Свободен |
30-06-2013 - 13:10 (Реланиум @ 30.06.2013 - время: 12:08) Так Ваш вариант ничем не отличается от исламского: разрешения жены на повторный брак мужа не требуется. Не согласна - пошла нафик :) вы игнорируете тот факт что в случаи развода, мужчина должен будет обеспечивать свою бывшую жену до тех пор пока она снова не выйдет замуж. И это якобы здоровые отношения. то что ВЫ описываете не здоровые отношение, как и ваши фантазии. то что есть на самом деле в исламе, это здоровые отношения. |
Катяриус Свободна |
30-06-2013 - 14:38 Мне кажется, что во многих древних обществах полигамия имела место. Женщин было больше - мужчины воевали и гибли, это толкало людей к практике многоженства. Оно становилось сначала необходимостью, потом нормой. Но также по необходимости создавались и полиандрические браки. Полиандрия была распространена у тибетцев, некоторых гималайских народов некоторых индейских народов Северной Америки, эскимосов. Тяжелые условия жизни, один мужчина не мог прокормить семью. Чаще, конечно, это была братский полиандрический брак. Любой уклад – это палка о двух концах. Есть плюсы, есть минусы. И одного без другого нет. Нельзя надергать из разных культур и укладов все хорошее, оставив плохое за бортом. Но если человек вырос в определенной среде, он воспринимает окружающее как норму. Менталитет женщин другой. Мы обсуждаем вопрос с европейской точки зрения. Они видят по-своему. Вы же не будете объяснять кошке, что есть мышей негигиенично и вообще противно. |
Шахтер Свободен |
30-06-2013 - 16:07 (Реланиум @ 30.06.2013 - время: 12:08) Речь шла несколько о другом: о необходимости согласия партнерши на такой брак. Я не понимаю... по моему вторую жену пригласит в дом можно только с согласия первой. В противном случае первая просто подаст на развод, если ей что-то не понравится. Я точно так же могу подать на развод, если она решит привести в дом второго мужа... что-то не так? Тем более если жена не разделяет ваши интересы то нафиг она такая нужна? чтоб грызла и пилила всю оставшуюся жизнь? Она может пойти нафиг по тысячи причин. |
tantrik Свободен |
30-06-2013 - 22:51 (Реланиум @ 19.06.2013 - время: 19:08) Не учитывается. Варианты возможны разные. Вполне реалистичный - бисексуальная женская пара пытается узаконить отношения с общим партнером. В таком случае ведущей является именно женская часть семьи. |
dogfred Свободен |
18-07-2013 - 22:07 p.s. Слово "раса" пишется с одной буквой "с". Борцам за Русскую Идею стыдно не знать родной язык.[/QUOTE] Ты меня что поучить решил-умник?Шол ты.Решил меня постыдить?Не надо вообще нечего тогда писать,а это называется знаеш как доебаться.Как хочу так и печатаю. [/QUOTE] Замечание за использование мата в сообщениях. В дальнейшем посты с не нормативной лексикой будут удалены. Это сообщение отредактировал dogfred - 18-07-2013 - 22:10 |
Асфар Свободен |
19-07-2013 - 10:45 Большое спасибо всем кто принял участие в этом опросе. На сегодняшний день - из 47 проголосовавших, более 58 % голосовали "ЗА" разрешение 2-х и более жен, т.е. за многоженство не преследуемое уголовным кодексом, не считаемое аморальным и т.д.. Уверен, что подавляющее большинство голосовавших не являются приверженцами ислама, а являются людьми просто пытавшимися честно и чётко ответить на поставленный вопрос (который не имеет отношения к религии). Должен сказать, что я потрясён результатами опроса (хоть опрос ещё не окончен). Раньше я лишь догадывался что нас в вопросе "многоженства" нагло обманывают - теперь (благодаря результатам опроса) я в этом уверен. Оказывается - "Большинство не считает "многожёнство" опасным для общества "преступным деянием", не только считает его допустимым (для желающих), но даже "ЗА" чтобы это было бы разрешённым, т.е. законным (для желающих). Невольно вспомнился Жириновский - можно по разному оценивать его речи, но если он что-то предлагает с экрана телевизора, то он явно знает, что его "предложение" соотвествует умоностроению если не подавляющего большинства, то хотя бы значительной части населения. |
sunny_ Влюблена |
19-07-2013 - 10:49 (Асфар @ 19.07.2013 - время: 10:45) Большое спасибо всем кто принял участие в этом опросе. На сегодняшний день - из 47 проголосовавших, более 58 % голосовали "ЗА" разрешение 2-х и более жен, т.е. за многоженство не преследуемое уголовным кодексом, не считаемое аморальным и т.д.. Уверен, что подавляющее большинство голосовавших не являются приверженцами ислама, а являются людьми просто пытавшимися честно и чётко ответить на поставленный вопрос (который не имеет отношения к религии). А уж как нас обманывают в вопросе многомужества, Вы себе даже и не представляете! |
Sinnerbi Свободен |
19-07-2013 - 11:51 (Nancy @ 17.06.2013 - время: 18:15) (Uno Bono Rogazzo @ 17.06.2013 - время: 17:38) вы еще на цепь его посадите Ну цепь это не удобно. Но учитывая сексуальную психофизиологию самца, контроль необходим + грамотно составленный брачный договор. Я должна быть уверена, что кобелина учуяв запах другой не потрусит за ней. Хорошо бы ему вживить GPS чип, ну а за неимением периодически проверять на вшивость через частный сыск. Проколется - разорить до нитки по брачному договору, и пускай свой век доживает у помойки. Вот! Это надо большими буквами написать и вывесить перед кабинетом в ЗАГСе , куда приходят подавать заявление. Это будет честно. Если после прочтения мужичок всё равно идет и ставит подпись, тот тут уж ничего не поделаешь. Если человек идиот, то это надолго(С) Заиметь таких 2х или 3х это уже какой то мазохизм. Тут дай Бог от одной то успеть свалить до того как... |
tantrik Свободен |
02-10-2013 - 08:08 (ЁлыПалы @ 19.06.2013 - время: 18:58) (sxn2699320417 @ 19.06.2013 - время: 13:49) Все вместе идут к нотариусу и заключают "Договор простого товарищества" В котором как в брачном контракте описывают те взаимоотношения которые хотят. Боюсь за попытку предложить оное "товарищество" Кого прибьет, а кого и нет. Супруга, кстати, вполне может оказаться бисексуальна... и взять в семью подругу по своей инициативе :) Если всех троих такой расклад устраивает - почему бы нет. А по большому счету давно назрела необходимость менять понятие брака. Вернее, если каким-то консерваторам нужно, чтобы браком назывался именно союз мужчины и женщины - хрен с ними, пусть оно называется так. Но должен быть некий договор, который давал бы те же последствия, что и брак в смысле наследования, права не свидетельствовать против партнера и так далее, и который могли бы заключать любые дееспособные граждане независимо от пола и числа заключающих такой союз. Будет он называться браком, не будет - это несущественно, главное, что права его участников будут защищены. |
Marinw Замужем |
02-10-2013 - 09:10 Требую равноправия! Кто за многомужество. В Непале раньше было, а сейчас не знаю. |
dogfred Свободен |
02-10-2013 - 21:55 Н-да, чем дальше в лес, тем больше дров. Такое впечатление, что жил народ в тенетах, под сплошными запретами. И, наконец, обрели желанную свободу! Да так, что просто не знают, в какую сторону рвануть! Свобода слова - значит свободный мат в автобусе. Свобода сексуальная - значит да здравствуют браки голубые и розовые! Теперь вспомнили еще об одном варианте - многоженство и многомужество. И что странно: мало им все это де-факто, хочется и де-юре. Зачем? Чтобы орать "Мы свободные люди. что хотим, то и делаем!" На кой ляд русским людям мусульманские привычки? Кому нужен гарем в Москве или Рязани? С какой стати нам проповедуют ислам? Восток-дело тонкое, но мы люди не восточного склада. Живем по своим законам. Так было, так и будет |
Camalleri Женат |
02-10-2013 - 22:00 (Marinw @ 02.10.2013 - время: 09:10) Требую равноправия! Вы готовы содержать всех мужей? |
Молодой Вулкан Свободен |
02-10-2013 - 22:04 (Camalleri @ 02.10.2013 - время: 22:00) (Marinw @ 02.10.2013 - время: 09:10) Требую равноправия! Вы готовы содержать всех мужей? я предполагаю, она готова к тому, что они все ее содержат |
Sea Harrier Женат |
03-10-2013 - 12:20 (dogfred @ 02.10.2013 - время: 21:55) На кой ляд русским людям мусульманские привычки? А причем тут исламские привычки? Не, я, конечно старый склеротик, но вроде как на Руси, многоженство практиковалось задолго до христианства и уж конечно до появления ислама. |
srg2003 Женат |
03-10-2013 - 12:45 (Uno Bono Rogazzo @ 02.10.2013 - время: 22:04) (Camalleri @ 02.10.2013 - время: 22:00) (Marinw @ 02.10.2013 - время: 09:10) Требую равноправия! Вы готовы содержать всех мужей? я предполагаю, она готова к тому, что они все ее содержат т..е. только права, а не обязанности, а готовить, стирать, убирать за всеми мужьями как?))) |
Astarte Свободна |
03-10-2013 - 13:21 Разрешить мужей желающим Разрешить только одного мужа Разрешить до 2-х мужей Разрешить до 3-х мужей Разрешить до 4-х мужей |
Marinw Замужем |
03-10-2013 - 13:22 (Camalleri @ 02.10.2013 - время: 22:00) (Marinw @ 02.10.2013 - время: 09:10) Требую равноправия! Вы готовы содержать всех мужей? В принципе да. Но в Непале это было связано с землей. Не помню где прочла. Кажется в Марокко. Построили завод по переработке рыбы и резко возросло количество мужчин, имеющих четырех жен. Они посылали всех 4х супружниц работать на этот завод, а сами отдыхали. Ничего удивительного тогда не будет, если все четверо мужей будут работать |
Пyрга Замужем |
03-10-2013 - 13:58 (dogfred @ 02.10.2013 - время: 21:55) На кой ляд русским людям мусульманские привычки? Кому нужен гарем в Москве или Рязани? С какой стати нам проповедуют ислам? Восток-дело тонкое, но мы люди не восточного склада. Живем по своим законам. Так было, так и будет А если вспомним всё-таки 200-летний, позорный период для Руси? После татаро-монгольского ига, много истинно русских (без примеси крови Кипчаков например?) проживает в центральной России? Если уж мы хотим чисто русскую нацию увидеть, надо съездить на север.. Удивитесь! Даже менталитет отличается )) А в Москве, Рязани и тд.. ислам, многоженство, гарем исторически положены! ))) |
Marinw Замужем |
03-10-2013 - 14:47 (Wyushka @ 03.10.2013 - время: 13:58) А если вспомним всё-таки 200-летний, позорный период для Руси? После татаро-монгольского ига, много истинно русских (без примеси крови Кипчаков например?) проживает в центральной России? Если уж мы хотим чисто русскую нацию увидеть, надо съездить на север.. Удивитесь! Даже менталитет отличается )) А в Москве, Рязани и тд.. ислам, многоженство, гарем исторически положены! ))) Проведенные генетические исследования не выявили у коренных жителей средней полосы России примесей татарской, а тем более монгольской крови. Так что в Москве, Рязани и тд.. ислам, многоженство, гарем исторически НЕ положены! ))) |
Пyрга Замужем |
03-10-2013 - 15:09 (Marinw @ 03.10.2013 - время: 14:47) Проведенные генетические исследования не выявили у коренных жителей средней полосы России примесей татарской, а тем более монгольской крови. Не поленилась, проверила, почитала.. Действительно! Русский этнос состоит из двух частей - коренное население Южной и Центральной России родственно с другими народами, говорящими на славянских языках, а жители севера страны - финно-уграми.. Но типичный для азиатов (в том числе монголо-татар) набор генов не обнаружен в достаточном количестве ))) То есть, не гарем, но гаремчик всё-же можно иметь ))) |
ФЕСТИВАЛЬ Свободен |
04-10-2013 - 00:13 (Sea Harrier @ 03.10.2013 - время: 12:20) (dogfred @ 02.10.2013 - время: 21:55) На кой ляд русским людям мусульманские привычки? А причем тут исламские привычки? правильно Обратимся к источникам. Очень много сведений можно почерпнуть у путешественников 9-10 века. Так, вопросы многожёнства косвенно встречаются при описании традиции соумерания. Сведения о славянах (вятичах) из сочинения Ибн-Русте “Дорогие ценности”: «Если у покойника было три жены и одна из них утверждает, что она особенно любила его…». Ибн-Фадлан дважды описывает в своём путешествии семейные отношения, где фигурирует сема «Жена». В первом случае он даёт описание украшений жены (в единственном числе) которое зависит от денежного благополучия мужа. Во втором случае, описывая похороны знатного человека : «Если умирает гловарь, то говорят его семье и девушкам или отрокам: «Кто из Вас умрёт вмести с ним?»». Это подчёркивается социальное значение многожёнства. Ибн Мисквейх описывая поход Русов в Берда, отмечает, что у русов могли быть наложницы: «Когда умирал один из них, хоронили его, а вместе с ним его оружие, платье и орудия, и жену или кого-нибудь другого из женщин». Культ наложницы, и культ нескольких жён был распространён среди первых Рюриковичей. Так, А.И.Кулюгин отмечает в своём исследовании: «Рюрик был язычником и, согласно обычаям, мог иметь несколько жен и наложниц». Владимир Долгов, проанализировав летописи подтверждает слова Калюгина вполне конкретными примерами: «Достаточно долгое время на Руси держались традиции многоженства. У Владимира I, как известно, было пять «водимых», то есть официальных, жен и, по летописному счету, в общей сложности 800 наложниц. У Ярослава Осмомысла (конец XII в.!) – две: официальная «княгиня», имя которой в летописи не указывается, и «параллельная» Настаска. (С) мне бы хватило двух. |
Marinw Замужем |
04-10-2013 - 02:39 Читала, что на территории современной Германии в давние времена, после каких-то длительных войн, в связи с нехваткой мужчин, разрешалось иметь две жены. |
Шахтер Свободен |
04-10-2013 - 07:22 http://guinnessrecord.ru/index.php/razdely...-bolshaya-semya есть куда стремиться :) |
Marinw Замужем |
04-10-2013 - 08:36 (Шахтер @ 04.10.2013 - время: 07:22) http://guinnessrecord.ru/index.php/razdely...-bolshaya-semya К такому случаю есть пословица Хорошего помаленьку. Тут уж через чур много |
Шахтер Свободен |
04-10-2013 - 13:13 (Marinw @ 04.10.2013 - время: 08:36) К такому случаю есть пословица Ну за то он гарантированно к старости в одиночестве не останется :) Ему не то что стакан воды.. ему целую цистерну воды принесут :) Хотя лично я бы остановился на трех женах и не более двух детей от каждой - нефиг организм разрушать.... детей можно и усыновить. Но у него там уже не столько семья в привычном понимании сколько взаимовыгодный экономический союз - женщинам просто выгодно делать то, что они делают, а мужик просто молодец - создал нужные условия и наслаждается результатом. |
srg2003 Женат |
04-10-2013 - 13:24 (Marinw @ 03.10.2013 - время: 14:47) (Wyushka @ 03.10.2013 - время: 13:58) А если вспомним всё-таки 200-летний, позорный период для Руси? После татаро-монгольского ига, много истинно русских (без примеси крови Кипчаков например?) проживает в центральной России? Если уж мы хотим чисто русскую нацию увидеть, надо съездить на север.. Удивитесь! Даже менталитет отличается )) А в Москве, Рязани и тд.. ислам, многоженство, гарем исторически положены! ))) Проведенные генетические исследования не выявили у коренных жителей средней полосы России примесей татарской, а тем более монгольской крови. так татарской или монгольской, это как бы разные расы)))) а в средней полосе России располагалось бывшее Касимовское ханство. Так что исторически многоженство в средней полосе и было)) |
Astarte Свободна |
04-10-2013 - 13:33 4 мужа и все что бы были нефтяными магнатами |
Сосед.2012 Женат |
04-10-2013 - 13:35 (харут - марут @ 19.06.2013 - время: 19:47) жена, если она была не согласна с браком мужа, она просто посчитает сколько стоит квартира второй жены, жилую площадь, сколько стоит мебель которая там раставлена, и если она увидит что муж отдает преимущество второй жене, то она просто подает на развод. в данном случаи, закон на стороне его жены, и в случаи развода, он должен будет выплатить ей компенсацию, и затраты на новый брак. а если муж будет вторую жену содержать хуже, ну там условно, первую содержит на 50 000$, а вторую на 48 000$? то первая в пролете как я понимаю? И что значит оплатить затраты на новый брак, а что в эти затраты входит? Калым типа что ли? И еще, а вот истории о том что арабские женщины все в золоте ходят, потому что муж им в любой момент может сказать какую то ритуальную фразу, типа "больше не люблю тебя" и она должна уйти из дома в том что на ней есть, это неправда? Или в разных странах свои законы? Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 04-10-2013 - 13:36 |
milenа Замужем |
04-10-2013 - 13:47 (srg2003 @ 04.10.2013 - время: 13:24) (Marinw @ 03.10.2013 - время: 14:47) (Wyushka @ 03.10.2013 - время: 13:58) А если вспомним всё-таки 200-летний, позорный период для Руси? После татаро-монгольского ига, много истинно русских (без примеси крови Кипчаков например?) проживает в центральной России? Если уж мы хотим чисто русскую нацию увидеть, надо съездить на север.. Удивитесь! Даже менталитет отличается )) А в Москве, Рязани и тд.. ислам, многоженство, гарем исторически положены! ))) Проведенные генетические исследования не выявили у коренных жителей средней полосы России примесей татарской, а тем более монгольской крови. так татарской или монгольской, это как бы разные расы)))) а в средней полосе России располагалось бывшее Касимовское ханство. Так что исторически многоженство в средней полосе и было)) В Москве, в настоящий момент, действуют 4 мечети и огромное количество молельных домов, жителей исповедающих ислам, по заявлению исламских общин, под два миллиона. Следуя вашей логике, столица России, переживает исторический момент, когда там на законных основаниях уже должно быть многоженство)))) |
milenа Замужем |
04-10-2013 - 13:52 (Сосед.2012 @ 04.10.2013 - время: 13:35) И еще, а вот истории о том что арабские женщины все в золоте ходят, потому что муж им в любой момент может сказать какую то ритуальную фразу, типа "больше не люблю тебя" и она должна уйти из дома в том что на ней есть, это неправда? Недавно вернулась из ОАЭ, так там действительно все женщины в золоте как елки, но уточнив у гида, оказалось, что вот в Арабских Эмиратах, не так-то просто развестись с женой. Это характерно для более бедных стран. А в ОАЭ золото носят именно для украшения. |
Marinw Замужем |
04-10-2013 - 14:43 (srg2003 @ 04.10.2013 - время: 13:24) а в средней полосе России располагалось бывшее Касимовское ханство. Так что исторически многоженство в средней полосе и было)) Можно поподробнее. Про ханство, а не про многоженство там |
srg2003 Женат |
04-10-2013 - 15:19 (Marinw @ 04.10.2013 - время: 14:43) (srg2003 @ 04.10.2013 - время: 13:24) а в средней полосе России располагалось бывшее Касимовское ханство. Так что исторически многоженство в средней полосе и было)) Можно поподробнее. Про ханство, а не про многоженство там Можно конечно, в 1445 году Касимовское ханство один из сыновей казанского хана Улу-Мухаммеда Касим объявил самостоятельным ханством, до того, это был улус Золотой орды. Территориально это часть современной Рязанской, Пензенской областей и Мордовии. Национальный состав в основном касимовские татары татары-мишари мордва В целом Касимовское ханство было союзником, а затем и вассалом Московского княжества, отношение были весьма интересными- шутка из фильма "Иван Васильевич..." про И.О. царя на самом деле не шутка, в разгар политики опричнины Великим князем Московским был касимовский хан Саин Булат хан, затем он ушел с московского престола и стал Великим князем Тверским. Постепенно шла ассимиляция с с московским ханом, все больше и больше татарских князей переходили на службу к русским царям, и значительная часть дореволюционных татарских родов имеют татарские корни- начиная с Юсуповых и Урусовых, в итоге Касимовское ханство просуществовало до 1681 года. так что "понаехавшие" в Москву татары были в основном из Касимова. Подробнее почитать можно В. В. Вельяминов-Зернов Исследование о касимовских царях и царевичах |
srg2003 Женат |
04-10-2013 - 15:21 (Сосед.2012 @ 04.10.2013 - время: 13:35) (харут - марут @ 19.06.2013 - время: 19:47) жена, если она была не согласна с браком мужа, она просто посчитает сколько стоит квартира второй жены, жилую площадь, сколько стоит мебель которая там раставлена, и если она увидит что муж отдает преимущество второй жене, то она просто подает на развод. в данном случаи, закон на стороне его жены, и в случаи развода, он должен будет выплатить ей компенсацию, и затраты на новый брак. а если муж будет вторую жену содержать хуже, ну там условно, первую содержит на 50 000$, а вторую на 48 000$? то первая в пролете как я понимаю? у мордвы и марийцев та же традиция, отсюда и богатые украшения и монисто в национальных костюмах |
Пyрга Замужем |
04-10-2013 - 15:45 2 srg2003 В Рязанской области, если интересно, много осталось таких "памятников", помимо г. Касимов, например есть д. Кипчаково, название говорит за себя. В этой деревне помимо русских, до сих пор живут отдельной группой татары, два кладбища (с крестами и полумесяцами) при желании покопаться, можно ещё кучу примеров найти. |
srg2003 Женат |
04-10-2013 - 15:59 (Wyushka @ 04.10.2013 - время: 15:45) 2 srg2003 В Рязанской области, если интересно, много осталось таких "памятников", помимо г. Касимов, например есть д. Кипчаково, название говорит за себя. В этой деревне помимо русских, до сих пор живут отдельной группой татары, два кладбища (с крестами и полумесяцами) при желании покопаться, можно ещё кучу примеров найти. согласен, "Средняя полоса России" это традиционное место проживания 3-х групп народов- славян, тюрок и финно-угров |