Взрослая социальная сеть
 1NN Свободен |
05-07-2012 - 20:47 Простите, но именно верующие считают человека существом аморальным! Потому что, по их мнению, для разумного поведения человеку нужен неусыпный божественный контроль и угроза Страшного суда, да еще проповеди попов, указывающих на требуемые модели поведения (пост, к примеру). Атеист же и без таких вериг ведет себя прилично, ибо понимает, как его поведение отразится на соседях. |
||||
Ник 35 Женат |
05-07-2012 - 20:52 "Женская и мужская дружбы Делиться с другом своими успехами и неудачами; помогать другу в случае необходимости; стараться, чтобы другу было приятно в твоем обществе; выказывать другу эмоциональную поддержку; быть уверенным в друге и доверять ему; защищать друга в его отсутствие и не критиковать его публично ; сохранять доверенные другом тайны; быть терпимым к остальным его друзьям; не быть назойливым и не поучать; уважать внутренний мир и свободу друга. Иметь друга – великое благо. Но чтобы иметь это благо, необходимо постоянно над собой работать, учиться терпимости и устойчивости взаимоотношений. Анализ дружбы должен также включать в себя вопрос о мужской и женской дружбе, а также возможности дружеских отношений между мужчиной и женщиной. В мужской дружбе доминирующей нравственной ценностью и содержанием дружбы являются поддержка и взаимовыручка. Мужская дружба молчалива и деятельна. Мужская дружба, как правило, поддерживается определенными ритуалами, включенными в повседневную жизнь. Женская дружба — взаимопонимание и психологическая поддержка путем совместного анализа ситуаций и выработки способов их разрешения. Несмотря на определенный скептицизм в отношении женской дружбы, существующий в обыденном сознании, можно утверждать, что женская дружба — такой же атрибут межличностных отношений, как и мужская, разница скорее в формах выражения, чем в содержании или степени устойчивости. Существенная разница в смысле мужской и женской дружбы определяется мужским характером современного социума. Для мужчины является вполне нормальным жертвовать чем-то во имя дружбы, в то время как женщине приходится вплетать дружбу в свою повседневность или жертвовать дружбой ради успешного выполнения других социальных ролей и функций. Дружба между мужчиной и женщиной — скорее взаимная поддержка в формах, характерных для полов: у мужчины — действием, у женщины — выслушиванием, советом и оценкой. В психологическом смысле дружат между собой главным образом сильные личности. Дружба возможна также между сильными и слабыми, в которой может проявиться взаимодополняемость ее субъектов определенными качествами. Слабые люди объединяются на дружеской основе редко, поскольку они не могут обеспечить взаимную поддержку, усиливающую их жизненные позиции. Главное, что определяет содержание дружбы — это те нравственные установки, которыми руководствуются люди, желающие вступить в дружеские отношения. Они не могут быть основаны на своекорыстии, расчете, утилитарных и безнравственных принципах, лицемерии, эгоистических устремлениях. Они исключают возможность использования связей типа «ты мне — я тебе», «рука руку моет» и т. д. Подлинная дружба — это высокое нравственное чувство, требующее бескорыстия, искренности, правдивости, честности и самоотверженности. Оно предъявляет высокие требования, но оно и вознаграждает в зависимости от уровня и содержания дружественных отношений, их моральной нагруженности". (с) |
||||
| Ник 35 Женат |
05-07-2012 - 21:13
К стати говоря я полностью согласен с Вами. Аморальное существо, извините, по их понятиям, верующие. Они не грешат не по совести, а по понятиям. Бог же видит. Вот если бы он не видел, тогда да. И боятся они каждого шороха. Сейчас все больше людей приходят к буддизму. Мне он тоже нравится. Там еще проще. Не дай бог карму будущей жизни испортить. Вот и живут люди со страхом в душе, кто ни будь да накажет. Только и ждут прихода страшного суда. К сожалению нет идеальной морали, чтобы устраивала всех. Вот наверно в чем проблема! |
||||
| Ник 35 Женат |
05-07-2012 - 21:22 "С четвертого века нашей эры начинается история христианства, как полноценной религии. Римский император Константин признал христианство на равне с прочими распространенными на тот момент религиями. Сам он, однако, практически до самой смерти оставался язычником и, по некоторым сведениям, вел образ жизни не достойный даже императора, не то что христианина. К концу того же века император Феодосий I окончательно установил за христианством статус государственной религии Рима. А еще чуть позже язычество было официально запрещено, и началась история массового и насильного обращения язычников в новую религию. Совершенно очевидно то, что государственную поддержку христианство получило не за свою истинность и не за то, что римские императоры нашли в нем созвучия своим духовным исканиям. С самого начала это был вопрос социально-политический. Массами нужно было управлять, а христианство для этого подходило как нельзя лучше. К тому же, оно уже получило широкое народное признание. Государству оставалось лишь взять бразды правления в свои руки и пустить колесницу в нужном направлении. Плюсом христианства также было и то, что оно подразумевало четкую иерархию, позволяющую держать весь религиозный институт под четким контролем. Еще нужно сказать о происхождении Библии — основного документа христианской религии. Ко временам Константина Библия уже приняла известную нам форму из двух заветов, и Константин посодействовал укреплению и распространению канонического христианского учения, приказав изготовить 50 экземпляров Библии. Как и христианство, Библия возникла не одномоментно. Текст священного писания оформлялся в течение многих веков, но окончательную свою форму принял тоже где-то в третьем-четвертом веках нашей эры. Библию никто не писал. Знакомая нам толстая книга — это сборник разрозненных рассказов, выстроенных в исторической и смысловой последовательности. Авторы этих преданий никому неизвестны — один рассказал, другой передал, третий записал. Но наибольшее влияние оказал последний — тот, кто включил этот рассказ в текст Завета. Формирование канонического текста Библии происходило не по Божественному указу, а по воле конкретных живых людей, принимавших решение, что признать Божественной истиной, а что считать опасной ересью. Библия — результат сознательного и целенаправленного отбора таких текстов, которые были угодны зарождающейся церкви, и исключения тех, что ставили саму необходимость церкви под сомнение. Библия, с назначенным ей статусом Божественной истины, окончательно поставила крест на идеалах и ценностях раннего христианства и завершила переход от непосредственного знания Бога, к вере в него".(с) |
||||
dedO'K Женат |
06-07-2012 - 03:10
Как он выдуманный, кем- это уже ваши танцы с фактами. Но жертвоприношением было не только действо распятия, но и весь путь к нему Исуса Христа. Его земная жизнь, ставшая предтечей жизни вечной. Вы же из всего этого видите лишь распятие. А почему? |
||||
| dedO'K Женат |
06-07-2012 - 04:12
Проблема в цели и целесообразности. Послушать вас, так и мусор вывозить нельзя, а то соседям-бомжам негде рыться будет. Да и "детишек", собирающихся в подъездах, гнать нельзя, не на улице же им пить в ненастную погоду... |
||||
| Ник 35 Женат |
06-07-2012 - 05:44
Да я не вижу его жизни. Никто не видит его жизни. Даже в библии его жизнь не описана. Так небольшой отрывок. Есть чуть детства и перед распятием. Я бы сам хотел почитать как он жил. Очень интересно. Только не придуманное, а настоящую. |
||||
| Ник 35 Женат |
06-07-2012 - 05:51
Вот здесь не скаже, что вам можно, а что нельзя. Не верующий я. Но сколько не вижу, так у них, что не шаг, то "господи помилуй". |
||||
 Влекущая взгляды Замужем |
06-07-2012 - 06:55
Тут вся проблема в том,что критерий "настоящего" для ярых атеистов невозможен, что бы не было явлено,ничему не поверят ))) |
||||
Влекущая взгляды Замужем |
06-07-2012 - 06:59
Существование рядом может просто дарить людям комфорт , не обязательно вместе увлекаться зимней рыбалкой или экстремальным сексом , чтобы уметь жить рядом... |
||||
efv Женат |
06-07-2012 - 07:51
хрен-то.Вокруг толпы людей,неверящих в Бога, плюющих на ближнего своего,пьянствующие,стяжающие и прочая, прочая, прочая. Утверждение что атеисты и без вериг ведут себя прилично-ходячий штамп ничем и никем не доказанный.И верующим нужен не неусыпный божественный контроль и угроза Страшного суда, а неусыпный контроль своей совести. И не вижу никакой разницы что сдерживает человека-Бог или Уголовный кодекс.И там и там наказание. Так чем же мораль атеиста правильнее? Это сообщение отредактировал efv - 06-07-2012 - 07:55 |
||||
| Nasca Женат |
06-07-2012 - 09:26 Вставлю свои пять копеек в дискуссию)) Имхо,мораль - это некое согласие социальной группы людей по поводу того,как нужно прожить жизнь. Такое согласие требуется ,что бы данная социальная группа оставалась единой и не распалась. Теперь ,собственно о том,какими могут быть такие социальные группы.Все мы играем разные роли в обществе... один и тот же индивидуум может входить в различные социальные группы: "гражданин страны","родитель","производственник","рыбак","любитель гербариев","нумизмат","гопник","алкоголик","виртуал","свингер","мусульманин","спортивный болельщик","автомобилист","графоман" ... и ещё тысячи и тысячи различных подобных групп. Так вот внутри каждой из социальных групп установлена своя мораль и эти "морали" могут быть близкими,а могут быть и антогонистическими. Например, морали "зелёных" и "вегетарианцев" могут быть близкими,и те и другие считают,что убивать животных аморально. С другой стороны,аморально ли убивать животных с точки зрения морали "гражданина страны"?... Очевидно,что - нет,не аморально,иначе скотоводство в такой стране просто отсутствовало бы. Теперь немного "солёненького" ... о морали измен. Что моральнее - развод по причине измены одного из супругов или вынужденное сосуществование их в составе одной семьи даже после измены? Уверен,что найдутся приверженцы и того,и другого варианта ответов. А почему?...Да потому что сторонники противоположных точек зрения принадлежат к различным социальным группам - одни считают,что измена - это факт после которого возможен "только расстрел",а другие считают,что сохранение "семьи" - приоритет, мораль которого превыше всего. Первым комфортно внутри своей социальной группы,а вторым- внутри своей. Если представитель первой социальной группы навяжет логику действий представителю второй социальной группы,то для этого второго мораль по которой он был вынужден действовать будет злом,поскольку, исполнив несвойственное ему действие,он окажется внутри "несвоей" социальной группы. В стране из-за,так называемой,"несчастной любви", ежегодно кончают жизнь самоубийством десятки молодых людей и девушек. Морально они поступают? С точки зрения "христианской" морали - нет,ибо самоубийство - это грех. А с точки зрения социальной группы "крайних абсолютистов морали",которые настаивают на том, что все нравственные нормы абсолютны и что они во всех обстоятельствах одинаковы (этаких "красных кхмеров от морали")? С их точки зрения,возможно, эти самоубийства совершенно моральны ибо.... ну есть же, в конце концов, "ромеы и джульетты", а значит и должны быть те,кто не должен мириться с изменами и обязательно должен восставать против них в такой форме протеста,как самоубийство. А теперь плавно перейдём к свингерам ... Внутри этой социальной группы тоже существует своя мораль. Заключается она в формуле "не обмани". И с точки зрения этой морали их поведение совершенно более морально,чем поведение классической семейной пары,в которой ...или кто-либо из супругов изменяя обманывает, или никто не обманывает,но и любви внутри семьи уже нет...а есть "период дожития". С этой точки зрения сравниться по моральности со свингерами может только та семья,которая относиться к социальной группе тех, где "нет измен и есть любовь" (не знаю,какой термин к этой группе придумать,сорри). Потому что именно в этих двух социальных группах "нет измен и есть любовь". Но тогда ... мораль,навязываемая извне в социальную группу "свингеры" - это зло, потому что она разрушает эмоциональную связь между супругами-свингерами,а значит - разрушает семью. Резюме по сабжу: Мораль - это и благо,ибо помогает людям найти СВОИ социальные группы и зло,поскольку между этими социальными группами всегда может существовать антогонизм,который, если его раздувать, приводит к потрясениям внутри общества. Имхо,абсолютным благом является не мораль, а моральный плюрализм,терпимость к наличию других мнений по поводу того,что есть морально,а что-нет. зы.Соррри за много букаф)) |
||||
Воспламеняющая взглядом Замужем |
06-07-2012 - 10:30
Согласна. Существование рядом мужа и жены на уровне соседей, с полным безразличием в душе по сути аморальнее, чем походы налево. У меня была знакомая пара, где тоже практиковался секс с посторонними партнёрами. Муж был очень сексуально привлекательным, на него "западали" дамы, но он сразу предупреждал, что если хотят секса - то втроём, с участием и его жены. Причина была не в распущенности - у них была энергетически перенасыщенная семья, и они с радостью таким способом делились с другими . |
||||
| Ник 35 Женат |
06-07-2012 - 12:52
Согласен. А можно хоть какое-то описание. юность, отрочество, взросление. Где жил, где учился. Серьезно, ну очень интересно. Христос в переводе с греческого - посвященный. Посвященный во что? |
||||
| Ник 35 Женат |
06-07-2012 - 13:00
Хорошо написанно. Мне всегда забавно, когда человек в тату смеется над человеком в пирсинге. Как Жириновский ругается с Зюгановым. мораль одна - ребята давайте жить дружно. И если чтото устраевает кого-то, то это его проблемы. |
||||
Влекущая взгляды Замужем |
06-07-2012 - 13:35 Отмечаю 303 поста в теме и третьего финалиста конкурса! Поздравляю! |
||||
| Влекущая взгляды Замужем |
06-07-2012 - 13:49 Сегодняшнее из Интернета,ну, не могла не скопировать :"Библия учит нас как жить, Уголовный Кодекс уточняет детали."(с)  |
||||
| dedO'K Женат |
06-07-2012 - 14:46
Не согласен. Христианство учит отдаляться от мира сего, не захлёстывая суетой сует ни душу, ни разум. Мирской закон же учит настаивать на своём для избежания наказания. Христианство учит смирению с неизбежным и отвращению от беззакония. Мирской закон учит не попадаться и искать лазейки. Христианство основано на любви к закону. Мирской закон- на ненависти к нарушившему закон. Христианство учит видеть свою вину, осознавать её и каяться в ней. Мирской закон учит, что виновен не тот, кто виновен, а тот, чья вина доказана. "Мудрость мира сего есть безумие пред Господом". |
||||
злийкiт Свободен |
06-07-2012 - 23:59 Ник под порядковым номером 35, убил сам себя. да порожрёт его ливер гиенна огненная. аморальный тип разглагольствовал о морали... (скриншоты только по востребованию). шутка... очень грустная шутка... вы же так все любили своего короля((( пускали слюни и сперму... ну, любите дальше... дьявола. я вот только не пойму, причём тут психология? удалили мой топик? хм.... убогие... что, планета обезьян не в кайф? обезьяне вы и есть. я покидаю ваш мир. |
||||
| Влекущая взгляды Замужем |
07-07-2012 - 07:31
Я вот тоже не пойму,что за странные выступления в теме,противоречащие правилам форума,потому выношу предупреждение,чтоб было время подумать. Нарушение правил форума 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках" |
||||
| Ник 35 Женат |
07-07-2012 - 12:56
Хороший человек. Я уже писал, что я человек не предсказуемый. А когда мне говорят что я аморальный тип, я воспринимаю это как комплемент. Только обычно это говорят женщины после проведенного со мной времени, и с восторгом. |
||||
| Ник 35 Женат |
07-07-2012 - 13:02
«на всё воля Божия и ничего не происходит не по воле его». Прости меня Боже, так как этот человек считает что ты безумен |
||||
| Влекущая взгляды Замужем |
07-07-2012 - 13:05
Этот человек не считает,что Бог безумен ))) , а смиренно признает,что часто происходящее с нами в жизни лежит вне области нашего понимания... |
||||
| Ник 35 Женат |
07-07-2012 - 13:12 Я мужчина, человек прямой. Простите между строк не читаю. Как написано так и прочитал. |
||||
Влекущая взгляды Замужем |
07-07-2012 - 13:14
Все,что касается общения с Богом часто лежит в области чувств и души...,потому и не очевидно для неверящих)))) |
||||
| Ник 35 Женат |
07-07-2012 - 13:33 Ну это в области чувств то оно конечно. Я понимаю. Чувства то. Мы когда с женщиной разговариваем, то всегда говорим одно, а пытаемся делать то свое. А я думал с богом как с мужчиной говорить надо. Как с отцом. |
||||
| Влекущая взгляды Замужем |
07-07-2012 - 13:37
Для начала надо бы понимать то,что нам говорит наш Отец, а тогда и разговор пойдет взаимнообогащающий, но люди смутно понимают волю Господа,потому и вера называется верой... Я могу не понимать,но верить,что Он меня любит и действует мне во благо. Кстати, с настоящим мужчиной в жизни у женщины тоже почти такие отношения,я могу слепо верить тому,кому доверяю, зная,что он не предаст и не обидит. |
||||
| Ник 35 Женат |
07-07-2012 - 13:43 Конечно, рабу понять волю господина сложно. Разные ступени развития. У господина забот много, думать надо. А рабу что , как скотине куда пошлют то и делай. |
||||
| Влекущая взгляды Замужем |
07-07-2012 - 13:44
Мы же вроде про Отца и отеческую любовь только что говорили ? тема о рабе у нас где-то дальше в разделе))) |
||||
| Ник 35 Женат |
07-07-2012 - 13:51 Нет я просил прощение у Бога, за то, что его назвали безумцем. |
||||
| Влекущая взгляды Замужем |
07-07-2012 - 13:54
Что было исключительно продиктовано твоим личным непониманием или особым толкованием цитаты о мудрости мира перед Господом ...))) Все слова и понятия в жизни можно довести до абсудра и высмеять,но это не показатель истинности и понимания, скорее , желание быть правым какой-то своей "правдой" ... |
||||
| Ник 35 Женат |
07-07-2012 - 13:54 "Критиковать христианство в общем-то легко, однако же нельзя его недооценивать. Проблемы, описанные здесь, возникают по большей части из-за того, что основную массу верующих составляют профаны — люди, понимающие все слишком буквально и ищущие в религии ответы на вопросы, которые следовало бы задать себе. Христианство часто становится убежищем слабых инфантильных душ, и именно поэтому на каждом шагу так себя компрометирует. Оно обещает одарить духовными благами всех, кто пополнит ряды верующих. А в спасение души безо всяких усилий и, вообще, в «халяву» верят те, кому до просветленного состояния еще очень далеко. Духовный рост во все времена требовал огромного мужества и непомерных усилий, которые мало кому по зубам. Чтобы по-настоящему сделать шаг в направлении духовности, нужно в некотором смысле сойти с ума — многие ли к этому готовы? Но очень многие хотят к духовности приобщиться… Несмотря на то, что христианство мы знаем только в очень искаженной форме, в нем все-таки можно еще разглядеть следы той вечной мудрости, которую открывали посвященным в древних Мистериях. Классический миф о рождении героя, представленный в христианской традиции в тех же символах и образах, как и во многих других культурах и религиях, учит пробуждению души ото сна. Жизненный путь Иисуса, так красочно описанный в Библии, — это символическое отражение той битвы между светом и тьмой, которая идет в каждом из нас. Христианство же больше всего опасно своей безаппеляционностью и подчиненностью интересам социума. Как ни крути, а просветление и общественные ценности всегда находились и будут находиться по разные стороны баррикад. Современное христианство в этом конфликте интересов изменяет своему предназначению и выбирает сторону общества — оно предает себя и тех людей, которые ему доверились. Христианство больше не ведет людей к их спасению, оно слишком занято спасением себя".(с) |
||||
| Влекущая взгляды Замужем |
07-07-2012 - 15:23
Даже и не спорю,что мне далеко до просветления и о слабостях своей души )))) Очень понравилась последняя фраза о христианстве,как о чем-то нуждающемся в спасении... , вера ради самой себя ? да, ну... ,если бы люди не находили в этом опоры своим чаяниям,моральным и физическим,то кому бы надо спасать нечто ненужное ? |
||||
Chuvak976 Женат |
07-07-2012 - 16:01
Истину глаголишь, дщерь разума! Многие лета! С уважением, папа.  А если ближе к теме, то не стоит думать о "вещи в себе" (вера ради самой себя), как о чём-то ненужном. Кто ищет истину, тот частенько находит её в хранимых церковью древних свитках. Но проблема не в этом, а в том, что Избранный, нашедший Истину, волен не продолжать идти свой путь до победы. Такой Избранный становится Бывшим и начинает уничтожать те крохи знания, которые навели его на путь истинный. А сам становится барыгой и начинает продавать {имеющееся у него знание} по частям. |
||||
STRAN-NICK Свободен |
07-07-2012 - 16:12 Я к сожалению не крещеный, но бога имею там внутри себя!Ему поклоняюсь, ему верю, у него прошу, ему исповедуюсь,открываю душу, прошу научить! Не все в жизни делаю правильно, не все мои поступки верны!Мораль! А что мораль в душе человека есть то что только он способен изменить и чему только он может следовать!Это та путеводная звезда ,которая ведет по жизни! |