GuDron Свободен |
10-10-2007 - 14:30
Кстати тут тоже есть своя логика. Насколько я понимаю Дерзкую777, то она не хочет что бы Тема вообще пересекалась с её ванильной жизнью, а как следствие и проблемами, которые иногда происходят в этой жизни.. То есть Тема, видимо, для неё это особый мирок, где она желая закрыться от проблем в реальной жизни , не тащит их в Тему.. Что вроде того, что зачем омрачать те редкие мгновения когда я на едине с Хозяином.. Я правильно понял? Кстати многие нижние, дамы с которыми я общался, считали так же.. Не от того что пытались что то скрыть, а потому что, не хотели именно "парить мозги своему Господину"... |
||||||
allena Свободна |
10-10-2007 - 14:32
Точно, Ань) Для меня отношения=сопереживанию круглосуточно и в любом виде виде. От проблем на работе(выслушать, дать совет, если спросят), до "подставить плечо" при выносе тела с дружественных котлет в доме Гудронов. *хотя тело, думаю, целиком не потяну....*))))))))) |
||||||
Дезире Свободна |
10-10-2007 - 14:38
ой помню тело разок выпило...я реально уже прикидывала донесу до такси или нет..но в теле проснулся верхний..))) Аленушка..мож это..конечно центнер это хорошо есть за что подержаться но вот так из окопа(котлет и коньяка) тащить..центнер все таки..хрупким сабским плечом..))) |
||||||
GuDron Свободен |
10-10-2007 - 14:41 Я тут о душе понимаешь:)) А они всё о переноске тяжестей..ой простите, ненаглядных золотых идолов.. а масса золота ого го..бесспорно:))) |
||||||
Дерзкая777 Свободна |
10-10-2007 - 14:43
Все очень правильно поняли)))) Спасибо)))) А тема, да она все равно хоть как то, да будет пересекаться с ванильной жизнью, хотим мы этого или нет ... |
||||||
Дезире Свободна |
10-10-2007 - 14:49
а мы о душе.. исключительно о душе..думаю котлетки у Катерины очень душевные и коньячок тогда тоже душевно пошел..))) Мы о том что верхний он по сути верхний в любом виде и настроении.. так что скажет что сейчас слезы будут..значит будут..))) и о том что нижняя не зависимей и не слабей верхнего..они оба люди человеки.. |
||||||
allena Свободна |
10-10-2007 - 14:55
Более того скажу, бывают случаи..аки дети малые), а куда деваться? Назвался груздем...(с) |
||||||
Дезире Свободна |
10-10-2007 - 15:00
бывают и что..они же мужчины... мы все поймем и простим..))) куда мы без них..эххх..пойду что ли стих напишу..лирический..прям потянуло.. |
||||||
other Свободен |
10-10-2007 - 15:02
Дело не в короне и не в роли, а в самоустановке, чтоли. Кому-то легче поделиться переживаниями, кому-то легче переварить в себе. Про силу и слабость верхнего и нижнего в БДСМ и реальности поспорю - нет никакой зависимости. Сильный выбирает роль сам, а слабый довольствуется тем что дают. Верх или низ - это уже детали. |
||||||
Змей Горыныч Свободен |
10-10-2007 - 16:09
такого - я бы сказал второстепенного. да, я по натуре своей довольно заботливая личность, иногда даже через чур, я понимаю это, но ничего не могу поделать... подход вроде не настолько уж и плох я же вроде обозначил что навряд ли остановлю... да и она не глупышка чтобы доводить меня до того состояния когда я начну ее останавливать... насчет поплакаться подруге - говорят что женской дружбы как таковой не бывает а кто как лучше спит это дело сугубо индивидуальное. видимо явырываюсь из большинства и лучше сплю зная все |
||||||
Дерзкая777 Свободна |
10-10-2007 - 16:21
Ну а я по натуре своей не привыкла кому то жаловаться и перекладывать свои проблемы на других, мне так проще, да и не люблю я когда меня жалеют. Насчет женской дружбы, так это говорят те, у кого не получилось создать такую дружбу , не верьте им))) |
||||||
Змей Горыныч Свободен |
10-10-2007 - 16:35
нет, мы с тобой чуть-чуть о разных вещах говорим! не жаловаться и перекладывать проблемы... а делиться, обсуждать и советоваться! и жалость тут не при чем. тут имеет место доверие(на очень высоком уровне), уверенность в том, что открывшись мне я не воспользуюсь информацией во имя зла :)... по крайней мере я так думаю. к тому же, если можно так выразиться, это вызывает в девушке некую ярковыраженную зависимость во мне. что, не скрою, очень приятно а на счет женской дружбы я запомню твои слова и возьму их на вооружение. хотя, если честно, ни разу не приходилось наблюдать сие явление... может быть не с теми людьми общался или просто не замечал... |
||||||
mina Свободна |
10-10-2007 - 16:51
|
||||||
GuDron Свободен |
10-10-2007 - 17:23
Хмм, дружище, вы с Дерзкой777, говорите о разных вещах, в принципе... Тут дело не в доверии, а в том что она по всей видимости элементарно не хочет обременять человека своими проблемами... Хоть она и слабая женщина, но по всей видимости достаточно сильная что бы решать свои проблемы самой не перекладывая их на чужие плечи.. То есть встречаясь со своим Верхом, все свои проблемы она оставляет за бортом отношений. Во время из встреч есть только Он и она..и никого вокруг, только они и их маленький мирок, без ванильных проблем... Здесь речь не идёт о доверии или недоверии, есть желание не тащить проблемы в тот мир, где им так хорошо и не хочется ни чем нарушать гармонию, пусть это видимость, пусть это нереальный, непостоянный мир, но он их, это их мир их Тема.. :)) Как не странно я её понимаю |
||||||
Дерзкая777 Свободна |
10-10-2007 - 17:25
Я по себе сужу... когда со мной деляться проблемами , то я очень сильно переживаю за человека, потому и не хочу что бы за меня кто то еще волновался, все просто. Доверие, так оно и так есть, я делюсь самым сокровенным, что у меня есть, и считаю что это важней, чем рассказывать, что у меня сгорели котлеты и теперь я расстроена. |
||||||
Змей Горыныч Свободен |
10-10-2007 - 17:33
я понял что ты хотела донести до меня... нет слов... восхищаюсь тобой |
||||||
Дерзкая777 Свободна |
10-10-2007 - 17:38
Главное что донесла и Вы поняли что я имела ввиду))) Спасибо))) |
||||||
mina Свободна |
10-10-2007 - 17:42
а кто сказал, что поделиться проблемой, значит переложить ее на чужие плечи? я может и расскажу, и даже поною, пореву, но все разруливать буду только сама! |
||||||
Дерзкая777 Свободна |
10-10-2007 - 17:46
Тут имелось ввиду что я не то что бы ныть, но я даже и рассказывать не стану |
||||||
mina Свободна |
10-10-2007 - 17:50 знаешь, думаю просто кесарю кесарево если двоих это уствраивает, то и нет проблем - будте счастливы хуже, когда один хочет внимания и поддержки, а другой "за каменной стеной" |
||||||
Змей Горыныч Свободен |
10-10-2007 - 17:59
ну да... кстати, очень правильный ответ... главное быть на одной волне, желать и давать то, что важно для обоих... тогда как бы и вопрос про моральную поддержку отпадает :) то есть либо она есть и нужна обоим, либо ее нет потому что она не нужна :) |
||||||
GuDron Свободен |
10-10-2007 - 18:05
Хотел ответить, да уже ответили:))) |
||||||
Zvonkay Свободна |
10-10-2007 - 19:44 а по-моему в большей степени "излить душу" является психологическим вопросом и как бы ты человеку не доверял, допытываться ему бесполезно, пока " не накатит" ничего сама не расскажешь..... |
||||||
МАРИ БРИЗАР Свободна |
10-10-2007 - 21:54 ну что сказать по теме топика... я считаю, что должна ВСЕ знать про своего саба......чем живет, как протекает жизнь....ванильная ....иногда рассказывает мне и про работу... если есть проблемы - я всегда могу предложить несколько вариантов для решений ( не в работе, разумеется)... выслушаю всегда - ибо ДОЛЖЕН рассказывать...а вот ныть не позволю... - есть проблема - есть решения...надо действовать, а не ныть...впрочем Псу это и не свойственно.... что касается моих проблем....если я знаю, что он может помочь - рассказываю...если нет - нет...нытья себе не позволяю... Но он тонко чувствует мое настроение...так что тут ничего не скроешь, да я и не хочу ---думаю, что нижнему тоже приятно, когда он может чем-то помочь своему Верху...ведь дело не в том - есть проблемы или нет ---они есть у всех и всегда --- а в том КАК Верх на них реагирует и относится к ним.... я думаю, что в такой общей жизни и складыватеся пара, где не только тема, но и чувства....взаимопонимание, так сказать! Это сообщение отредактировал МАРИ БРИЗАР - 10-10-2007 - 23:05 |
||||||
Свободен |
10-10-2007 - 22:54
Я прожил лет 30 как секретный агент, и жена и родственники привыкли узнавать только свершившиеся факты, касающиеся их, никто не смеет задавать вопросы по работе, зарплате, планах ... Мари Бризар - первая, и причем в Теме, с кем я приоткрылся! Может конечно, время поменялось, или возраст другой (спокойнее ко всему относишься), но я первый раз стал раскрываться - самому становится страшно о того, что я уже наговорил ей. и от этого особый тематический шик, когда над тобой не какая- то плеть, а серьезная информация. тем более. неизвестная другим! |
||||||
Свободен |
11-10-2007 - 04:40
Это что за такое категоричное утверждение? Всяко разно бывает! Мотивы Темы у всех разные. В особенности, если говорить про ПАРНЕЙ-нижних да СЕССИОННЫХ, то тут такое утверждение вообще бабушка надвое, уважаемая! Моральная поддержка лично мне не нужна от своей Верхней дамы в области жизни обычной, потому как к нытью и жалованию я не склонен в принципе и сложностями своими предпочитаю не делиться, так как советов от других в серьезных вопросах не приемлю, кроме как от женщины, с которой разве что вместе живу. А по мелочам беспокойств не имею. К тому же Она женщина - хоть и Верхняя по роли, а все равно - нюни распускать как-то темперамент не позволяет))) Поделиться чем-нить легким и хорошим могу, да, конечно. Ее слушаю и готов поддержать. Но только Тема тут не при чем. Вообще не причем! Если рядом человек, тем паче Дама - то сам поддержать готов всегда. Во время таких разговоров "о жизни" мы, как и все нормальные люди, выходим из своих статусов Верхних/нижних, иначе разговор теряет смысл. Об этом выше уже многие сказали. Но к женщине, конечно, всегда более внимателен и всегда готов. И тематический статус тут никакой роли не играет. А во время сессий - вот тут интереснее)) С Ее стороны поддержка есть, наверное, какая-то. А может и нет - спрошу завтра, "поддерживает" ли Она меня как-то специально?)) Даже не знаю, что об этом сказать) Никогда не думал про то, что нуждаюсь, чтоб меня прямо "поддерживали или помогали" в сессии в чем-то. Я помощи всякие и так воспринимаю с трудом, надо сказать, и вообще избегаю, доколе возможно. И от Нее я, вот размышляю, на сессиях жду скорее что ли уверенности... и внимательности к моему физическому состоянию, наверное, нежели поддержки какой-то именно в том плане, что "поддержать". Что поддерживать-то? Я что, младенец какой или совсем нытик маленький да слабенький?) Я и сам все сделаю и "на риск пойду" ( ) без всякой особенной поддержки, если есть главное - Леди себя хорошо чувствует, рука уверенна и крепка, и Она при кайфе, - ну какая еще поддержка-то нужна? Коли есть вдохновение? Это сообщение отредактировал skitman - 11-10-2007 - 04:46 |
||||||
(Un)DeadDreamer Свободен |
11-10-2007 - 05:05 Считаю взаимопонимание и душевное равновесие партнеров очень важной составляющей отношений... Поэтому всегда стараюсь выслушать, понять, посоветовать, если нужно. Это часть нашей дружбы (а я к нижней отношусь как к замечательному другу). И сам не буду бояццо рассказать о своих проблемах. Другое дело, что при всем этом обоим нужно понимать, какие из этих проблем они хотят решать пренепременно сами, а какие - вместе. И эта дружба - самое ценное, что есть для меня в таких отношениях. Если она складывается, то можно считать отношения удачными, вне зависимости от того, будет ли в них тематичность главным, или ее там вообще не будет. Ибо Тема Темой, а духовное единство не пропьешь:). |
||||||
Свободен |
11-10-2007 - 05:19
конечно! это если про РЕШАТЬ. а тема про "поговорить") про моральную поддержку. а это уже другое дело. |
||||||
LedaSDT Свободна |
11-10-2007 - 12:38 мррумм. касаемо нижних. картина маслом - бродит по квартире угрюмое нижнее нечто, невпопад отвечающее на вопросы, с сопливым носом и глазами-морями, тупо втыкает на струю воды, вымывая целый час один стакан и т.п. ну и кто из Верхних получит от этого удовольствие? я, уж точно, не получаю. поэтому, если есть проблемы, что-то стряслось, может болит чего (душа, аль тушка), обидел кто или просто сплин напал, будь добр выкладывай, чего-то решим. я сама или вместе. но то, что такое состояние молчанки полуобморочной без объяснений лечится стеком - эт точно. страдаешь и муляешь без причины, умалчивая в чем она, ну так получи причину. |
||||||
Жасмин Свободна |
11-10-2007 - 19:18 Если делятся со мной- выслушиваю, соболезную, помогаю, чем могу. Но сама выговариваться не умею. Никому. Максимум кому то из близких знакомых могу сказать о своем паскудном настроении. Все держу в себе. Но если близкий мой человек замечает что со мной что-то не то- лучшее, что он может сделать- быть рядом просто... не жалеть (я этого вовсе не переношу!), не расспрашивать, а просто находится где то поблизости в квартире. А лучше вовсе никому не знать, что со мной сама разберусь в своих личных проблемах. |
||||||
Свободен |
11-10-2007 - 19:43
интересное заявление! действительности однако не соответствует! коли мы тут все про взрослых да развитых - то фиг Вы найдете взрослого человека, который пойдет на нижнюю роль "довольствоваться чем придется"... люди идут ЗНАЯ, какого кайфа хотят от своей роли и что с этим Верхним они его могут получить. ради этого и принимают все... а это уже - конкретное движение к цели. да, чем-то жертвуют, внешне принимают "что дают", но ведь ясно - для и ради чего. а просто "довольствоваться тем, что дают" - это для нищих, простите. нижние тоже в Тему приходят не объедки с барского стола собирать - а и для СВОЕГО КАЙФА ТОЖЕ! И В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ДЛЯ НЕГО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! КАК И КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК В ЭТОЙ ЖИЗНИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
||||||
Ингрид33 Свободна |
11-10-2007 - 23:16
Все мы люди, все мы человеки...Верхний ли открывается Нижней, Нижний ли открывается Верхней....если сие происходит, то это говорит , что у данных людей именно ОТНОШЕНИЯ, а не мимолетные сессии...ДОВЕРИЕ, БЛИЗОСТЬ, ВЗАИМОПОНИМАНИЕ..и ЛЮБОВЬ . Кто то может поспорить, а при чем тут любовь))) Но уважаемые))) любовь она многогранна... девушкам нужна помощь больше чем мужчинам))0 возможно так, а возможно и нет...у меня например наблюдения совершенно другие..именно мужчинам больше требуется поддержка..да, они опора, да, они сильны..но...им гораздо сложнее открыться, и тем самым они больше таят в себе, что не приносит им блага, а совсем наоборот...я могу так же на примере своего раба показать..в жизни..это удачливый бизнесмен...строгий босс ..но всевозможные проволочки, проблемки и тд и тп...и открыть он их не мог никому, до встречи со мной...он заново родился, когда смог выговориться, когда получил и внимание и поддержку и заботу...Вот так то вот...Но это сугубо мои наблюдения)))) |
||||||
Жасмин Свободна |
11-10-2007 - 23:36
Если человек нижний, это не означает, что он сопливый и беспомощный. Он может быть весьма твердой личностью в жизни и я наблюдала даже такие случаи, когда нижний в Теме был опорой для верхнего в жизни. Человек настолько тонко чувствовал своего партнера, что просто... одним словом являлся фундаментом отношений. Не в смысле, что он вытирал верхнему слезы, но видя его плохое настроение он решал эти проблемы не стоянием перед ним на коленях с широко распахнутыми глазами... Я не считаю, что все нижние- это сопливые и беспомощные существа, которые нуждаются в твердой руке верхнего, его постоянной поддержке и тд. Пододный расклад предпочитают просто пользователи, которые садятся на шею ... Нормальный нижний для меня- это самостоятельная личность, которую можно уважать. Быть мамочкой и вытирать чужие сопли- не по мне. Если кто хочет вытирание соплей, пускай идет в Детский сад и ищет нянечку, а не верхнюю. |
||||||
(Un)DeadDreamer Свободен |
12-10-2007 - 05:05
Для меня моральная ПОДДЕРЖКА в первую очередь заключается в попытке помочь с РЕШЕНИЕМ проблемы, если такая помошь вообще необходима и желаема (ибо если человек не хочет, то "насильно" помогая, мы рискуем добиться обратного эффекта), а не в том, чтобы причитать и утирать сопливый нос. Утереть сопливый нос - разовая процедура, перед тем как начать обсуждение проблемы и решения. Ибо не вижу никакого смысла считать поддержкой бесконечное утирание соплей. А просто бездеятельно плакаться друг другу на жизнь... Напоминает бабушек на скамеечках с семечками... Где там моральная поддержка??? |
||||||
Свободен |
09-11-2007 - 04:38
да. бывает и не касается. если люди четко разграничили эти вещи - Тема и остальная жизнь. я сам так жил со своей Верхней и проблем на сессию не приносил. щас стало много ближе, но суть та же - не парю Ее! зачем? это РАЗНЫЕ квадраты. сливать их - портить чистоту только одного из них. что Верхняя - близкий человек - тем не менее... на сессиях не могу позволить себе парить мозги Ей. не за этим приехал - за другим... очевидно, это особенности сессионных отношений. |