-2013 - 16:04 (Ventura34 @ 12.11.2013 - время: 15:52) <q>и ваще непонятно, как происходила калькуляция… почему не 473,732руб11коп.?</q>Может округлили...  |
| _Al_ Женат |
12-11-2013 - 16:40 (mcleod @ 12.11.2013 - время: 14:50) Вот Вы едете на машине по дороге. Вот Вы идете по супермаркету с тележкой. На витринах лежат сыры и колбасы, а также сосиски и куриные рулеты. Параллельным курсом с Вами везут свои тележки еще 15 джентльменов. Вас сыры и колбасы не интересуют вообще, Вы пришли за виноводочными изделиями и бараниной. А их интересуют. Вы берете бутылки и баранью ногу, а они сыры и куриные рулеты. Спрос есть на сыры, колбасы, баранину и водку. На все эти продукты есть спрос. И он рождает предложение всего этого. От того, что вы не берете сыры и колбасы, сыры и колбасы не разбегаются - их берут другие. И баранья нога ждет Вас вместе с бутылкой бургундского 2001 года. И никуда не убегают, несмотря на то, что у 15 джентльменов есть деньги только на колбасу и пиво, а на баранью ногу и бургундское не хватает. Я еду на машине и не обращаю внимания на девчонок всех типов и разновидностей в кустах, меня они не интересуют вообще. В том же потоке едет еще 100 тыс. водителей, часть которых заинтересована. Они порождают спрос, они останавливаются и платят этим девчонкам. Если бы они не останавливались (не было бы спроса), девчонки бы там не стояли. Холодно и без толку. Но пока кто-то останавливается они не разбегаются. Перестанут останавливаться (фантастика) - разбегутся. Что касается мифа и городской легенды. Разумеется, любой мужчина, имеющий небольшую сумму денег и готовый ее заплатить за то, чтобы потыкать в проститутку, может легко получить эту возможность. Но полагаю, женщины, утверждая, что мужчине сложно получить секс, имеют в виду не секс с проституткой, а секс с не проституткой. Не все же женщины проститутки... Невнимательно перечитали. Никто не предлагает 650 кусарей, просто за ночь с женщиной. 650 кило - предлагают именно мужчине. А вот пользуется спросом его женщина или нет - нам не известно. И уж совершенно очевидно, что женщине - вообще бы никогда такую сумму не предложили. Жопа бы у нее - треснула. 650 кило - это не показатель спроса. Это - именно предложение. Пока без спроса. Вы меня не путайте...)) Предлагают мужчине (мужу), как торговому представителю (посреднику). Но предлагают за секс с конкретной женщиной, его женой. Это и есть спрос - спрос на секс с конкретной женщиной, который покупатель оценил в такую сумму. То, что предлагают не женщине напрямую не меняет самого факта. Мы не знаем почему "покупатель" решил предложить не женщине, а ее мужу. Может он хочет его таким образом опустить? Может он, собственно, добивается этим того, что жена сама пошлет своего муженька, который влез в кредиты и не может заработать и пытается торговать женой. Пошлет и уйдет к нему, красавцу такому. Если мужчина обращается в агентство по предоставлению эскорт-услуг, он тоже не предлагает деньги непосредственно девочке, он предлагает деньги владельцу агентства. |
| _Al_ Женат |
12-11-2013 - 16:45 (spav74 @ 12.11.2013 - время: 15:14) А я полагаю, что на одних бабках отношения людей не построить. О том и фильм. И в этом смысле все закономерно, хотя логичнее было бы девке с толстосумом остаться. Но также логично, что людей так не покупают. Нет перспектив у таких отношений. А я согласен... Так и сам фильм фантазия. Почему бы ее не развить чуть в ином ключе или хотя бы домыслить? Я все же полагаю, что трахнуть девку само по себе не интересно. Интересен был моральный выбор двух людей. Можно развить, домыслить и другой фильм даже снять. Только это другой фильм будет... А то, что фильм не о том, как трахают Деми Мур, а о моральном выборе, это очевидно... Ну я бы не сказал, что сумма сделки является столь уж важной. Чем отличается вор укравший миллион от вора укравшего сто миллионов? Лишь масштабом, не сутью. Не детали определяют поведение человека в ситуации. Влияют детали, но определяет суть. А если детали то вот какого масштаба. Вот когда я был женат, я бы свою жену не продал. А сейчас вспоминаю, да блин, за пол цены бы отдал. А я, говоря о деталях, вовсе не сумму имел в виду. А то, что в фильме речь шла о чем-то безумно важном для обоих. О деле его жизни и ее жизни тоже. А поведение определяет комплекс и... хрен его разберет, на самом деле, что там детали, а что суть. Статистику легко прикинуть на сайтах о досуге. Да ну нафиг, неинтересно..)) |
| spav74 Свободен |
12-11-2013 - 17:06 (_Al_ @ 12.11.2013 - время: 16:40) <q>Если бы они не останавливались (не было бы спроса), девчонки бы там не стояли.</q> Точно также, если бы девочки не стояли, ни кто бы не останавливался. Что первично курица или яйцо? Однако, если посмотреть на сайты досуга, на которые Вы смотреть не хотите, но все же если посмотреть, то можно увидеть, что предложение (в Вашей интерпретации) секса за деньги значительно превышает спрос. Так что есть спрос, а что предложение? Мне кажется, что есть спрос на чужой кошелек и нежелание работать, а раздвигать ноги. Находится и предложение кошелька, иногда... |
-=Велла=- Свободна |
12-11-2013 - 17:27 Трахаться с кем-то за деньги? Фу, должно быть ниже достоинства нормальной женщины. Зачем спать с таким мужчиной, который не в состоянии ее охмурить и развести на секс просто так? ИМХО, там и смотреть-то не на что, в постели-то.. Если уж трахаться, так хоть с удовольствием.. а то так недалеко и до заниженной самооценки - трахаться с абы кем. |
| mcleod Свободен |
12-11-2013 - 17:46 (_Al_ @ 12.11.2013 - время: 16:40) Вот Вы идете по супермаркету с тележкой. Вот Вы сами себе противоречите. Если мужчина хочет хлеба - он его выращивает и трудится для этого. Выращивает виноград для бургундского. Выращивает животное, для бараньей ноги.... Вот модель спроса (потребностей) и предложения (удовлетворения потребностей). Супермаркет, с сырами (которые едим, потому что других - нет), с колбасой (потому что другой - нет), с чипсами и шоколадками - это не удовлетворение спроса. Это ФОРМИРОВАНИЕ спроса. Так фирма Мкаинтош и Стив Джоббс сформировал спрос на планшеты и сам же их и производил. Не было потребностей в планшетах. Не-бы-ло. Если мужчина хочет женщину - он совершает некие действия и даже подвиги. Девки по обочинам - это ФОРМИРОВАНИЕ спроса. Нет изначально потребности в легкодоступных женщинах. И в нашей теме - нет у господина К. потребности в этой женщине и желания отдать 650 кило. Он своим предложением ФОРМИРУЕТ ситуацию. |