ien Свободен |
13-07-2015 - 19:17 (Anatolivi4 @ 13.07.2015 - время: 19:04) хотя по закону так нельзя надо подозрение предъявить, но опустим законность, вы же считаете, что на Украине законность не соблюдается. Что Вы, что Вы. как можно? Я считаю, что факт существования вооруженной организации ПС и проводимые с его лидером переговоры на уровне Президента страны, как нельзя лучше подтверждает. что на Украине ВСЁ по закону. Правда я всё никак не могу найти закон, на основании которого ПС владеет оружием. Но это мелочи. Ещё примеры приводить? Если нет документов удостоверяющих личностей, какой толк везти на медкомиссию? Ведь можно же сказать что ты из другого города, я бы еще понял, если бы написали, что без документов повезли в милицию и задержали до выяснения личности Компьютеры аля ноутбук и компьютерные базы в МВД Украины отсутствуют напрочь? Очень неубедительный довод. очень. А им то чего боятся? они и так давно под колпаком, все бухгалтера каждый квартал сдает еще и сведения об мужчинах призывного возраста работающие на предприятии, и если они интересны военкомату, за ними приходят на работу тихо в отдел кадров и вручают повестку начальнику отделов кадров, тот потом вручает работникам. Речь идет о ТЦ. там предприятий вагон и маленькая тележка, а отделов кадров раз и обчелся. И значительный процент этих предприятий состоит из директора, бухгалтера и старшего товароведа при этом все трое носят одну фамилию, имя и отчество, и номер с серией паспорта у них совпадают. А вот работников по договору подряда или ещё какому-то хитроглютеусному договору может быть больше. Так что и этот Ваш довод мимо. Людям в ТЦ было чего боятся. Это сообщение отредактировал ien - 13-07-2015 - 19:18 |
Anatolivi4 Женат |
13-07-2015 - 19:24 Вы хотите сказать что в автобусе был ноутбук с базой МВД? ну если выяснили личность так почему им не выписали повестку а повезли на комиссию? В ТЦ все по белому, не забывайте, что это вам не Россия, мои знакомые по этому поводу и уволились из ТЦ, так как не захотели военные билеты приносить в отдел кадров. Ну вы дальше верьте в выброс иначе будет скучно жить. |
ien Свободен |
13-07-2015 - 19:33 (Anatolivi4 @ 13.07.2015 - время: 19:24) Вы хотите сказать что в автобусе был ноутбук с базой МВД? ну если выяснили личность так почему им не выписали повестку а повезли на комиссию? Это как раз просто. Первый этап пройден. Махом. Человеку не дают время одуматься и предпринять шаги. В ТЦ все по белому, не забывайте, что это вам не Россия, мои знакомые по этому поводу и уволились из ТЦ, так как не захотели военные билеты приносить в отдел кадров. Я не знаток украинского законодательства. Но есть у меня некоторые сомнения. Как назывался ТЦ где всё по белому и знакомые в отдел кадров? Ну вы дальше верьте в выброс иначе будет скучно жить. Мы разве уже пришли к однозначному выводу. что это вброс? Пока, ИМХО, Ваши доводы несостоятельны. Это сообщение отредактировал ien - 13-07-2015 - 19:33 |
Cityman Свободен |
13-07-2015 - 19:38 Семчик передает, что ничего такого в ТРЦ не было, т.к. нет никаких возмущений по городу. Связывался с ним по аське |
Anatolivi4 Женат |
13-07-2015 - 19:41 (ien @ 13.07.2015 - время: 19:33) Мы разве уже пришли к однозначному выводу. что это вброс? Пока, ИМХО, Ваши доводы несостоятельны. Я же признал, что такие новости рассчитаны для людей таких как вы. В этом нет ничего плохого, каждый верит в то что хочет. Я всего лишь загрустил и за сожалел, что мне в такие новости не попасть никогда, как вам наверно не попасть в митинг миллионов которые против Путина, проходящие каждую неделю в Москве, о которых нам тут рассказывают для поднятия духа Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 13-07-2015 - 19:42 |
ien Свободен |
13-07-2015 - 23:07 (Anatolivi4 @ 13.07.2015 - время: 19:41) Я же признал, что такие новости рассчитаны для людей таких как вы. В этом нет ничего плохого, каждый верит в то что хочет. Я всего лишь загрустил и за сожалел, что мне в такие новости не попасть никогда, как вам наверно не попасть в митинг миллионов которые против Путина, проходящие каждую неделю в Москве, о которых нам тут рассказывают для поднятия духа Я право в растерянности, Anatolivi4. Даже не знаю с чего начать. Попытаться объяснить Вам, что ТРЦ, это туева хуча юрлиц и ПБЮЛов аредующих там торговые площади и даже на Украине, при всей её оригинальности в законотворчестве, никому и в голову не придет обязать арендатора передать ведение бухгалтерии и учета арендодателю. Или попытаться объяснить, что публиковать вбросы на сайте города Тернополь, да ещё и на украинском языке в расчете на российского читателя, несколько самонадеянно. Хотя идея сама по себе не плоха. Сразу на две целевых аудитории работать. Про митинги против Путина в расчете на украинских граждан, а про веселуху мобилизации на российских. То, что мобилизация будет проходить "с энтузиазмом" её устроители знали заранее. Именно этим обусловлено снижение возраста мобилизуемых. Вот зачем нужна мобилизация, это для меня тайна. И украинские СМИ на это ответа не дают. Приходится домысливать. Это сообщение отредактировал ien - 13-07-2015 - 23:07 |
Anatolivi4 Женат |
13-07-2015 - 23:22 (ien @ 13.07.2015 - время: 23:07) (Anatolivi4 @ 13.07.2015 - время: 19:41) Я же признал, что такие новости рассчитаны для людей таких как вы. В этом нет ничего плохого, каждый верит в то что хочет. Я всего лишь загрустил и за сожалел, что мне в такие новости не попасть никогда, как вам наверно не попасть в митинг миллионов которые против Путина, проходящие каждую неделю в Москве, о которых нам тут рассказывают для поднятия духа Я право в растерянности, Anatolivi4. Даже не знаю с чего начать. Попытаться объяснить Вам, что ТРЦ, это туева хуча юрлиц и ПБЮЛов аредующих там торговые площади и даже на Украине, при всей её оригинальности в законотворчестве, никому и в голову не придет обязать арендатора передать ведение бухгалтерии и учета арендодателю. При чем тут арендодатели? У каждой организации есть своя бухгалтерия, каждая организация которая имеет нанятую рабочую силу сдает ведомости об военнообязанных работающих у них. Если вы имеете виду, что всякие СПД арендующие магазинчики, бросили свои рабочие места и даже кассу и повыпрыгивали в окна, то это надо быть идиотами, вам опять же врут, раз вы считаете что в Украине все идиоты. Хотя считайте и живите в своем мире. Модератор кстати сказал, что Семчик не подтвердил ваш выброс который вы тут выложили сославшись на ссайт. Который даже не смог видео выложить этой вашей облавы, а запостил какое то старое фото. Или вы считаете что Тернополь отсталый город мобильников с камерами не носят? |
ien Свободен |
13-07-2015 - 23:40 (Anatolivi4 @ 13.07.2015 - время: 23:22) При чем тут арендодатели? У каждой организации есть своя бухгалтерия, каждая организация которая имеет нанятую рабочую силу сдает ведомости об военнообязанных работающих у них. ТРЦ не нанимает продавцов. ТРЦ сдает в аренду торговые площади. Остальное дело арендатора. Хоть вообще не торгуй. Аренду плати. Если вы имеете виду, что всякие СПД арендующие магазинчики, бросили свои рабочие места и даже кассу и повыпрыгивали в окна, то это надо быть идиотами, вам опять же врут, раз вы считаете что в Украине все идиоты. Я не считаю, что на Украине идиоты. Но мой жизненный опыт подсказывает, что чаще всего половая принадлежность человека за кассой в магазинчике в ТРЦ, исключает его призыв в армию. Это раз. А два, поскольку я не считаю, что на Украине идиоты, то вполне обоснованно могу полагать, что у человека хватит ума выбрать одно из двух. Быстро закрыть торговую точку (если без этого не уйти) и сделать ноги или месяца через полтора-два оказаться на прицеле ВСН. Модератор кстати сказал, что Семчик не подтвердил ваш выброс который вы тут выложили сославшись на ссайт Вполне допускаю, что Семчик в курсе любого мало-мальски значимого события в городе, но также допускаю, что он мог некоторые события упустить. |
Anatolivi4 Женат |
13-07-2015 - 23:43 Вы не объяснили почему нет видео и почему фото нет? |
ien Свободен |
13-07-2015 - 23:47 (Anatolivi4 @ 13.07.2015 - время: 23:43) Вы не объяснили почему нет видео и почему фото нет? Понятия не имею. Anatolivi4, сначала на форуме основной аргументацией было - это СМИ РФ, они врут. Я стараюсь максимально, на сколько это возможно, подбирать украинские источники. В чем проблема? Вы не верите, что где-то на Украине мобилизация может принять такие формы? |
Снова_Я Свободен |
14-07-2015 - 10:38 В Украине меняются квартирами во избежание мобилизации. А военкомы теперь работают по ночам ■ 14 июля | 7:37 Украинцы придумали новый способ избежать мобилизации. Чтобы продолжать работать, не переезжая из города в город, соотечественники призывного возраста стали меняться квартирами. Военкомы же в связи с низким количеством призывников и большим процентом уклонистов, в свою очередь, перешли на круглосуточный режим работы. Комиссары неофициально говорят: шестая волна мобилизации — одна из самых тяжелых, людей, желающих идти в АТО, стало меньше. скрытый текст |
Anatolivi4 Женат |
14-07-2015 - 20:09 (ien @ 13.07.2015 - время: 23:47) (Anatolivi4 @ 13.07.2015 - время: 23:43) Вы не объяснили почему нет видео и почему фото нет? Понятия не имею. Вместо того чтоб смеяться над нашим горем посоветовали бы как избежать призыва, а то мне пришла бумага с китайским предупреждением, если не явлюсь, то уголовное дело заведут на меня в райотделе и прокуратуре |
Штангенциркуль Женат |
14-07-2015 - 20:26 (Anatolivi4 @ 14.07.2015 - время: 23:09) Вместо того чтоб смеяться над нашим горем посоветовали бы как избежать призыва, а то мне пришла бумага с китайским предупреждением, если не явлюсь, то уголовное дело заведут на меня в райотделе и прокуратуре Никак. Надо идти. И в первом же бою сдаваться в плен... |
ien Свободен |
14-07-2015 - 20:35 (Anatolivi4 @ 14.07.2015 - время: 20:09) Вместо того чтоб смеяться над нашим горем Да не смеюсь я. По многим причинам не смеюсь. посоветовали бы как избежать призыва Бежать. Это я без намека иронии. Бежать. Штангенциркуль Никак. Надо идти. И в первом же бою сдаваться в плен... 2Anatolivi4 И не слушать Штангеля. Ибо до боя может и не дойти. Война на Донбассе - это война артиллерий в первую очередь. Летящему снаряду или мине глупо кричать:"Сдаюсь". Так же глупо это делать на минном поле. А есть ещё и снайперы, и крупнокалиберные пулеметы. Про повальное пьянство в ВСУ я промолчу. Даже если Вы не пьете, всё равно рискуете стать его жертвой. Так что рецепт один - бежать. |
Anatolivi4 Женат |
14-07-2015 - 20:35 (Штангенциркуль @ 14.07.2015 - время: 20:26) (Anatolivi4 @ 14.07.2015 - время: 23:09) Вместо того чтоб смеяться над нашим горем посоветовали бы как избежать призыва, а то мне пришла бумага с китайским предупреждением, если не явлюсь, то уголовное дело заведут на меня в райотделе и прокуратуре Никак. Надо идти. И в первом же бою сдаваться в плен... Не вариант я боюсь, но я не трус, чтоб опустится до самовольного плена. Интересует именно как не попасть в мобилизацию, или же какой план защиты построить если дело дойдет до суда или же до до судебного разбирательства. Хотя у кого я прошу помощи, тут из украинцев на пальцах пересчитать можно, может кто подскажет сайт уклонистов? |
ien Свободен |
14-07-2015 - 20:37 (Anatolivi4 @ 14.07.2015 - время: 20:35) план защиты построить если дело дойдет до суда или же до до судебного разбирательства. Вы просили меня не смеяться. |
Anatolivi4 Женат |
14-07-2015 - 20:39 (ien @ 14.07.2015 - время: 20:35) Так что рецепт один - бежать. Бежать тоже не выход, у меня дети, родители, все на моей шеи, даже на даче есть собака которую только я могу кормить Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 14-07-2015 - 20:40 |
Anatolivi4 Женат |
14-07-2015 - 20:44 (ien @ 14.07.2015 - время: 20:37) (Anatolivi4 @ 14.07.2015 - время: 20:35) план защиты построить если дело дойдет до суда или же до до судебного разбирательства. Вы просили меня не смеяться. Не, ну если военкомат передаст мое дело в райотдел до досудебного разбирательства, как грозятся в письме, менты объявят меня в розыск, а найти меня легко, я же не в бегах, а всего лишь живу в своей квартире где не прописан, менты капнут мое имущество и явятся. Вот тогда у меня будет время до суда и на суде попытаться оправдаться. |
muse 55 Свободен |
14-07-2015 - 20:48 (Anatolivi4 @ 14.07.2015 - время: 20:35) (Штангенциркуль @ 14.07.2015 - время: 20:26) (Anatolivi4 @ 14.07.2015 - время: 23:09) Вместо того чтоб смеяться над нашим горем посоветовали бы как избежать призыва, а то мне пришла бумага с китайским предупреждением, если не явлюсь, то уголовное дело заведут на меня в райотделе и прокуратуре Никак. Надо идти. И в первом же бою сдаваться в плен... Не вариант У меня на заводе ( я рядовой арендатор с 17 летним стажем ) на постоянной основе базируется большая бригада из западенских украинцев. Пробираются через беларусь(со взятками) , а там на Питер . Зарабатывают 1500руб в день. Если надумаете , то поспособствую внедрению в ряды украинских "патриотов " в изгнании. Гл . инженер мой однокашник... вперед.... |
ien Свободен |
14-07-2015 - 20:49 (Anatolivi4 @ 14.07.2015 - время: 20:39) Бежать тоже не выход, у меня дети, родители, все на моей шеи, даже на даче есть собака которую только я могу кормить Отбрасываем эмоции и начинаем рассуждать рационально. Вы не бежите и Вас призывают - кормить некому. В случае обострения ситуации на фронте (а оно будет) при отсутствии у Вас воинского опыта, вероятность потери кормильца у Вашей семьи стремительно возрастет. Потери навсегда. Вы бежите - кормить некому. Вероятность, что через некоторое время Вы вернетесь к обязанностям кормильца 100%. Хотя бы частично, высылая деньги с места временного прибежища. |
Штангенциркуль Женат |
14-07-2015 - 20:50 (ien @ 14.07.2015 - время: 23:35) И не слушать Штангеля. Эт правильно, меня слушать не надо. Я еще не то приплету. Но как мы знаем, выходов всегда несколько. Можно указательный палец на правой руке отрубить, можно отказаться идти служить и сесть в тюрьму, по крайней мере останешься жив, когда все закончится... А закончится уже скоро... |
Anatolivi4 Женат |
14-07-2015 - 20:54 (ien @ 14.07.2015 - время: 20:49) (Anatolivi4 @ 14.07.2015 - время: 20:39) Бежать тоже не выход, у меня дети, родители, все на моей шеи, даже на даче есть собака которую только я могу кормить Отбрасываем эмоции и начинаем рассуждать рационально. Остается еще тюрьма. Статья 335ККУ от 2-5 лет |
muse 55 Свободен |
14-07-2015 - 20:58 (Anatolivi4 @ 14.07.2015 - время: 20:54) (ien @ 14.07.2015 - время: 20:49) (Anatolivi4 @ 14.07.2015 - время: 20:39) Бежать тоже не выход, у меня дети, родители, все на моей шеи, даже на даче есть собака которую только я могу кормить Отбрасываем эмоции и начинаем рассуждать рационально. Остается еще тюрьма. Статья 335ККУ от 2-5 лет Тюрьма от вас никуда не денется. Попробуйте другие варианты.... |
Штангенциркуль Женат |
14-07-2015 - 20:59 (Anatolivi4 @ 14.07.2015 - время: 23:54) Остается еще тюрьма. Статья 335ККУ от 2-5 лет 2 года этот бедлам не продлится. А когда режим сменится, наверняка будет амнистия по таким статьям. Даже если не будет, то в любом случае вы ничего не высылаете и тихо сидите. Так что либо бежать, либо членовредительство... |
Anatolivi4 Женат |
14-07-2015 - 21:05 (muse 55 @ 14.07.2015 - время: 20:58) Остается еще тюрьма. Статья 335ККУ от 2-5 лет[/QUOTE] Тюрьма от вас никуда не денется. Попробуйте другие варианты.... Есть еще способ по состоянию здоровья закосить, но это ведь надо идти в военкомат, я же до последнего буду морозится, повесток то я не видел, военкомы видимо приходят ко мне по прописке, а меня там нет, а родители звонок отключили, достучатся тоже не могут, так как два общих коридора надо пройти, постоят под дверью и уходят, повестку в почтовый ящик кинут и думают что вручили что ли? |
Anatolivi4 Женат |
14-07-2015 - 21:08 (Штангенциркуль @ 14.07.2015 - время: 20:59) (Anatolivi4 @ 14.07.2015 - время: 23:54) Остается еще тюрьма. Статья 335ККУ от 2-5 лет 2 года этот бедлам не продлится. А когда режим сменится, наверняка будет амнистия по таким статьям. Даже если не будет, то в любом случае вы ничего не высылаете и тихо сидите. Так что либо бежать, либо членовредительство... Ну из зоны легче руководить делами, так что сидя в тюрьме и свободном пользовании мобильным я бы мог кое как и быть на плаву. |
ien Свободен |
14-07-2015 - 21:13 (Anatolivi4 @ 14.07.2015 - время: 21:08) Ну из зоны легче руководить делами, так что сидя в тюрьме и свободном пользовании мобильным я бы мог кое как и быть на плаву. Вы уверенны, что за границами Украины отключена мобильная связь и интернет? |
Anatolivi4 Женат |
14-07-2015 - 21:37 (ien @ 14.07.2015 - время: 21:13) (Anatolivi4 @ 14.07.2015 - время: 21:08) Ну из зоны легче руководить делами, так что сидя в тюрьме и свободном пользовании мобильным я бы мог кое как и быть на плаву. Вы уверенны, что за границами Украины отключена мобильная связь и интернет? Ладненько, буду держать вас в курсе своих дел, если вам интересно, бежать то я точно не куда не буду. выложу вам предупреждение которое мне пришло по почте, к сожалению на украинском языке |
Cityman Свободен |
14-07-2015 - 22:20 (Anatolivi4 @ 14.07.2015 - время: 21:37) (ien @ 14.07.2015 - время: 21:13) (Anatolivi4 @ 14.07.2015 - время: 21:08) Ну из зоны легче руководить делами, так что сидя в тюрьме и свободном пользовании мобильным я бы мог кое как и быть на плаву. Вы уверенны, что за границами Украины отключена мобильная связь и интернет? Ладненько, буду держать вас в курсе своих дел, если вам интересно, бежать то я точно не куда не буду. а это черно-белое фото или оригинал такой? У нас бы не проканала подпись черной пастой |
Anatolivi4 Женат |
14-07-2015 - 22:28 (Cityman @ 14.07.2015 - время: 22:20) (Anatolivi4 @ 14.07.2015 - время: 21:37) (ien @ 14.07.2015 - время: 21:13) Вы уверенны, что за границами Украины отключена мобильная связь и интернет? Ладненько, буду держать вас в курсе своих дел, если вам интересно, бежать то я точно не куда не буду. выложу вам предупреждение которое мне пришло по почте, к сожалению на украинском языке а это черно-белое фото или оригинал такой? У нас бы не проканала подпись черной пастой Это подпись ксерокопия, от руки только мой дом. адрес написан. Не каких печатей. Немного порылся в инете, позвонил знакомым, короче, выходит это такой метод мобилизации у Оболонского военкомата, вместо повесток рассылают такие предупреждения, авось кто то испугается и явится. Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 14-07-2015 - 22:29 |
ien Свободен |
15-07-2015 - 12:19 Военкоматы начали публиковать в СМИ фамилии уклонистов от армии В Тернополе военкоматы начали обнародовать списки разыскиваемых военнообязанных. Фамилии печатают в местных СМИ, говорится в сюжете ТСН.16:45. Первый перечень содержит десятка два личных данных жителей Тернополя и Шумского района. Отмечается, что эти мужчины или не были оповещены, или не появились в местные военкоматы. Пока что на страницах газет и в интернет-изданиях обнародуют только фамилии и год рождения. Но предупреждают: если военнообязанные не придут в комиссариаты на протяжении недели, в следующий раз напечатают их места работы и должности. Сюжет (несомненно рассчитанный на российского зрителя) по ссылке http://ru.tsn.ua/ukrayina/voenkomaty-nacha...mii-451719.html В Генштабе объяснили, разрешено ли вручать повестки прямо посреди улицы Вручать повестки мужчинам призывного возраста на улице не запрещается в соответствии с действующим законодательством. Об этом заявил первый заместитель начальника ГУ оборонного и мобилизационного планирования Генштаба ВСУ Владимир Талалай, объясняя ситуацию, когда в Харькове призывникам вручали повестки прямо посреди улицы, сообщает Громадське ТБ. Он также отметил, что делать это можно в любое время светлой части суток. "Действующее законодательство не запрещает вручать повестки на улице. Это может быть в любое время светлой части суток: когда человека встретили на улице и вручили ей повестку – тут нарушения нет, ни со стороны военкомата, ни со стороны правоохранителей, которые сопровождают военных до комиссариата. Что касается случая, что якобы просто на улице заполнялась и подписывалась повестка, это необходимо конкретно разобраться: был ли факт заполнения или подписи", - отметил Талалай. Первоисточник (рассчитанный на российского читателя) http://ru.tsn.ua/ukrayina/v-genshtabe-obya...icy-443538.html Ну и ранее, рассчитывая на российского читателя, сообщалось: В Харькове на призывников "охотятся" на улицах и в маршрутках, чтобы вручить им повестки http://ru.tsn.ua/ukrayina/v-harkove-na-pri...tki-429213.html |
Рарень68 Свободен |
15-07-2015 - 12:24 Уклонистов больше в больших городах. А по Украине в целом уклоняться стыдно . В меленьких городках и сёлах воевать идут все. И уже после АТО не могут на гражданке оставаться. Синдром. Возвращаются обратно. Это очень очень грустно . |
ien Свободен |
15-07-2015 - 12:42 (Рарень68 @ 15.07.2015 - время: 12:24) Уклонистов больше в больших городах. А по Украине в целом уклоняться стыдно . В меленьких городках и сёлах воевать идут все. Видимо город с населением в 20 тысяч человек считается на Украине большим. Иначе чем объяснить столь драконовские меры в городе Рени: Военком Рени в Одесской области Игорь Скрипник обязал военнообязанных мужчин прийти в военкомат. Согласно приказу, явиться должны даже те мужчины в возрасте от 20 до 60 лет, которые не получили повестки. Также военком запретил менять место проживания без разрешения военкомата. http://www.segodnya.ua/regions/odessa/v-od...tok-631756.html А маленький город, это сколько населения? |
Anatolivi4 Женат |
15-07-2015 - 20:10 (ien @ 15.07.2015 - время: 12:19) Что касается случая, что якобы просто на улице заполнялась и подписывалась повестка, это необходимо конкретно разобраться: был ли факт заполнения или подписи", - отметил Талалай. Вы улавливайте суть этих слов Талалая? |
ien Свободен |
15-07-2015 - 20:15 (Anatolivi4 @ 15.07.2015 - время: 20:10) Вы улавливайте суть этих слов Талалая? Да. Улавливаю. Необходимо разобраться. Но в чем? |