Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Свободен
31-07-2006 - 17:04
Считаю, что возможно ВСЁ, что только приходит в голову человека...
Мужчина niktuba
Свободен
02-08-2006 - 14:11
QUOTE (Реланиум @ 30.07.2006 - время: 15:40)
QUOTE
Я вот только одного не понимаю - большинство форумчан пишут о захвате власти компьютерами как о большой беде. А почему - даже не объясняют
.
Бояцца уничтожения или парбощения.

Тогда это от большого самомнения. Видимо, считают, что их духовность или напугает компы до мокрых штанов, или будет последним (я имею в виду компьютеры, а не штаны) позарез нужна.

Свободен
03-08-2006 - 14:00
QUOTE (niktuba @ 02.08.2006 - время: 15:11)
QUOTE (Реланиум @ 30.07.2006 - время: 15:40)
QUOTE
Я вот только одного не понимаю - большинство форумчан пишут о захвате власти компьютерами как о большой беде. А почему - даже не объясняют
Бояцца уничтожения или парбощения.

Тогда это от большого самомнения. Видимо, считают, что их духовность или напугает компы до мокрых штанов, или будет последним (я имею в виду компьютеры, а не штаны) позарез нужна.

Не понял, это вы к чему? про духовность...
Женщина -=Велла=-
Свободна
03-08-2006 - 20:09
Сомневаюсь, что компьютеры могут захватить власть.. Но и то, что они бездушные машины не могу согласиться.. Да, они делают то, что им скажет человек, но человек существо хитрое и, как известно, хочет чтоб все было, а ему за это ничего не было, то есть меньше делать, больше получать... В связи с этим (как я думаю) появились алгоритмы систем искусственного интеллекта, которые могут обучаться в зависимости от входных данных... Взять хотя бы, алгоритм фильтрации спама почтовой программы - ведь он тоже "обучается".. Отсюда вывод - если что и случится, то виноват будет только человек, а не случится ничего, потому что не думаю, что разработан на данный момент такой алгоритм, который способен заняться самообучением до такой степени, чтоб стать выше человеческого разума.
Вот. Надеюсь изложила ясно. Если в чем-то не права, сильно не бейте.
Мужчина niktuba
Свободен
03-08-2006 - 21:32
QUOTE (Реланиум @ 03.08.2006 - время: 14:00)
QUOTE (niktuba @ 02.08.2006 - время: 15:11)
QUOTE (Реланиум @ 30.07.2006 - время: 15:40)
QUOTE
Я вот только одного не понимаю - большинство форумчан пишут о захвате власти компьютерами как о большой беде. А почему - даже не объясняют
Бояцца уничтожения или парбощения.

Тогда это от большого самомнения. Видимо, считают, что их духовность или напугает компы до мокрых штанов, или будет последним (я имею в виду компьютеры, а не штаны) позарез нужна.

Не понял, это вы к чему? про духовность...

Не принимайте на свой счет, это репликами с предыдущей страницы навеяно.
Мужчина niktuba
Свободен
03-08-2006 - 22:04
QUOTE (-=Велла=- @ 03.08.2006 - время: 20:09)
Сомневаюсь, что компьютеры могут захватить власть.. Но и то, что они бездушные  машины не могу согласиться.. Да, они делают то, что им скажет человек, но человек существо хитрое и, как известно, хочет чтоб все было, а ему за это ничего не было, то есть меньше делать, больше получать... В связи с этим (как я думаю) появились алгоритмы систем искусственного интеллекта, которые могут обучаться в зависимости от входных данных... Взять хотя бы, алгоритм фильтрации спама почтовой программы - ведь он тоже "обучается".. Отсюда вывод - если что и случится, то виноват будет только человек, а не случится ничего, потому что не думаю, что разработан на данный момент такое алгоритм, который способен заняться самообучением до такой степени, чтоб стать выше человеческого разума.
Вот. Надеюсь изложила ясно. Если в чем-то не права, сильно не бейте.

Велла, вы во всем правы. Алгоритмы фильтрации спама (и более широкая группа алгоритмов поиска и фильтрации информации, так называемый Data Mining) - конечно не самые сложные и не самые важные с точки зрения воздействия на человека самообучающиеся системы, но и не из последних. Самообучающихся систем на сегодняшний момент никто не боится - даже самые склонные к самокопанию их создатели.

Я, однако, надеюсь, что в будущем человек сможет создать новую информационную среду, в которой разовьется разум, равный человеческому. Если это произойдет, то такой разум наплодит себе подобных и уйдет в отрыв "с низкого старта" со сказочной быстротой - просто потому, что за одну секунду сможет передумать такое количество информации, которое человек не в силах обработать за год (см. одно из предыдущих сообщений по теме http://planb.ru/index.php?showtopic...dpost&p=3358814).

Хочется верить, что между этими системами и человеком установятся отношения типа дети-отцы, и человечество-раствор передаст "человечеству"-кристаллу большую и лучшую часть того, что накопило за все время эволюции. Мы слишком тяжелы, хрупки и прихотливы для освоения космоса: на Марс летят компы, а не люди не потому, что добровольцев нет - даже камикадзе на полет в одну сторону можно набрать - а потому что пока слишком тяжело обеспечить даже жизненно необходимый минимум ресурсов для такого путешествия. Так что реальных перспектив у человечества не много - или загнуться в околосолнечном пространстве, или, как Маленький Принц, передать свой интеллект другим носителям и отправить его в космос, оставив тело на земле.

Это сообщение отредактировал niktuba - 04-08-2006 - 00:29
Женщина -=Велла=-
Свободна
03-08-2006 - 23:15
QUOTE (niktuba @ 03.08.2006 - время: 22:04)
Я, однако, надеюсь, что в будущем человек сможет создать новую информационную среду, в которой разовьется разум, равный человеческому.

Я все же надеюсь, что человек этого не сделает, бо сам локти кусать потом будет, если что-нибудь случится...
Мужчина aLexZunder
Свободен
04-08-2006 - 00:14
Соглашусь с niktuba.
Если ИИ будет придуман или разовьется сам, то это будет следующая ступень эволюции Человека и на человека никто не посмотрит... Так что нам останется только спокойно это принять. При этом совсем не обязательно, что ИИ быстренько уничтожит всех хомо-сапиенсов скорее всего люди останутся копошиться себе на своей маленькой планетке, а машинный разум ринется покорять и изучать вселенную...
Мужчина Shаdоw
Свободен
07-08-2006 - 16:57
Это кто там насмотрелся "Терминатора" и "Матрицы"? devil_2.gif
Не захватят никогда компьютеры власть на Земле. В том смысле, в котором показывается в подобных фильмах. Искусственный интеллект - это способность самообучения, самостоятельного (или не самостоятельного) сбора информации и ее анализа. А чтобы захватить власть над человеком, нужно испытывать чувства и страсти, обладать разумом (не вычислительными способностями, а именно способностью размышлять). Компьютерам, в силу их природы, это не будет доступно никогда. Да и мотивация для этого должна быть. В "Матрице" придумали не совсем умную мотивацию: люди скрыли Солнце от машин на солнечных батареях, поэтому машины превратили в батарейки людей, можно подумать, что других источников энергии было не сыскать. devil_2.gif В "Терминаторе", насколько я помню, мотивации у машин вообще никакой не было, они уничтожали людей просто из спортивного интереса. devil_2.gif
Но в другом смысле машины уже подчинили нас. Мы стали зависимы от них. И чем умнее они будут становиться, тем сильнее будет зависим от них человек. И человек не то, что не может избавиться от власти машин над собой, но и сам не хочет. Да, в принципе, ничего плохого в этом и нет. smile.gif
Мужчина ferian
Свободен
08-08-2006 - 19:59
они уже захватили.. только научатся сами принимать решения и все...!
Мужчина aLexZunder
Свободен
09-08-2006 - 11:43
QUOTE (ferian @ 08.08.2006 - время: 19:59)
они уже захватили.. только научатся сами принимать решения и все...!

Нас захватили...... телевизоры!!!!!!!!!!! Какой ужас!!!!! Мы без них не можем, а значит захвачены и порабощены. Кошмар!!!!!

Да, компьютеры плотно вошли во все сферы нашей жизни, также плотно как и телевизоры, холодильники, стиральные машины и прочие блага цивилизации. Но пока компьютеры еще ничего сами не делают, за всеми их движениями стоит человек.

Вот когда ИИ осознает себя, тогда и можно будет говорить о том, что кто-то кого-то захватывает.

Свободен
13-09-2006 - 13:12
QUOTE (aLexZunder @ 09.08.2006 - время: 10:43)
Вот когда ИИ осознает себя, тогда и можно будет говорить о том, что кто-то кого-то захватывает.

Над проблемой ИИ на двоичной логике народ вплотную "долбится" уже лет 30! Причем не над самим ИИ, а над подходами:
  • распознавание образов;
  • распознавание естественных языков. Не звуковых команд, а лексико-семантический анализ и синтез естественной речи;
  • подходы к решению задач ИИ (то бишь, нечетко сформултированных с неполными данными).
Определенные успехи есть, но все они на уровне "узко-практического применения". То есть, "ИИ и ныне там!".

Оптимисты считают, что применение "революционных технологий" типа нечеткой многозначной логики (тоже уже лет 10 как "на подходе"), позволит сделать прорыв.
Другие оптимисты за теорию перехода кол-ва в качество. Однако Интернету и мощным вычислительным кластерам тоже уже лет немало, но что-то ничего не видать...

Пессимисты считают, что задача ИИ непосильна для человека, ибо если мы сможем понять "как мы думаем", а значит управлять процессом, то задача создания ИИ просто станет неактуальной bleh.gif
Мужчина BarsikM
Свободен
17-10-2006 - 22:44
QUOTE (Shаdоw @ 07.08.2006 - время: 17:57)
В "Терминаторе", насколько я помню, мотивации у машин вообще никакой не было, они уничтожали людей просто из спортивного интереса. devil_2.gif
Но в другом смысле машины уже подчинили нас.


В Терминаторе, как раз не из спортивного инетереса. Там компания очкариков работающих на военных, получила задачу быстренько потратить два миллиарда баксов на создание нового оружия, написала новую версию Сапёра. Сапёр быстренько связался со всеми компьютерами мира. в том числе КПКашками, микроволновками и музыкальными центрами. В час Ч все вместе делают гадости кто на шо способен. В эту злобную компанию попадают и военные комплексы стратегического и наступаетльнго характера. Русские хакеры неуспели пропатчить. Всеобщий капут!
Далее вообщем то всё просто. ИИ там и не пахнет. Военный комплекс имеет единственную задачу - мочить всё что на карте нарисовано. Больше ин е надо. Машиностроительные заводы давно оборудованы робототехникой. Телекоммуникации развиты в мире вообщем то не плохо. Так что все условия для размножения уже созданы... По матушке земле бегают роботы. Люди с тараканами под землёй ведут партизанскую войну (это два живых организма которые легко адаптируются ко всем условиям).... ла-ла .. бла..бла..бла

А если серьёзно. В НьюЙорке потух свет именно из за программной ошибки. миллионы людей в темноте - безпомощные дети. Сотни тысяч в панике, тысячи рисуют плакаты и идут встречать конец света.
А вы уверены что это ошибка, а не проба пера?
Уничтожить человечество полностью тяжеловато, а вот отбросить на пару сотен лет назад, современный военно промышленный комплекс очень даже способен.
В Терминаторе это конечно голивудская постановка. А в жизни, достаточно справацировать один запуск балистической ракеты. И не важно какая страна пёрнет. В ответ пульнут все и всё что есть в запасе.

Так вот. Компьютеры поработить человечество не смогут никогда. А вот уничтожить, очень даже вероятно.

Мужчина jakellf
Свободен
18-10-2006 - 23:44
QUOTE (ne-zvezda @ 17.01.2006 - время: 01:21)
Не могут. Никак не могут. Когда же люди поймут, что компьютер это бездумная машина? У компьютеров нет мозгов. Они могут выполнять только то, что приказывает им человек. И ни как иначе.

Если человек прикажет захватить мир-захватят. А сумашедших мизантропов во все века хватало read.gif
Мужчина Corsar
Свободен
23-11-2006 - 21:23
НЕТ НЕ МОГУТ ТОЧНО!!!!
Мужчина Format C
Влюблен
24-11-2006 - 05:26
QUOTE
Могут ли компьютеры захватить власть на земле


Уже захватывают. Никак от компа оторваться не могу! cry_1.gif
Мужчина Куражжж!
Женат
04-12-2006 - 22:10
Компьютер сам по себе никого захватить не может, а вот человек с помощью компьютера сможет захватить все что угодно.
(Куражжж!)
Женщина Дьяволиц@
Свободна
05-12-2006 - 00:36
думаю такой вариант возможен..
Мужчина ...Эдельвейс...
Женат
07-12-2006 - 16:10
Всё прочитанное напоминает фразу из известного класика фантастики: " мой тостер , что-то замышляет!" biggrin.gif
Что такое человек?
Ведь Это целый набор психологических качеств , делающих из каждого из нас неповторимую личность, что и двигает нас , как личности к множеству познаний и к самому главному, познания самого себя. Можно писать ещё целую страницу этой взаимодействующей головоломки, но самое главное . что каждый фрагмент нашего "Я" не упустить и врядли кто-то сможет сделать робота наподобии нас! Это невозможно!

Свободен
07-12-2006 - 21:00
Мне кажется нет ничего невозможного...
Женщина Дьяволиц@
Свободна
08-12-2006 - 03:40
Все великие воины и завоеватели, революционеры и т.п. – люди твердого характера, непреклонные и жесткие, ставили себе цель и добивались ее…перед машиной тоже можно поставить цель или это может быть случайный сбой ее программы… на счет
QUOTE
целый набор психологических качеств , делающих из каждого из нас неповторимую личность,
могу сказать что в определенной ситуации не так уж много вариантов поведения и реакции человека, к тому же это сейчас активно изучает психология и достаточно быть неплохим (в некоторых вариантах хорошим) психологом чтоб понимать что произойдет, какая будет реакция человека, повлекшая за собой действие… На мой взгляд это игра в шахматы только более усложненный вариант…компьютерная программа «Шахматы» уже есть… biggrin.gif
Мужчина Devourer
Свободен
10-12-2006 - 19:09
Могут захватить. Ельцин же захватил в своё время.
Компьютеры не намного глупее большинства нынешних политиков и депутатов. К сожалению...
Мужчина Rusty
Свободен
13-12-2006 - 01:25
Могут не могут)) уже захватили, мы чувствуем себя беспомощными без электронных пропусков, кредитных карточек, мобильников и компов, какие тут могут быть разговоры, другое дело появится ли исскуственный интелект, вот это уже интересный вопрос, но на любой хитрый замок найдется свой взломщик)) так что не волнуйтесь, мы будем спасены)))

Свободен
30-12-2006 - 02:55
QUOTE (тузик @ 16.01.2006 - время: 13:51)
Интересно что скажут знающие люди?

Коне 0098.gif чно могут, смотрите новый фильм про губернатора Калифорнии - ТЕРМИНАТОР 4 !!!

Свободен
16-01-2007 - 03:59
Конечно могут, (в кино)
Женщина Евгешенька
Свободна
17-01-2007 - 14:11
Могут, но только если к ним добавит парочку билл гейтсов rolleyes.gif
Мужчина Satirico
Свободен
17-01-2007 - 20:04
Не дай Бог!
Мужчина V0v4ik
Свободен
19-01-2007 - 15:05
Небуду читать все что написано тут, сори если повторюсь за кемто.
Вобще захват власти машинами, это не точто могут или немогут, а это возможная проблема над которой думают ученые уже сейчас. Ученые уже создали так сказать искуственный интелект, и уже думают над самообучающимся искуственным интелектом (тоесть он будет постоянно становится все умнее и умнее, у него небудет временных ограничений как у человека, его знания постоянно будут накапливатся, а если учесть его способности быстро работать..) Так вот цитирую из научной передачи (представьте что в 1 прекрасный момент компьютор становится умнее вас, он может сам принимать решения и упровлять машинами. В одно мгновение он принимает решение уничтожить человечество).
Тоесть действительно почему нет, почему более умный компьютер у которого есть вся власть, контроль над роботами, заводами, вооружением неможет открыть войню людям? Ведь люди ему будут больше ненужны, он сможет обслуживать себя сам и не работать на человека, который станет тока обузой.
Мужчина megrez
Свободен
19-01-2007 - 15:34
Власть на земле - понятие относительное. Если человек думает, что он властен на Земле - он ошибается. Он обладает замечательными возможностями к разрушению - да. Но власть - это возможность навязать свою волю, человек может это сделать лишь в деструктивном смысле по отношению к большинству вещей, существ и процессов. А разумных, конструктивных и иных КАЧЕСТВЕННЫХ возможностей - увы.
Так вот, захватить власть над миром в смысле принести большой вред, урон - компьютеры могут легко. То есть не компьютеры, а те сущности, которые могут быть созданы человеком. Нанороботы - это не такая уж и фантастика. Саморегенерация этих нанороботов - тоже осуществима (подумайте только - саморегенерация, саморемонт). Это получится весьма тонкий и высокотехнологичный организм, наделенный большими, скажем так, интеллектуальными способностями. Затем - всего один шажок - мутация. Вполне возможна. Небольшая мутация, сбой плюс способность к саморегенерации (и, следовательно, размножению) - вот и последствия.
И не надо говорить, что человек выше высокотехнологичной машины... Для того, чего следует опасаться в первую очередь (насилия, разрушения) не надо уметь писать великие книги и картины, не нужно иметь душу.
Достаточно иметь средства - оружие/орудие, а также интеллект, заточенный на выполнение минимальных задач. Мощнейшие компьютеры способны на выполнение чисто вычислительных, логических и схожих задачи с мастерством, граничащим с творчеством. Для разрушения много не надо.
Достаточно, как я сказал, физической способности, некоторого интеллекта и способности к размножению. Ну и небольшого толчка, так сказать, ошибки в программе. Что из этого невозможно на данном этапе?
Мужчина Suleyman
Свободен
19-01-2007 - 16:09
QUOTE (megrez @ 19.01.2007 - время: 14:34)
Достаточно, как я сказал, физической способности, некоторого интеллекта и способности к размножению. Ну и небольшого толчка, так сказать, ошибки в программе. Что из этого невозможно на данном этапе?

Некоторого интеллекта. Человеческого интеллекта.
Вы рассуждаете с антропоцентрической точки зрения, "одушевляя" нанороботов. На самом деле оснований к этому нет. Чтобы, предположить, к примеру, что собаки хотят захватить власть над миром нужно приписать им человеческие черты (в противном случае непонятно, зачем им эта власть и понимают ли они, что это такое). Компьютер (или наноробот) еще дальше отстоит от человека, поэтому человеческие мотивации ему чужды абсолютно (не говоря о том, что у него нет никаких мотиваций).
Мужчина megrez
Свободен
19-01-2007 - 17:53
QUOTE (Suleyman @ 19.01.2007 - время: 15:09)
QUOTE (megrez @ 19.01.2007 - время: 14:34)
Достаточно, как я сказал, физической способности, некоторого интеллекта и способности к размножению. Ну и небольшого толчка, так сказать, ошибки в программе. Что из этого невозможно на данном этапе?

Некоторого интеллекта. Человеческого интеллекта.
Вы рассуждаете с антропоцентрической точки зрения, "одушевляя" нанороботов. На самом деле оснований к этому нет. Чтобы, предположить, к примеру, что собаки хотят захватить власть над миром нужно приписать им человеческие черты (в противном случае непонятно, зачем им эта власть и понимают ли они, что это такое). Компьютер (или наноробот) еще дальше отстоит от человека, поэтому человеческие мотивации ему чужды абсолютно (не говоря о том, что у него нет никаких мотиваций).

А я в своем посте сперва написал, что захватить власть над миром - понятие непонятное :)
А вот просто начать нести разрушение - возможно. ИМХО.
Мужчина Suleyman
Свободен
19-01-2007 - 20:54
Просто нести разрушение может любое стихийное бедствие. Тогда тем более на компьютерах не стоит останавливаться.
Мужчина megrez
Свободен
20-01-2007 - 16:18
QUOTE (Suleyman @ 19.01.2007 - время: 19:54)
Просто нести разрушение может любое стихийное бедствие. Тогда тем более на компьютерах не стоит останавливаться.

Ну в классическом смысле этого слова компьютеры не могут захватить власть. Для этого нужно сделать их слишком похожими на людей. С людскими (как вы уже отметили) желаниями, страстями, мотивами и целями.
Мужчина vvn-xman1
Свободен
20-01-2007 - 18:34
Пассивно компьютеры и так по маленьку захватывают власть. (пассивно). Сами опомнитесь: перед каким прибором сейчас вы сидите? Не пред коапьютером ли? Короче антимоний разводить не буду, но скажулишь, что сейчас куда не плюнь - машины, которые обеспечивают людям простую жизнь начиная от обычного калькулятора, заканчивая суперкоипьютерами и роботами-автоматами на тяжелом производстве. А не открою ничего нового, если скажу, что у всех людей есть чувство под названием "лень". Вот это-то и чувство и загонит до модели человечества из Матрицы...
Так что не ленимся и находим время быть собой. И обходится без всех хайтек штучек...

А вот активно машины не захватят мир... Не думаю, что человечество когда-нибудь изобретет так называемый AI то бишь ИИ - искуственный интеллект... Более того я не могу представить как это может быть это представленно технически...
Мужчина Suleyman
Свободен
20-01-2007 - 19:16
QUOTE (vvn-xman1 @ 20.01.2007 - время: 17:34)
Пассивно компьютеры и так по маленьку захватывают власть. (пассивно). Сами опомнитесь: перед каким прибором сейчас вы сидите? Не пред коапьютером ли? Короче антимоний разводить не буду, но скажулишь, что сейчас куда не плюнь - машины, которые обеспечивают людям простую жизнь начиная от обычного калькулятора, заканчивая суперкоипьютерами и роботами-автоматами на тяжелом производстве. А не открою ничего нового, если скажу, что у всех людей есть чувство под названием "лень". Вот это-то и чувство и загонит до модели человечества из Матрицы...
Так что не ленимся и находим время быть собой. И обходится без всех хайтек штучек...

Без проблем. Многие пещеры сейчас свободны... Если Вы покажете пример, то, вероятно к Вам многие присоединятся. wink.gif Правда с охотой у Вас будут некоторые трудности, поэтому я рекомендую Вам обустроиться поближе к какой-нибудь свалке. :)
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 ...
  Наверх