sxn3056650764 Свободен |
30-06-2013 - 17:23 Ну что вы ей богу как маленький.Сейчас не 19 век есть транспорт -хорошая одежда-лекарства на первое время,а там привыкнут. Так в том то и дело что основная масса любого народа запрограммирована именно жить в цивке и в качестве иного варианта предпочтёт только смерть. Так оно и происходит. Это единицы как то обустраиваются в иных условиях. Ну помимо может ещё и останутся какие нибудь дикие племена новой Зеландии. Тоже вариант. |
Narziss Свободен |
30-06-2013 - 17:35 Могу поспорить насчет непрестижности рабочих профессий. Да они зачастую низкооплачиваемые. Я сам на заре юности отработал 6 лет на заводе. Мой отец там тоже всю жизнь отпахал. Сейчас тот завод доведен до ручки нынешним менеджментом. Зарплаты и премии срезаны, вредность вообще не учитывается. Одно время после массового бегства работяг на другие заводы (в другие города, регионы) умники ездили по деревням соблазняя колхозников "сказочными предложениями" это надо додуматься на нефтехимическое предприятие где работа с агрессивными средами, сосудами работающими под высоким давлением и температурой набирать людей с улицы как грузчиков! Сейчас проходит другая акция: приведи друга и получи символическую премию! Поднимите зарплату уроды и все изменится!!! Тем более это касается градобразующих предприятий и моногородков. |
Falcok Свободен |
30-06-2013 - 17:37 (Narziss @ 30.06.2013 - время: 17:35) Поднимите зарплату уроды и все изменится!!! А вот @@@, а не повышение, у нас при диком "капитализме" все хотят заманивать нематериально.. А потом ноют, что русские ленивые, не хотят слесарями в радиактивной зоне за 20 тыщ работать |
sergei 1980 Свободен |
30-06-2013 - 18:00 (Falcok @ 30.06.2013 - время: 17:37) (Narziss @ 30.06.2013 - время: 17:35) Поднимите зарплату уроды и все изменится!!! А вот @@@, а не повышение, у нас при диком "капитализме" все хотят заманивать нематериально.. А потом ноют, что русские ленивые, не хотят слесарями в радиактивной зоне за 20 тыщ работать 20 тысяч как вы пишете это много.У нас в городе есть такая проффесия-слесарь на радиактивной зоне,так там чтоб 17 тыс получить надо сначала года 2 отработать.А по начало 8 тыс зарплата-как я слыхал. |
Лузга Свободен |
30-06-2013 - 19:16 (Narziss @ 30.06.2013 - время: 22:35) Поднимите зарплату уроды и все изменится!!! Не изменится, к сожалению.. |
sergei 1980 Свободен |
30-06-2013 - 19:20 (Лузга @ 30.06.2013 - время: 19:16) (Narziss @ 30.06.2013 - время: 22:35) Поднимите зарплату уроды и все изменится!!! Не изменится, к сожалению.. Вот вот и они также думают,а рас не чего не изменится-что надо сделать,правильно-уменьшить зарплату |
Marinw Замужем |
01-07-2013 - 19:43 Просто страна расплачивается за приватизацию по Чубайсу. Новым собственникам (которым все досталось за копейки) нужно поскорее выжать из предприятий как можно больше денег, а дальше хоть трава не расти. Поэтому деньги не вкладываются ни в оборудование, ни в технологии, ни в рабочую силу. Зарплату стараются платить как можно меньше, стимулов, чтобы повышали рабочие квалификацию нет. С работником легко расстаются (благо имеются безработные и гастарбайтеры), молодежь все это видит и понимает, что это бесперспективная жизнь впереди |
Шахтер Свободен |
01-07-2013 - 23:50 у мну за 8-10 часовой рабочий день активной работы в закрытом помещении без вентиляции, с кучей теплового оборудования и лаками/растворителями/клеями/прочей дико-вредной химией была зарплата 800р/день Питер. месяц поработал - послал нахрен такую работу. при том что средняя по городу 1250 за труд белого гражданина рф, мужчины без квалификации. Это было именно производство и на производстве больше не заплатят, разве что сдельщикам, которые там по 14-16 часов пахали. А за такую сумму только таджики и будут работать. опять же никаких трудоустройств - невыгодно платить за рабочего еще и налоги с отчислениями. И самое поганое, что в Китае то же производство обойдется еще дешевле, так что в этой стране надо или резать импорт готовых изделий напрочь или тут будет только обслуга да добывалка развиваться. |
Иванов Иван И. Свободен |
02-07-2013 - 07:45 Название темы говорит само за себя. Не пойдет молодежь на завод, хотя бы потому, чтоб офисный планктон не называли их ЛЮМПМЕНОМ. Ни за какие деньги не пойдет. И таджик не пойдет, он лучше будет сидеть на кассе в ларьке. |
Безумный Иван Свободен |
02-07-2013 - 08:22 Пробовали наладить производство батутов для парков аттракционов. Арендовали цех на заводе им.Кулакова, купили швейные машинки, посадили девочек, один парень рисовал батуты в "Компасе" и печатал выкройки. Даже в ноль не получилось выйти по себестоимости. Китайские оказались дешевле. Производство свернули, профессиональное швейное оборудование продали. |
sergei 1980 Свободен |
02-07-2013 - 08:53 (Crazy Ivan @ 02.07.2013 - время: 08:22) Пробовали наладить производство батутов для парков аттракционов. Арендовали цех на заводе им.Кулакова, купили швейные машинки, посадили девочек, один парень рисовал батуты в "Компасе" и печатал выкройки. Даже в ноль не получилось выйти по себестоимости. Китайские оказались дешевле. Производство свернули, профессиональное швейное оборудование продали. Да полностью согласен с вами-хоть я и рабочий обычный,но понимаю все.Эти китайцы работают за копейки-причем по много часов.Глядел не очень давно передачку про китайцев.Вот они там где -сотовые ,смарфоны делают,так они там на заводе прям и живут.Сами себя в рабство загнали,много из них покончили уже самоубийством там-так они на общагу сетки натянули,чтоб когда прыгали не разбивались.Ну и как с ними конкурировать?Только таких рабов искать чтоб-на хлебе и воде жили.Так что пока Китайцы есть-производить невыгодно.Да добавлю-если что и производить,только то что они не делают,а это вопрос интересный. Это сообщение отредактировал sergei 1980 - 02-07-2013 - 08:59 |
yellowfox Женат |
02-07-2013 - 09:23 (Crazy Ivan @ 02.07.2013 - время: 08:22) Пробовали наладить производство батутов для парков аттракционов. Арендовали цех на заводе им.Кулакова, купили швейные машинки, посадили девочек, один парень рисовал батуты в "Компасе" и печатал выкройки. Даже в ноль не получилось выйти по себестоимости. Китайские оказались дешевле. Производство свернули, профессиональное швейное оборудование продали. А китайское все окажется дешевле. Показали фарфоровую фабрику-роспись чашек-зарплата 100 баксов в месяц. Кто у нас за такие деньги работать будет? |
King Candy Свободен |
02-07-2013 - 10:01 (yellowfox @ 02.07.2013 - время: 10:23) А китайское все окажется дешевле. Вам наврут по зомбоящику - недорого возьмут В Китае сейчас сравнимые с РФ зарплаты во многих отраслях, если не выше |
King Candy Свободен |
02-07-2013 - 10:25 (Лузга @ 30.06.2013 - время: 16:07) В рамках парадигмы сырьевой экономики население, находящаяся вне обслуживания Трубы, бесполезный, а главное убыточный ресурс. Если бы населения был избыток, не везли бы таджиков сюда десятками миллионов. Так что озвученная вами концепция насчет трубы и ее обслуги неверна ))) |
Вендал Влюблен |
02-07-2013 - 10:44 Монтажник наружных трубопроводов - 50 000 – 100 000 руб. Электромонтажник - 40 000 – 80 000 руб. Каменщик - от 60 000 руб. Плиточник - от 50 000 руб. Монолитчик - 49 900 руб. Электрогазосварщик -50 000 – 100 000 руб. Вакансии. г.Москва Что касается стоимости произведенного, то у нас дороже чем в Китае... Слишком много затрат на энергоресурсы (вода, электроэнергия, газ, тепло) и на само строительство предприятия (большие затраты на фундаменты и утепление стен) |
King Candy Свободен |
02-07-2013 - 10:58 (tiwas @ 02.07.2013 - время: 11:44) Монтажник наружных трубопроводов - 50 000 – 100 000 руб. Электромонтажник - 40 000 – 80 000 руб. Каменщик - от 60 000 руб. Плиточник - от 50 000 руб. Монолитчик - 49 900 руб. Электрогазосварщик -50 000 – 100 000 руб. Вакансии. г.Москва В Москве раза в 3 бОльше платят, чем в 20 км от Москвы И раз в 6 больше, чем в глубинке Москва - это отдельное государство, со своей экономикой и своими ценами, не совпадающими с остальной РФ Это сообщение отредактировал Naruchniki - 02-07-2013 - 10:59 |
Безумный Иван Свободен |
02-07-2013 - 11:16 (sergei 1980 @ 02.07.2013 - время: 08:53) Да добавлю-если что и производить,только то что они не делают,а это вопрос интересный. А они все делают. Помню для мотолодок придумывал один прибамбас, что бы оператор с жетонами не заморачивался и что бы клиент не смог повторно включить. Придумал, переделал в нашем парке все мотолодки. Через год покупаем у китайцев новую партию лодок, а они уже готовые с моим прибамбасом идут. Вот я поржал. |
Безумный Иван Свободен |
02-07-2013 - 11:18 (Naruchniki @ 02.07.2013 - время: 10:01) Вам наврут по зомбоящику - недорого возьмут Китай он как длинная змея. Есть у них все, и большие зарплаты и маленькие, и приличный уровень жизни и ниже плинтуса. Змея ползет и хвост медленно плетется за головой. |
Sorques Женат |
02-07-2013 - 11:22 (Crazy Ivan @ 02.07.2013 - время: 08:22) Китайские оказались дешевле. Производство свернули, профессиональное швейное оборудование продали. Для этого, нужно работать с системой налогообложения предприятий... |
Sorques Женат |
02-07-2013 - 11:24 (Crazy Ivan @ 02.07.2013 - время: 11:18) и приличный уровень жизни и ниже плинтуса. Приличный уровень жизни, может называться таковым применимо к стране, если он таков у большинства граждан, а не отдельных лиц... |
Безумный Иван Свободен |
02-07-2013 - 11:28 (Sorques @ 02.07.2013 - время: 11:22) (Crazy Ivan @ 02.07.2013 - время: 08:22) Китайские оказались дешевле. Производство свернули, профессиональное швейное оборудование продали. Для этого, нужно работать с системой налогообложения предприятий... Ниччо не понял. Там шить надо. |
King Candy Свободен |
02-07-2013 - 11:38 (Crazy Ivan @ 02.07.2013 - время: 12:18) Китай он как длинная змея. Есть у них все, и большие зарплаты и маленькие, и приличный уровень жизни и ниже плинтуса. Змея ползет и хвост медленно плетется за головой. Они хоть развиваются и подтягивают соои хвотты. А не как РФ - исдыхает и разлагается |
Ник 35 Женат |
02-07-2013 - 11:41 Фрезеровщик, токарь и другие рабочие специальности на заводах, людям пришедших с ПТУ, никогда не будут интересны при нынешней зарплате. Больше 10 - 12 тыс. рублей они не получат. Причем сами они там тоже не интересны. На завод нужны рабочие 4 - 6 разряда. Система сама отвергает молодых. Гораздо проще отсидеть охранником. И получишь больше, и работать не надо. Отсидел смену, двое, трое суток отдыхаешь. |
Sinnerbi Свободен |
02-07-2013 - 12:29 (Ник 35 @ 02.07.2013 - время: 11:41) Больше 10 - 12 тыс. рублей они не получат. Они больше получить просто не могут потому, что нет откуда. При золотых парашютах топ менеджерам в 240млн. руб. и зарплатах 1.5 млн. руб в месяц плюс к этому доходы владельцев, плюс откаты... Больше чем 12 тыс. в месяц не получится. |
sergei 1980 Свободен |
02-07-2013 - 12:44 (Sinnerbi @ 02.07.2013 - время: 12:29) (Ник 35 @ 02.07.2013 - время: 11:41) Больше 10 - 12 тыс. рублей они не получат. Они больше получить просто не могут потому, что нет откуда. При золотых парашютах топ менеджерам в 240млн. руб. и зарплатах 1.5 млн. руб в месяц плюс к этому доходы владельцев, плюс откаты... Больше чем 12 тыс. в месяц не получится. А меня прикалывает в нашей стране одно,вот где бы я не общался с людьми,все знают -понимают ,но серовно продолжаем жить так.Мне кажется страна не наша а ихняя-а больше не что на ум неприходит. |
Безумный Иван Свободен |
02-07-2013 - 12:51 (Sinnerbi @ 02.07.2013 - время: 12:29) Они больше получить просто не могут потому, что нет откуда. При золотых парашютах топ менеджерам в 240млн. руб. и зарплатах 1.5 млн. руб в месяц плюс к этому доходы владельцев, плюс откаты... Больше чем 12 тыс. в месяц не получится. Ну нельзя же всех уравнивать. Совок получится. Богатые обеспеченные люди стране тоже нужны. Престиж страны повышается. |
Безумный Иван Свободен |
02-07-2013 - 13:13 (Naruchniki @ 02.07.2013 - время: 13:07) Ну вот и получается, что этот самый рабочий с з/п 12 тыс и собрал ракету, и программист-студент с з/п 30 тыс написал для нее глюкопрограмму. С этого прожекта в 200 млн (или миллиардов) им отстегнули чуууть-чуть деньжат, только чтобы не умерли с голоду. Зачем рабам платить ДЕНЬГИ? Зарплату определяет рынок. Если люди готовы работать за 12, зачем платить больше? |
Sorques Женат |
02-07-2013 - 13:15 (Crazy Ivan @ 02.07.2013 - время: 11:28) Ниччо не понял. Там шить надо. Если снизить, налоги и коррупционную составляющею, то и у нас начнут шить... |
Безумный Иван Свободен |
02-07-2013 - 13:20 (Sorques @ 02.07.2013 - время: 13:15) (Crazy Ivan @ 02.07.2013 - время: 11:28) Ниччо не понял. Там шить надо. Если снизить, налоги и коррупционную составляющею, то и у нас начнут шить... Нет Влад, там все схвачено было. Считали аренду цеха, электроэнергию, материал и зарплату. Вышло дороже чем у Китайцев. Коррупционной составляющей вообще не было, так как арендовали цех у частников. Коррупция появлялась когда пытались на сезон где-нибудь в рыбном месте пару каруселек поставить. Тут помимо аренды требовали нехилое вознаграждение. |
Falcok Свободен |
02-07-2013 - 19:07 (tiwas @ 02.07.2013 - время: 10:44) Монтажник наружных трубопроводов - 50 000 – 100 000 руб. Вот именно, что г. Москва. А сколько стоит снять квартирку или выплата по ипотеке сколько? |
Falcok Свободен |
02-07-2013 - 19:09 (Crazy Ivan @ 02.07.2013 - время: 11:18) (Naruchniki @ 02.07.2013 - время: 10:01) Вам наврут по зомбоящику - недорого возьмут Китай он как длинная змея. Есть у них все, и большие зарплаты и маленькие, и приличный уровень жизни и ниже плинтуса. Змея ползет и хвост медленно плетется за головой. Россию не напоминает? |
Falcok Свободен |
02-07-2013 - 19:12 (Crazy Ivan @ 02.07.2013 - время: 13:13) Зарплату определяет рынок. Если люди готовы работать за 12, зачем платить больше? Крупные компании заинтересованы в стабильности и надежности (лояльности кадров), чтобы люди там работали всю карьеру, обретая узкий опыт... Российским жлобам, которым надо сдать проект за год, получить 1000% прибыли и свалить потом, чтоб не сесть, конечно такое совсем не надо Нет Влад, там все схвачено было. Считали аренду цеха, электроэнергию, материал и зарплату. Вышло дороже чем у Китайцев. Коррупционной составляющей вообще не было, так как арендовали цех у частников. Коррупция уже заложена в аренду цеха, электроэнергию, материал Например киловат электроэнергии на выходе с АЭС стоит около 25 - 30 копеек... Это сообщение отредактировал Falcok - 02-07-2013 - 19:15 |
ps2000 Свободен |
02-07-2013 - 19:19 (Naruchniki @ 02.07.2013 - время: 10:01) В Китае сейчас сравнимые с РФ зарплаты во многих отраслях, если не выше Действительно так. В Китае зарплаты сравнимы с нашими и возможно выше у 100-200 миллионов работоспособного населения |
Falcok Свободен |
02-07-2013 - 19:21 (ps2000 @ 02.07.2013 - время: 19:19) (Naruchniki @ 02.07.2013 - время: 10:01) В Китае сейчас сравнимые с РФ зарплаты во многих отраслях, если не выше Действительно так. И цены возможно там ниже кстати |
ps2000 Свободен |
02-07-2013 - 19:26 (Falcok @ 02.07.2013 - время: 19:21) (ps2000 @ 02.07.2013 - время: 19:19) (Naruchniki @ 02.07.2013 - время: 10:01) В Китае сейчас сравнимые с РФ зарплаты во многих отраслях, если не выше Действительно так. И цены возможно там ниже кстати Так и в Германии цены ниже чем у нас. Но миллиарду с лишним китайцев и эти цены неподъемны |