07-10-2017 - 06:52 А ещё, в СССР было немало грандиозных проектов в области ВМФ. И подплава, в частности. Так, был уникальный проект подводного авианосца с ЯЭУ : проект ( АТАКРП ) “Советский Союз” пр. 941бис. А кроме того, были и проекты подводных десантных транспортов и МЗ !. О них см. здесь : https://community.sxnarod.com/996/ny-i-ny_35.html
Безумный Иван
Свободен
07-10-2017 - 14:04 (Книгочей @ 07-10-2017 - 05:32) Надо уточнить некоторые детали, т.к. и по сию пору в разных источниках используют названия по классификации НАТО, вместо отечественных и наоборот, что вносит путаницу. Так, "Акулами" нызывают два типа советских АПЛ разного назначения, а остинную "Акулу", часто именую, как в НАТО "Тайфуном". Ещё есть прозвище "голубой кит" для подводного "истребителя" АПЛ противника ( главным образом, АПЛ с БР ).
Я мало интересовался классификацией наших лодок по справочнику "Джейн". Мы Акулой называли именно 941 проект. Наша классификация появлялась не просто так, а ее брали из условного обозначения проектов в ЦКБ.
И о АПЛ пр.705-го ( и называют его «Альфа» ) пишут, что она намного опередила свое время. Т.к., это была единственная в мире атомная лодка, которую можно отнести к классу «малых». Настолько она была относительно небольшой за счёт плотной компоновки, высокой степени автоматизации, а значит и малого экипажа. Но, главная ее особенность состояла в том, что ее реактор работал с установкой жидкометаллического теплоносителя (ЖМТ). В этом было ее преимущество перед водоводяными теплоносителями (мгновенный почти ввод в режим движения), и в этом же — в непрерывном подогреве сплава, поддерживающем его в жидком состоянии, был главный ее минус. Но, всё вместе, делало её выскоманёвренной и она могла развернуться, как танк на одном месте. Образно говоря, т.к. я не знаю радиус её разворта на разных скоростях, глубинах и т.д. И её путают со "щуками". А про "альфы" известно, что 23 июня 1960 года ЦК КПСС и Совмин СССР одобрили проект, которому был присвоены номер пр.705 и кодовое наименование "Лира". А в странах НАТО эта лодка стала известна как "Альфа". 705 проект это да, очень красивая маленькая лодка. Экипаж - если не ошибаюсь, 28 офицеров и все. Ни одного мичмана и матроса. Все в центральном посту, остальные отсеки необитаемы. Все управление сведено на пульты. Но в плане ремонтопригодности это ужасно. Нет возможности залезть за какой-нибудь прибор и открутить разъемы. Очень тесно. Реакторы не имеют даже аппаратной выгородки. Проходя через реакторный отсек можно руки погреть на крышке реактора. Теплоноситель там плюмбум-висмут. Если застынет, это все равно что сделать "козла" в мартеновской печи. Пирсы с этими лодками были оборудованы системами для подачи пара. Этот пар должен был постоянно подогревать теплоноситель. Но, как показала практика, никто из береговых служб не мог обеспечить и гарантировать бесперебойной работы этой установки. У нас зарядовая станция не может обеспечить бесперебойную подачу электропитания на пирсы, не говоря уже о паре. Так что этой системой никто не решился пользоваться и реакторы этих лодок никогда не глушили. Так они постоянно и работали на МКУМ (минимально контролируемый уровень мощности). Зато для флотилии это было очень удобно. Лодка эта как велосипед, в любой момент готовы по приказу выйти в море. Не нужно ей ни комплексной проверки ГЭУ, ни ввода реактора. Для этой лодки полагался технический экипаж. Типа, приходят с моря, передают корабль техэкипажу, а сами идут на тренажеры в учебный центр, а техэкипаж только обслуживает на берегу, пополняет запасы и т д. Но реальность иная. Если передавать лодку просто по факту, через какое-то время от нее ничего не останется и каждый экипаж будет показывать друг на друга пальцем. А если передавать по нормальному, по описям и спискам, передача затягивается на недели. Решили отказаться от техэкипажа и лодку постоянно держал плавсостав. И для различных береговых операций туда просто выдергивали людей с других лодок. В частности, меня однажды выдернули на К-123 грузить торпеды. Я двое суток им грузил и жил у них на корабле. У наших матросов лучше условия чем у их офицеров. Я снаружи краном подавал торпеды в торпедопогрузочное устройство, а минер с их экипажа уже раскладывал их по ложементам в отсеке. Очень неудобно у них грузить. 12 хвостов я грузил им двое суток, а на своей лодке у меня на это ушло бы часов 5. Еще эта лодка титановая и необрезиненная. А пирсы у нас железные понтонные. А железо является для титана протектором. И в один прекрасный момент понтоны проедает насквозь и пирс начинает тонуть. По закону Мерфи это всегда происходит ночью. Так у нас потонул и 4-й пирс и 5-й, именно там стояли 705-е. Лодки только успевали сбрасывать швартовы. Ну, пирс не резко тонет, он из нескольких понтонов набран, просто один из понтонов становился раком. Скорость этой лодки достигала 46 узлов. Она хоть и шумная была очень, зато могла запросто удрать от торпеды. Торпеда немного быстрее, но у нее не хватало ресурса что бы догнать лодку. Сначала 705-е были в составе 6-й дивизии в Западной Лице, куда входил и 685-й проект "Плавник" (нам он известен как "Комсомолец") Но после его гибели 6-ю дивизию расформировали и 705-е передали в 11-ю противоавианосную дивизию, где были 2 671РТМа (Б-324 и Б-502) и несколько "Батонов" 949 проект. Батоны занимали 6 и 8-й пирсы Вот кстати фото пятого пирса. В три корпуса лодки стоят. Это когда 4-й пирс потонул, их на 5-й переместили. На корне пирса видна большая прямоугольная конструкция , это устройство подачи пара, которое никогда не работало
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 07-10-2017 - 14:13
Книгочей
Свободен
07-10-2017 - 14:33 (Безумный Иван @ 07-10-2017 - 14:04) 705 проект это да, очень красивая маленькая лодка.
скрытый текст
Экипаж - если не ошибаюсь, 28 офицеров и все. Ни одного мичмана и матроса. Все в центральном посту, остальные отсеки необитаемы. Все управление сведено на пульты. Но в плане ремонтопригодности это ужасно. Нет возможности залезть за какой-нибудь прибор и открутить разъемы. Очень тесно. Реакторы не имеют даже аппаратной выгородки. Проходя через реакторный отсек можно руки погреть на крышке реактора. Теплоноситель там плюмбум-висмут. Если застынет, это все равно что сделать "козла" в мартеновской печи. Пирсы с этими лодками были оборудованы системами для подачи пара. Этот пар должен был постоянно подогревать теплоноситель. Но, как показала практика, никто из береговых служб не мог обеспечить и гарантировать бесперебойной работы этой установки. У нас зарядовая станция не может обеспечить бесперебойную подачу электропитания на пирсы, не говоря уже о паре. Так что этой системой никто не решился пользоваться и реакторы этих лодок никогда не глушили. Так они постоянно и работали на МКУМ (минимально контролируемый уровень мощности). Зато для флотилии это было очень удобно. Лодка эта как велосипед, в любой момент готовы по приказу выйти в море. Не нужно ей ни комплексной проверки ГЭУ, ни ввода реактора. Для этой лодки полагался технический экипаж. Типа, приходят с моря, передают корабль техэкипажу, а сами идут на тренажеры в учебный центр, а техэкипаж только обслуживает на берегу, пополняет запасы и т д. Но реальность иная. Если передавать лодку просто по факту, через какое-то время от нее ничего не останется и каждый экипаж будет показывать друг на друга пальцем. А если передавать по нормальному, по описям и спискам, передача затягивается на недели. Решили отказаться от техэкипажа и лодку постоянно держал плавсостав. И для различных береговых операций туда просто выдергивали людей с других лодок. В частности, меня однажды выдернули на К-123 грузить торпеды. Я двое суток им грузил и жил у них на корабле. У наших матросов лучше условия чем у их офицеров. Я снаружи краном подавал торпеды в торпедопогрузочное устройство, а минер с их экипажа уже раскладывал их по ложементам в отсеке. Очень неудобно у них грузить. 12 хвостов я грузил им двое суток, а на своей лодке у меня на это ушло бы часов 5. Еще эта лодка титановая и необрезиненная. А пирсы у нас железные понтонные. А железо является для титана протектором. И в один прекрасный момент понтоны проедает насквозь и пирс начинает тонуть. По закону Мерфи это всегда происходит ночью. Так у нас потонул и 4-й пирс и 5-й, именно там стояли 705-е. Лодки только успевали сбрасывать швартовы. Ну, пирс не резко тонет, он из нескольких понтонов набран, просто один из понтонов становился раком. Скорость этой лодки достигала 46 узлов. Она хоть и шумная была очень, зато могла запросто удрать от торпеды. Торпеда немного быстрее, но у нее не хватало ресурса что бы догнать лодку. Сначала 705-е были в составе 6-й дивизии в Западной Лице, куда входил и 685-й проект "Плавник" (нам он известен как "Комсомолец") Но после его гибели 6-ю дивизию расформировали и 705-е передали в 11-ю противоавианосную дивизию, где были 2 671РТМа (Б-324 и Б-502) и несколько "Батонов" 949 проект. Батоны занимали 6 и 8-й пирсы
Вот кстати фото пятого пирса. В три корпуса лодки стоят. Это когда 4-й пирс потонул, их на 5-й переместили. На корне пирса видна большая прямоугольная конструкция , это устройство подачи пара, которое никогда не работало.
Спасибо за ответ ! Я, естественно, таких подробностей не знал. Почему естественно ? Потому, что и на Сайте "Штурм глубины" и в книгах каперанга Черкашина, а он из подплава, не любят критического отношения к прошлому ВМФ СССР. "Отдельные недостатки", как привычке из прошлого - да, указываеют. Но, более всего, критикуют бюрократизм, засилье и диктат чиновников, политработников и особистов. Но, это симптомы тоталитаризма и застоя. А в остальном, как говорится, "всё хорошо прекрасная маркиза" .. ! Но, мне ясно, что у "пенсионеров списанных подлодок", в этом смысле эмоции, а не анализ на первом месте и/или они просто не хотят бередить раны, т.к. по сути СССР проиграл холодную войну. Это факт. Но, всему есть причина. Одну я нашёл : сопоставьте изложенные Вами недостатки с лозунгом сов.пропаганды - "всё советское - это самое лучшее в мире !" и тем, что было в США в области подплава ! Да, там были аварии и катастрофы, как и всегда это бывает с новым ! НО ! Их количество уменьшалось и степень ущерба - тоже, а в СССР всё было с точностью до наоборот ! И ещё : в США был адмирал Риковер ( http://www.atominfo.ru/news/air9712.htm ) Всего фото: 2
Это сообщение отредактировал Книгочей - 07-10-2017 - 14:41
Безумный Иван
Свободен
07-10-2017 - 14:45 (Книгочей @ 07-10-2017 - 14:33) по сути СССР проиграл холодную войну. Это факт. Но, всему есть причина.
Холодную войну ведут не военные, а политики. Горбачев просто решил заключить мир на их условиях, но супостат всегда предложение мира воспринимает как слабость противника и стал напирать, несмотря на то что мы шли на уступки в надежде что нас примут в свою семью.
Одну я нашёл : сопоставьте изложенные Вами недостатки с лозунгом сов.пропаганды - "советское - это самое лучшее" и тем, что было в США в области подплава ! Да, там были аварии и катастрофы, как и всегда это бывает с новым ! НО ! Их количество уменьшалось и степень ущербы - тоже, а в СССР всё было с точностью до наоборот ! Конечно не самое лучшее. Что-то лучше у нас, что-то у них. Но к войне мы были готовы. Реально готовы. Перед ВОВ у нас тоже было не все самое лучшее по сравнению с Германией. Это их не спасло.
И, кстати, а почему у янки горизонтальные рули глубины на рубках находятся ? А у советских АПЛ нет ? Вы не знаете ? Мне не удалось пока найти внятно объянения. У наших 667БДРМ тоже рубочные рули есть. И посмотрите Вашу фотографию пр. 941бис. Там рули глубины ниже ватерлинии. Когда рули на рубке, у них хуже управляемость, но зато они не мешают при швартовке. А если рули в носу, управляемость по глубине лучше, но их надо заваливать в корпус при подходе к пирсу или другому кораблю.
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 07-10-2017 - 14:56
Книгочей
Свободен
07-10-2017 - 15:59 (Безумный Иван @ 07-10-2017 - 14:45) 1.) Холодную войну ведут не военные, а политики. Горбачев просто решил заключить мир на их условиях, но супостат всегда предложение мира воспринимает как слабость противника и стал напирать, несмотря на то что мы шли на уступки в надежде что нас примут в свою семью.
2.) Конечно не самое лучшее. Что-то лучше у нас, что-то у них. Но к войне мы были готовы. Реально готовы. Перед ВОВ у нас тоже было не все самое лучшее по сравнению с Германией. Это их не спасло.
3.) У наших 667БДРМ тоже рубочные рули есть. И посмотрите Вашу фотографию пр. 941бис. Там рули глубины ниже ватерлинии. Когда рули на рубке, у них хуже управляемость, но зато они не мешают при швартовке. А если рули в носу, управляемость по глубине лучше, но их надо заваливать в корпус при подходе к пирсу или другому кораблю. 1.) Вот поэтому партократы и убили Валерия Саблина и гнобили всех, кто пытался жить по совести, а не по "блату", как сов.парт.чиновники и их прихлебатели ! Чтобы им не мешали всё херить и похерить совсем ! И Саблин - Герой, т.к. в форс-мажорных обстоятельствах допустимо нарушить законы ради высшего блага ! Это хорошо показано в к./ф. «Багровый прилив», США, 1995 г. И не Вы и никто меня в этом не переубедит ! А ещё есть такая шутка : "Стоят на рейде четыре корабля - английский, немецкий, американский и советский. Капитаны собрались на борту старшего на рейде на банкет. Зашёл разговор о качествах личного состава. Англичанин предложил пари и вызывал певого попавшегося своего матроса и приказал : "Смит, прыгните в море !" "Разрешите вопрос ? Какова цель этого приказания ?" "Проверка."Понял. Выполняю !" - ответил английский матрос профессионально нырнул, выбрался на палубу, отдал рапорт и получил поощрение. Далее, немец приказал прыгнуть в море своему моряку. Тот без вопросов прыгнул и утонул, т.к. плавать не умел, но "Орднунг ис Орднунг !" Вызывает советский капитан своего : "Иванов, прыгните в море." "Есть !" - отвечает Иванов и не просто прыгает в море, а с клотика мачты ! Вот, мол, лихость, типа, "или грудь в крестах или голова в кустах !". Вызывает американец своего матроса : "Джон, прошу тебя прыгнуть в море !" "Ты, что совсем сдурел, старый дурак !" - отвечает янки своему адмиралу ... Вот так, была и есть демократия и был, да сплыл демократический централизм ! 2.) Не "что-то", а передовые технологии, которые у них воровали, но все внедрить не могли ! И про станки ЧПУ от "Тошиба" не забывайте, а то так бы и ревели, как коровы АПЛ СССР.И Германию победили числом, а не уменьем, с помощью союзников. А будь одни и ещё против турок с японцами, то полная хана бы была Советам ! А вернее, интенационально-иностранно-сбродные Советы погубили бы Россию, причём необратимо. Ведь, в 1918 г. большевики в Бресте уже немалую часть России сдали немцам и австриякам ! 3.) Спасибо ! Я, признаться, был невнимателен : ".. а слона-то я и не заметил !" (с). Вернее, рулей у ПЛ.
Это сообщение отредактировал Книгочей - 08-10-2017 - 01:59
Безумный Иван
Свободен
07-10-2017 - 18:25 (Книгочей @ 07-10-2017 - 15:59) 1.) Вот поэтому партократы и убили Валерия Саблина и гнобили всех, кто пытался жить по совести, а не по "блату", как сов.парт.чиновники и их прихлебатели ! Саблин нарушил Устав. Военный обязан выполнять приказы. Он не имеет права их обсуждать и соотносить со своей совестью. И тем более не имеет права распоряжаться вверенным ему оружием по своему усмотрению. Тем более подставлять людей. Такое жестко пресекается в армиях любой страны.
Чтобы им не мешали всё херить и похерить совсем ! И Саблин - Герой, т.к. в форс-мажорных обстоятельствах допустимо нарушить законы ради высшего блага ! И чего добился этот "герой"? Какие там были форс-мажорные обстоятельства? От его деяния только вред и стране и отдельным людям.
Это хорошо показано в к./ф. «Багровый прилив», США, 1995 г. И не Вы и никто меня в этом не переубедит ! Признаться, я раньше не смотрел этот фильм, а увидел его совсем недавно. У меня сложилось впечатление что он специально был снят, что бы нас расслабить. Что бы мы подумали что у них на самом деле такой бардак. Если бы на советской лодке случилось хоть жалкое подобие того что в этом фильме, командование лодки, дивизии, политотдел уволили бы с флота по статье, а возможно и посадили бы. И экипаж этот расформировали бы напрочь. У нас в 1992-м была ситуация когда от применения боевого оружия отделяли секунды. Другая подводная лодка ответила нам неверным сигналом опознавания в наших терводах. Две торпеды я по приказу командира приготовил к стрельбе, выполнил команду "Товьсь!" Но тут в последнюю секунду на той лодке проснулись, поменяли коды опознавания и командир приказал "Отставить Товьсь!" И ни у кого из экипажа даже мысли не возникло усомниться в приказе командира. Каждый отвечает за свой участок. Я отвечаю за правильное и своевременное приготовление торпед, механики отвечают за ход, акустики за опознавание, штурман за выработку стрельбовых данных. Командир принимает решение, старпом в этот момент руководит КБР и помогает командиру принять правильное решение. НИКТО не имеет права ставить под сомнение решение командира. Командир имеет непререкаемый авторитет. И если на американском флота такой бардак, это конечно расслябляет, но думаю что на самом деле у них порядок и единоначалие как у нас, иначе как они до сих пор плавают?
2.) Не "что-то", а передовые технологии, которые у них воровали, но все внедрить не могли ! И про станки ЧПУ от "Тошиба" не забывайте, а то так бы и ревели, как коровы АПЛ СССР. Шумность лодки не зависит от того на ЧПУ сделан винт или вручную. Винт как раз мало шумит, если он не поврежден. Шумит на лодке главный турбозубчатый агрегат и конденсатор сброса пара, еще испаритель пресной воды. И проблему шумности успешно решают в НИИ "Крылова" и ЦКБ. А ЧПУ нужно для массового серийного производства деталей.
И Германию побели числом, а не уменьем, с помощью союзников. Конечно, конечно союзников. И В Сирии сейчас тоже одерживаем победу только благодаря тем же союзникам. Гы Гы
А будь одни и ещё против турок с японцами, то полная хана бы была Советам ! А вернее, интенационально-иностранно-сбродные Советы погубили бы Россию, причём необратимо. Ведь, в 1918 г. большевики в Бресте уже немалую часть России сдали немцам и австриякам ! Любимое наклонение сослагательное?
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 07-10-2017 - 18:42
Железнорожденный из замка Пайк
Женат
07-10-2017 - 21:00 (Безумный Иван @ 07-10-2017 - 18:25) Саблин нарушил Устав. Военный обязан выполнять приказы. Он не имеет права их обсуждать и соотносить со своей совестью. И тем более не имеет права распоряжаться вверенным ему оружием по своему усмотрению. Тем более подставлять людей. Такое жестко пресекается в армиях любой страны. И чего добился этот "герой"? Какие там были форс-мажорные обстоятельства? От его деяния только вред и стране и отдельным людям. согласен на все 100%
У наших 667БДРМ тоже рубочные рули есть. И посмотрите Вашу фотографию пр. 941бис. Там рули глубины ниже ватерлинии. Когда рули на рубке, у них хуже управляемость, но зато они не мешают при швартовке. А если рули в носу, управляемость по глубине лучше, но их надо заваливать в корпус при подходе к пирсу или другому кораблю.
как раз с рубочными управляемость и лучше. Но еще есть зависимость от формы корпуса. плюс проламывать лед с рубочными рулями- опасно. Если можно , есть ли какие-то данные, аналитика по этому вопросу?
Шумность лодки не зависит от того на ЧПУ сделан винт или вручную. Винт как раз мало шумит, если он не поврежден. Шумит на лодке главный турбозубчатый агрегат и конденсатор сброса пара, еще испаритель пресной воды. И проблему шумности успешно решают в НИИ "Крылова" и ЦКБ. А ЧПУ нужно для массового серийного производства деталей. Я бы сказал зависит: качество обработки на ЧПУ будет лучше, что даст уменьшение кавитации и, соответственно, шума. Шум получается от колебаний, а это вибрация. А вибрирует все, начиная от насосов, электродвигателей и заканчивая корпусом и волнообразованием.
Безумный Иван
Свободен
07-10-2017 - 22:13 (Железнорожденный из замка Пайк @ 07-10-2017 - 21:00) как раз с рубочными управляемость и лучше. Но еще есть зависимость от формы корпуса. плюс проламывать лед с рубочными рулями- опасно. Если можно , есть ли какие-то данные, аналитика по этому вопросу?
Чем ближе рули находятся к носу, тем проще этим рулям этот нос задирать вверх или вниз. А рубка, она примерно посередине. Я не аналитик, а эксплуатационщик.
Я бы сказал зависит: качество обработки на ЧПУ будет лучше, что даст уменьшение кавитации и, соответственно, шума. Это миф. После шлифовки качество приводится в норму. А кавитация зависит от давления и скорости. Винты лодки никогда не работают в режиме кавитации. За этим следит специальный прибор.
Шум получается от колебаний, а это вибрация. А вибрирует все, начиная от насосов, электродвигателей и заканчивая корпусом и волнообразованием. Я назвал самые большие источники шума атомной лодки. Все остальные по сравнению с ними меркнут.
Книгочей
Свободен
08-10-2017 - 02:53 (Безумный Иван @ 07-10-2017 - 18:25) 1.) Саблин нарушил Устав. Военный обязан выполнять приказы. Он не имеет права их обсуждать и соотносить со своей совестью. И тем более не имеет права распоряжаться вверенным ему оружием по своему усмотрению. Тем более подставлять людей. Такое жестко пресекается в армиях любой страны. И чего добился этот "герой"? Какие там были форс-мажорные обстоятельства? От его деяния только вред и стране и отдельным людям. 2.) Признаться, я раньше не смотрел этот ( «Багровый прилив», США, 1995 г. ) фильм, а увидел его совсем недавно. У меня сложилось впечатление что он специально был снят, что бы нас расслабить. Что бы мы подумали что у них на самом деле такой бардак. Если бы на советской лодке случилось хоть жалкое подобие того что в этом фильме, командование лодки, дивизии, политотдел уволили бы с флота по статье, а возможно и посадили бы. И экипаж этот расформировали бы напрочь. У нас в 1992-м была ситуация когда от применения боевого оружия отделяли секунды.
скрытый текст
Другая подводная лодка ответила нам неверным сигналом опознавания в наших терводах. Две торпеды я по приказу командира приготовил к стрельбе, выполнил команду "Товьсь!" Но тут в последнюю секунду на той лодке проснулись, поменяли коды опознавания и командир приказал "Отставить Товьсь!" И ни у кого из экипажа даже мысли не возникло усомниться в приказе командира. Каждый отвечает за свой участок. Я отвечаю за правильное и своевременное приготовление торпед, механики отвечают за ход, акустики за опознавание, штурман за выработку стрельбовых данных. Командир принимает решение, старпом в этот момент руководит КБР и помогает командиру принять правильное решение. НИКТО не имеет права ставить под сомнение решение командира. Командир имеет непререкаемый авторитет.
И если на американском флота такой бардак, это конечно расслябляет, но думаю что на самом деле у них порядок и единоначалие как у нас, иначе как они до сих пор плавают? 3.) Шумность лодки не зависит от того на ЧПУ сделан винт или вручную. Винт как раз мало шумит, если он не поврежден. Шумит на лодке главный турбозубчатый агрегат и конденсатор сброса пара, еще испаритель пресной воды. И проблему шумности успешно решают в НИИ "Крылова" и ЦКБ. А ЧПУ нужно для массового серийного производства деталей. 4.) Конечно, конечно союзников. И В Сирии сейчас тоже одерживаем победу только благодаря тем же союзникам. 5.) Любимое наклонение сослагательное? 1.) В спец. теме на этом Сайте уже обсуждали. Мне нечего добавать и нет причин менять своё мнение и далее спорить. Могу порекомендовать только это : https://ok.ru/proekt1135 2.) Видели, но не поняли. Это бывает, например, когда опытные моряки неправильно классифицируют цель и/или опознают класс и тип корабля/судна. Хорошо, что это просто фильм, а если бы был противник в бою ? И не было никакого "бардака" в "Ю.Эс. Нэйви" ! А в ВМФ СССР его хватало и даже с избытком ! Примеры :
скрытый текст
"..Командир атомной подводной лодки «К-172», вице-адмирал Николай Шашков: - Перед выходом на боевую службу я получил распоряжение Главнокомандующего Военно-Морским флотом СССР Адмирала Флота Советского Союза С.Г. Горшкова - «быть готовым к нанесению ракетного удара по побережью Израиля». Экипаж лодки составляли 137 человек, плюс флагмех дивизии капитан 1 ранга Анатолий Котяш, командир капитан 2 ранга Николай Шашков, командир БЧ-5 Шота Данелия - капитан 3 ранга. Вот что пишет журнал «Родина» №7-8 1996 г. "Этот человек – капитан 1 ранга Н. А. Шашков – должен был уничтожить Израиль, выпустив по нему восемь крылатых ракет П-6 с ядерными боеголовками (мощностью в 1 мегатонну, 50 хиросимских бомб), после чего на этой древней библейской земле должны были вспыхнуть как минимум восемь Хиросим. А бывший командующий ВМФ адмирал флота В. Чернавин добавляет: "У меня нет никаких сомнений, что капитан 1 ранга Николай Шашков выполнил бы любой приказ командования". Шота Данелия: «экипажу К-172 была поставлена боевая задача – уничтожить Израиль. Для этого на борту подлодки были 8 крылатых ракет "П-6" с ядерными боеголовками». «Если бы мы выпустили эти ракеты, то ни от Израиля, ни от Ливана не осталось бы ничего!», он знает, что говорит.
Странные обстоятельства возникли на корабле. Говорит Н. Шашков: «Но вот, что было странно: с проходом Гибралтарского пролива в отсеках К-172 стали происходить пренеприятные вещи: матросы - крепкие дюжие парни валились с ног от непонятной хворобы.» «Ощущения были жуткие, - вспоминает Шота Данелия. – Сильнейшая тошнота, неукротимая рвота каждые 5 минут, жуткие боли в животе. Люди не могли есть, худели, слабели, не могли стоять вахту. Пришлось нести все вахты Николаю Шашкову, как командиру лодки и мне, как командиру БЧ-5. А у многих моряков начались галлюцинации… Представляете себе?! Галлюцинирующий экипаж рядом с ракетами с ядерными боеголовками…» Он же описывает ситуацию: в отсеках всё заблёвано кровью, а тазики с поносом нет сил выносить. И опять: «Если вдуматься, ракетная подводная лодка с 8 атомными боеголовками и галлюцинирующий экипаж - мороз по коже.»
И в таком состоянии экипаж получает шифровку "Занять стартовую позицию для нанесения ракетного удара по Тель-Авиву. Доложить о готовности провести пуск 6 июня в 9.00". Ничего себе!! И подбадривающе главком Горшков: «За вами сам товарищ Брежнев следит. Вернетесь с победой - к звезде Героя представлю.» Люди теряли сознание, случаи галлюцинаций, видений, участились. Два месяца галлюцинаций, кровавого поноса, кровотечений и только одно - держаться!
До сегодня нет объяснений случившемуся. Вернее, есть несколько, крайне невразумительных. Вот официальная версия: на корабле хранилась колба со ртутью – 18 кг. И эту колбу, по халатности разбили в каюте химика перед выходом на боевую службу. Химик и врач скрыли это и приказали провести приборку. При этом ртуть собирали и сбрасывали в раковину. Оттуда пары ртути попали в вентиляционную систему и разнеслись по кораблю. Но и командир, Н. Шашков, и командир БЧ Ш. Данелия уверенно утверждают, что никакой колбы со ртутью на борту не было. Ртуть на лодке может быть только в лаге - приборе, показывающем скорость корабля. Там ее около 18 килограммов. Но лаг герметичен. Прибор исправно работает. «Мистика какая-то, чертовщина», говорит Н. Шишков. Шота Данелия разводит руками. Михаил Богачев (приложение «Флот») пишет: «Контрразведка флота провела тщательнейшее расследование, но ничего не выявила». Расследование вели особисты, предполагалась диверсия. По словам Н. Шашкова виновника обнаружили. Им оказался (назначили?) матрос-химик, который раннее служил на этой лодке. Он к тому времени уволился в запас и уехал в Баку. Матрос вспомнил, что он вылил несколько килограммов ртути в раковину умывальника. «Зачем? Чтобы избавиться от ненужного реагента.» В то время ртуть ещё использовалась в технологии и хранилась в стальных бутылках. «Килограммов десять ртути осталось в изгибе сливного сифона. Вот откуда-то и шли ядовитые испарения. - И что сделали с этим матросом? - А что ему сделаешь? Он уже гражданский человек. Не ведал, что творил.» Здесь уже я выскажу сомнения. Ртуть в изгибе должна закупорить слив и это немедленно проявится при первом пользовании раковиной. И ещё, можно ли поверить, что виновник такого происшествия не наказан только потому, что он демобилизован?
ВТОРАЯ ПОДЛОДКА. 7 июня 1967 г. в час ночи советская атомная подводная лодка ПЛАРК «К-131» (командир В. П. Шехавцов), с 8-ю крылатыми ракетами, находившаяся в Адриатическом море, получила приказ, предписывающий к концу следующих суток достичь побережья Израиля в готовности нанести ракетно-ядерный удар по Тель-Авиву. О готовности нанести удары по Израилю в 1967 г. вспоминает адмирал Геннадий Захаров, в то время командир группы МРП (Морской разведывательный пункт). Все действия велись под контролем ЦКП ВМФ (Центральный командный пункт ВМФ в Москве). Рассказывает участник похода, капитан 1 ранга в отставке, Вадим Куличенко. Эта лодка, К-131, так же как и лодка К-172, оснащены ракетами против надводных целей, и чтобы этими ракетами стрелять по берегу, «по площадям», нужно было загрубить систему наведения, «а это можно было сделать только в надводном положении. Значит, мы подвергались риску обнаружения».
ТРЕТЬЯ ПОДЛОДКА. В мае 1967 г. атомная подлодка пр.627А «К-52» (командир В. Д. Борисенко) приказом ГК ВМФ была направлена в Средиземное море. В ночь с 5 на 6 июня эта лодка прибыла в район Тель-Авива, где и находилась до конца войны. В разгар событий пришла шифровка за подписью Главкома ВМФ: «Быть готовыми к использованию спец. оружия». Спец. оружие — это ядерные торпеды. Адмирал Захаров: «мы бы всё сделали, но война кончилась раньше, чем пришла окончательная отмашка к действию». Выскажу своё предположение о «преимуществе» атомных торпед в этой ситуации. При их применении будут уничтожены все приморские города, а, например, в Иерусалиме погибнут все жители, но не всё будет разрушено.
Куличенко: «Меня до сих пор удивляет, что много говоря о Карибском кризисе 1962 года, когда мир стоял на грани новой мировой войны, историки забывают, что подобная ситуация существовала и в июне 1967 г.» И меня также удивляет!
Команды всех трёх атомных лодок прекрасно представляли себе собственную судьбу. В те времена запуск осуществлялся только при всплытии. Лодке необходимо было находиться на плаву порядка 25 минут. Идёт война, рядом боевые суда США. Израиль начеку, шутки в сторону. В эти дни американский корабль «Либерти» вовремя не ушёл из боевой зоны и был обстрелян израильскими самолётами и торпедными катерами, погибли 34 и ранены 173 американских моряка. Советские офицеры гордятся своим участием в событиях, говорят о выполненном долге, о своём бесстрашии. Они – пример молодым. Я не могу понять, как может человек без содрогания, без ужаса вспоминать о том, что ты мог убить неисчислимое количество людей ничего плохого тебе, твоей стране не сделавших! Уничтожить страну с которой ты, твоя страна не воюет! Ради чего?! Более того, ведь речь реально шла о мировой термоядерной войне. О всемирной катастрофе которой ты, ТЫ, положил начало. Конечно, ты выполнял приказ, возможно ты не вполне понимал ситуацию. Сделаем такое снисхождение, на глупость, на молодость, на советскую пропаганду. Но не поумнеть за прошедшие после этого десятки лет, невероятно! Представьте себе выжженную землю, где стояли города, деревни, жили люди, смеялись, ссорились, любили... И ТЫ, нажав кнопку «старт» ядерной ракеты, торпеды спалил всё это, эту красоту, жизнь!! Мир проклянёт тебя. Человечеству, стране, человеку нужна правда истории. История это наука жить, путеводная нить человеку, стране, человечеству. ТЕПЕРЬ ГЛАВНОЕ, ЗАЧЕМ Я ЭТО ПИШУ. Офицеры этой АПЛ знали на что шли. Они были готовы убить, сжечь много миллионов человек, с их детьми, родителями, всех. Эта страна, Израиль, эти люди, не воевали с нашей страной. За что, за какие грехи Анатолий Котяш, Николай Шашков, Шота Данелия и иже с ними Брежнев, Адмирал Горшков, всё политбюро хотели уничтожить людей, страну, древнюю землю?! Зачем им был нужен риск мировой ядерной войны?! Защитим историю! На примерах истории строится модель поведения, нравственные критерии, мораль людей сегодня и завтра. ВЫПОЛНЕНИЕ ПРЕСТУПНОГО ПРИКАЗА – ПРЕСТУПЛЕНИЕ! Все участники этой истории, все их сторонники, считают их смелыми, они не боялись смерти. ЛОЖЬ. Смерть самое лёгкое в подобной ситуации. Они оставляли позор на своей фамилии, на своих близких, на своей стране. Смелостью было бы отказаться выполнять преступление, отказаться навлечь позор на народ, на страну. Смелость не умереть с позором, смелость остаться честным и порядочным, когда тебя принуждают ко злу..." http://www.proza.ru/2016/10/16/790
Далее, "Хождение в Средиземное море", Вадим Кулинченко, "Независимое военное обозрение" :
скрытый текст
"В 1967 году мне пришлось быть участником боевого похода в Средиземное море на атомной подводной лодке К-131, вооруженной восемью крылатыми ракетами. Американцы называли советские субмарины проекта 675 "Ревущими коровами". Но тогда, во время выполнения правительственного задания, связанного с реакцией СССР на "шестидневную войну" Израиля с арабскими странами, наша ПЛ так и не была обнаружена мощными противолодочными силами 6-го флота США и ВМС союзников Вашингтона. А Москва с полным основанием заявила, что в случае продолжения боевых действий армией еврейского государства будут приняты радикальные меры. Западные СМИ назвали этот демарш блефом, но уже через три месяца американцы были вынуждены признать: нет, Кремль отнюдь не блефовал...
...Мы уже 45 суток в море. Патрулирование по маршруту изнурительно. Управление атомоходом передано Черноморскому флоту, а его штаб не знает возможностей АПЛ и, ориентируясь на дизельные, дает нам генеральную скорость 2,5 узла. При такой скорости наша лодка водоизмещением в 6 000 тонн не может держать глубину, и мы вынуждены идти минимальной скоростью 4 узла, при этом, возвращаясь назад, чтобы держать свою точку местонахождения.
Начало "шестидневной войны" (5 июня) застало нас в Адриатике. Здесь мы получили сигнал, поставивший нас в тупик, - нам предписывалось к концу следующих суток достичь побережья Израиля в готовности нанести ракетный удар по Тель-Авиву. Расчеты показывали, что наша скорость на переходе должна быть не менее 50 узлов - и по тем временам, да и сейчас показатель немыслимый. Вдобавок - определенные технические трудности для переоборудования ракет для стрельбы по берегу. Но приказ есть приказ, и мы приступили к его выполнению всеми доступными средствами. К счастью, наверху разобрались, и через восемь часов, в очередной сеанс связи, мы получили реальный по выполнению новый приказ. Этот случай доказывает, что в штабах должны сидеть не случайные люди, а грамотные специалисты, обладающие практическим опытом службы.
А вот еще один пример "профессионализма". Штаб Черноморского флота до загрузки продовольствия и всего того, чего нам не хватало, с плавбазы "Дмитрий Галкин" неустанно беспокоил К-131 радиограммами с требованием донести: "На сколько у вас осталось питьевой воды и ГСМ?" Там никак не могли взять в толк, что для атомной подлодки самое важное: настолько сильно засели в головах стереотипы, выработанные десятилетиями руководства дизельными ПЛ.
Вскоре К-131 получила приказ осуществлять в Восточном Средиземноморье слежение за авианосно-ударными соединениями США и НАТО, которые устремились туда, чтобы поддержать Израиль. Но наша эскадра тоже не дремала, и это успокаивающе подействовало на них.
Не буду описывать не вполне грамотные действия при рандеву со встречающим нас эсминцем, когда технические средства опознавания так и не выполнили своей роли и даже прожектор в непроглядной тьме средиземноморской ночи не дал желаемого результата. И только разносящаяся из мегафона во мраке "русская речь" позволила определить, что нас ждут свои. Мы последовали в полной темноте за кораблем, вернее - за его кильватерным огнем. Ни он, ни К-131 других огней не зажигали - полное затемнение. Ведь шла война, где-то о помощи взывал транспорт типа "Либерти", торпедированный израильскими катерами. Обстановка в восточной части Средиземного моря тогда была посерьезнее, чем даже в последующих конфликтах в Персидском заливе.
И вот перед нами вся в огнях, зажжены даже бортовые люстры, плавбаза, которая должна пополнить запасы на субмарине, чтобы она могла и далее выполнять свои задачи. Опять первый вопрос: сколько вам нужно дизтоплива и питьевой воды? На самой плавбазе с последней в обрез, а приказ штаба гласит - все отдать атомоходу! Но мы успокаиваем командира и механика, говоря им, что мы можем их даже выручить - дать им тонны две чистейшей, пресной воды. Перед встречей мы наварили полные цистерны и можем продолжить этот процесс. Нам нужны только продовольствие и регенерация.
Всю загрузку нам следует провести за четыре часа. С рассветом мы должны исчезнуть. Нашу работу под контролем держит Центральный командный пункт ВМФ в Москве. Грузчиков искать не надо - добровольцы вся команда, и офицеры в том числе. Кому не хочется подышать свежим воздухом после 45-суточного заточения в стальном корпусе? А потом еще когда придется взглянуть на Средиземное море, хотя и ночью.
Оставляется вахта у механизмов, естественно, с последующей подменой, и начинается погрузка через носовой и кормовой люки. 17 тонн груза через два небольших люка исчезают в чреве субмарины за 3,5 часа. Я прямо с палубы плавбазы прыгаю на мостик лодки с накладными в руках, ныряю в люк, который за мной задраивает командир. Швартовы уже отданы, и мы прямо из-под борта плавбазы уходим на глубину. Поступил сигнал, что в воздухе появились "Орионы" - американские противолодочные самолеты, а мы не должны терять своей скрытности. Продолжаем выполнение боевой задачи. Только через 47суток мы отдраим верхнерубочный люк у родных скалистых берегов..." http://nvo.ng.ru/history/2006-11-24/5_hozhdenie.html
А так закончилась эпопея АПЛ К-131. - http://mamlas.livejournal.com/3702185.html Достаточно ?! 3.) А я разве ( и где ? ) писал о том, что на ЧПУ "Тошиба" изготовляли исключительно только гребные винты для АПЛ ВМФ СССР ?! 4.) Рекомендую ознакомиться в части касающейся : Михаил Барятинский, "Танки ленд-лиза в бою. Ленд-лиз: мнения и оценки." - http://book-online.com.ua/read.php?book=6370 5.) Есть Альтернатива, а есть ВАРИАТИВНАЯ ИСТОРИЯ ! Не надо путать одно с другим, т.к. это = "не путать божий дар с яичницей" ! Пример : вот, так называемая, "Альтарнатива" - "Рандеву с «Варягом» . Автор: Александр Михайловский , Александр Харников ( см. http://loveread.ec/view_global.php?id=35986 ). А это Вариативная История - "Другая победа. Если бы победил Гитлер", авторы : Стивен Бэдси, Джон Д. Бэртт, Уэйн Дж. Дадли.
скрытый текст
Аннотация : Победителем из Второй мировой войны вышла Германия. Города в руинах, миллионы убиты или ждут своей участи в лагерях смерти. Человечество на столетия погружается в глубину варварства… Сейчас, когда мир снова вступил в грозовую пору, полезно представить себе, чем могут заканчиваться войны. И что бывает, когда в войнах побеждают "плохие парни". Такая фантазия - лучшее предупреждение. В книге авторы задаются вопросом: что было бы, если Германия первой изобрела атомную бомбу? Что было бы, если бы Турция напала на СССР в 1942 году? Что было бы, если бы союзники проиграли битву в Нормандии? Как развивалась бы дальше мировая история? Книга адресована широкому кругу читателей, увлекающихся военной историей XX века". Содержание: Питер Дж. Цаурас Введение. Уэйд Дж. Дадли. Маленький адмирал: Гитлер и германский военно-морской флот. Стивен Бэдси. Дюнкеркская катастрофа: поражение. Великобритании, 1940 год. Чарлз Мессенджер. Битва за Англию: триумф люфтваффе. Джильберто Виллаэрмоза. "Буря" и "Вихрь": Жуков бьет первым. Педди Гриффит. Дверь захлопнулась: от Эль-Аламейна. до Басры, 1942 год. Джон Г. Джилл. Направление - Кавказ: Турция наносит удар по России, 1942 год Джон Д. Бэртт. Хорошо знакомые противники и вынужденные союзники: Сицилия и Курск, 1943 год . Дэйвид С. Исби. Триумф люфтваффе: провал операции бомбардировочной авиации союзников в 1944-1945 годах. Форрест Р. Линдси. Бомба в руках у Гитлера. Цель: Лондон и Москва. Питер Дж. Цаурас. Роммель против Жукова: решение вопроса на Восточном фронте, 1944-1945 годы.
Или лучше этот спец.проект к годовщине Победы в ВМВ/ВОВ "Если бы Гитлер не напал на СССР". Из архивов «Континента». Автор Л. Рожанский :
скрытый текст
""Когда в 1998 г. авторитетный американский академический журнал The Quarterly Journal of Military History готовился отметить свой десятилетний юбилей, его редактору Роберту Каули пришла в голову идея опросить ведущих ученых на предмет того, какие важнейшие события мировой военной истории могли бы произойти по-иному и какой результат оказали бы они на дальнейшее развитие. Собрав в рамках этого обсуждения 37 именитых специалистов и опубликовав их ответы и мотивировки, профессор Каули рассудил, что данный материал настолько интересен, что может послужить основой для самостоятельного издания. Так появилась на свет книга «Что если бы? Крупнейшие военные историки мира воображают, что могло бы быть» (What if? The World’s Foremost Military Historians Imagine What Might Have Been. Edited by Robert Cowley. Издательство G.P. Putnam’s Sons. New York).
Проект Роберта Каули принадлежит к направлению так называемой альтернативной, или «противостоящей фактам», истории, которое в Америке и вообще на Западе пользуется значительной популярностью. С нашей точки зрения, большего внимания заслуживают работы профессиональных историков, основывающих свои спекуляции на тему «что если бы» на глубоком знании предмета. Именно тогда «альтернативная» история, по словам редактора издательства Del Rey Books Шелли Шапиро, «может стимулировать историческое исследование, вызвать жаркие политические дебаты и, изучая, почему не случились те или иные события, пролить свет на причины, из-за которых эти события случились именно так, как сообщает о них история. Это прекрасный инструмент обучения и великолепный способ пробудить интерес и у студентов, и у любителей истории. И, вдобавок, это такое замечательное развлечение».
Роберту Каули удалось привлечь для участия в книге «Что если бы?» действительно крупнейших авторитетов в области мировой истории, будь то Античность, Средние Века или Новое Время. Эти ученые избирают для своих размышлений именно те критические моменты, которые явились судьбоносными для истории человечества, определяли и направляли ее движение, но они же могли придать этому движению и другое содержание. Тогда, по словам рецензента журнала Booklist Гилберта Тэйлора, «западный мир превратился бы в нечто совершенно иное. Если бы не Фемистокл, который вел греков в бой при Саламине, семена западной цивилизации никогда бы не взошли. Если бы битва при Пуатье закончилась по-другому, Европа стала бы исламской, а если бы не внезапная смерть Чингисхана в 1242 г., то вся она до Атлантического океана была бы разрушена, после чего можно было бы забыть о капитализме, Ренессансе и Просвещении». Переносясь уже в наше время, Джесси Бирнбаум из журнала Time обращает внимание на эссе патриарха американской исторической науки Стефена Эмброуза о возможном провале высадки союзных войск в Нормандии в июне 1944 г. Эйзенхауэр и так перенес начало операции Overlord из-за плохой погоды, но что было бы, если бы она не успокоилась? Без воздушного прикрытия и парашютного десанта высадившиеся части были бы уничтожены немцами, Эйзенхауэр лишился бы своей должности, правительство Черчилля вынуждено было бы уйти в отставку, Германия, Италия и Франция были бы захвачены Сталиным и Красная Армия заняла бы позиции у Ла-Манша. «Единственным спасением союзников, – резюмирует Джесси Бирнбаум, – оставалась бы атомная бомба».
Было бы любопытно для наглядности остановиться немного подробнее на каком-либо из гипотетических сценариев, изложенных в книге «Что если бы?»
В связи с этим обращает на себя внимание точка зрения, высказанная в газете The New York Times ее обозревателем Дэвидом Мюрреем. На его взгляд, «наиболее интересная (и устрашающая) концепция среди них выдвинута Джоном Киганом. Согласно ей Гитлер, сокрушив оставшуюся Европу и захватив Балканы, мог предпочесть не нападать на Советский Союз, а в том же году пересечь Босфор из только что захваченной Греции и нанести удар по Ближнему Востоку. Если бы он так поступил, то, как весьма убедительно доказывает Киган, это открыло бы ему путь к завершению того дела, которое почти за 25 столетий до него начал Александр Великий».
Статья Джона Кигана, известного английского ученого и автора нескольких монографий, – за последнюю из которых, вышедшую в 2000 г. – «Первая мировая война» та же The New York Times признала его «лучшим военным историком наших дней», – названа просто и ясно: «Как Гитлер мог выиграть войну». Это очень четкий и логичный анализ ситуации, сложившейся в Европе, Средиземноморье и на Ближнем Востоке весной 1941 г.
По мнению редактора книги «Что если бы?» Роберта Каули, сценарий, предложенный здесь, имел все шансы на осуществление.
«Уничтожение Советского Союза, – говорит, предваряя свои рассуждения, Джон Киган, – было стратегическим и идеологическим проектом, наиболее близким сердцу Гитлера. Размышляя, однако, ретроспективно, представляется, что фронтальное наступление через советскую границу было не лучшим способом добиться результата.
В конечном счете, вермахту, безусловно, пришлось бы вступать в бой с Красной Армией и побеждать ее. Тем не менее, военная победа была лишь одной из целей плана «Барбаросса». Другой такой целью, почти столь же важной, если Гитлер хотел бы и дальше наращивать свои усилия для достижения окончательной победы над Англией, было закрепить за собой громадные природные ресурсы Советского Союза – и прежде всего нефть. Не считая румынских нефтяных скважин, недостаточных для удовлетворения его потребностей, и поставок из России согласно пакту Молотова-Риббентропа, игравших, правда, значительную роль, непосредственно контролируемой им нефти у него не было. А она была нужна ему срочно».
Вместе с тем, замечает Каули, с того момента, как Гитлер захватил Грецию, нефть была у него практически под рукой. Путь к ее основным мировым источникам – Ираку, Ирану и Саудовской Аравии – лежал из Восточного Средиземноморья в Сирию. В случае нарушения нейтралитета Турции немцам противостояли бы 38 тысяч солдат и офицеров французского вишистского режима без авиации и современного вооружения и семь английских дивизий в Палестине, Египте и Ливии, причем последние уже были скованы Африканским корпусом Роммеля. На стороне Германии был значительный по численности итальянский контингент.
По мнению Кигана, для подчинения этого региона достаточно было лишь усилить находящиеся уже здесь итало-германские части, тем более что местные арабские круги были ориентированы прогермански – не случайно 30 мая фюрером была выпущена особая директива 30, говорящая о поддержке «арабского освободительного движения». Другая директива, под номером 32, подписанная 11 июня, предусматривала концентрацию немецких войск в Болгарии для обеспечения политической лояльности Турции или для подавления возможного сопротивления с ее стороны.
Соответственно, Кигану представляются вероятными два варианта действий Гитлера в том случае, если основной операцией 1941 г. он выбрал бы наступление на Ближний Восток.
Первый из них предусматривал бы переброску войск в обход Турции – через принадлежащие Италии о-ва Додеканес и, далее, Кипр с высадкой в Ливане и последующим маршем на Мосул и Багдад. Для прикрытия с воздуха у вермахта было достаточно сил. С присоединением к наступающим войскам корпуса Роммеля кампания могла завершиться к концу 1941 г., причем для ее осуществления понадобилось бы не больше 20 дивизий, что эквивалентно по численности группировке, воевавшей – и тоже для захвата нефтяных промыслов – на юге СССР в 1942 г. Имея за собой нефтяные ресурсы Ближнего Востока, находясь в опасной близости от Кавказа, Гитлер имел бы гораздо более выгодные позиции для нападения на Советский Союз, имея возможность атаковать с двух направлений.
Второй план германской оккупации Ближнего Востока, по мнению Кигана, должен был бы начаться с захвата очевидно слабой в военном отношении Турции. Вторжение на турецкую территорию осуществлялось бы из союзной Гитлеру Болгарии. После взятия Стамбула и переправы через Босфор немцы, пройдя Анатолию, вышли бы к Ирану и Ираку, а через последний ворвались бы в Саудовскую Аравию.
«К счастью, – заключает Киган, – стратегическое видение Гитлера сдерживалось юридическими и идеологическими шорами. Юридически – он не мог найти повода для конфликта с Турцией из-за ее политики строжайшего нейтралитета. Идеологически – страх и ненависть перед большевизмом не оставляли ему свободы в поиске альтернатив его желанию покончить с Советским Союзом одним прямым фронтальным ударом.
…Он никогда не сожалел об этом своем решении, даже когда русские снаряды падали на его бункер в 1945 г. Сколь благодарны мы должны быть тому, что весной 1941 г. он не избрал более тонкую и менее прямолинейную стратегию!»
Книга «Что если бы?» в целом и статья Джона Кигана в частности вызвали живую реакцию американских читателей. Вот несколько откликов, снятых с сайта amazon.com.
«Военная история, – пишет Марк Уайт из Little Rock, AR, – может быть темой скучной и маловыразительной, но редактор Роберт Каули оказался на высоте положения – собранные им очерки обладают легкостью и доступностью, отнюдь не умаляющими важности и глубины затронутых вопросов».
Лен Орнстайн из Old Bethage, N.Y. считает эту книгу «стимулирующей мысль. Все сценарии – это пища для размышления». Некоторые отклики, напротив, весьма критичны.
Взвешенной выглядит все же точка зрения Джорджа Йонга из Chicago, IL: «Цель этого сборника – высветить поворотные точки истории, а не давать четкие определения. Анализируя эти многочисленные варианты, мы гораздо лучше понимаем то, что произошло в действительности».
Следует заметить, что сама концепция удара по Ближнему Востоку, обсуждаемая Киганом, отнюдь не является его доморощенным творчеством.
За проведение подобной операции выступали видные военные деятели рейха, такие, в частности, как Геринг и Редер. Более того, данная идея оставалась актуальной даже после нападения на СССР. Обратимся в качестве источника к… американской художественной литературе – чтобы «уравновесить» писательским вымыслом фантазм альтернативной истории.
Итак, перед нами хрестоматийные произведения о второй мировой войне – романы Германа Вука «Ветры войны» и «Война и память». В них в качестве своего рода документального приложения фигурирует очерк «Как была утрачена мировая империя», якобы написанный немецким генералом Армином фон Рууном. Основанный на реальных фактах и подлинных документах, этот очерк, главы из которого расставлены в хронологически близких местах художественного повествования, представляет характерный для части германского генералитета критический подход к военным решениям Гитлера.
Вот один отрывок из очерка фон Рууна, время – конец 1941 г., вскоре после нападения на Пирл-Харбор: «Чтобы уничтожить Британскую Империю, надлежало закрыть для нее Средиземное море и перерезать ее коммуникации с Индией и Австралией. Адмирал Редер впервые предложил этот план в 1940 г. Он призывал к захвату Гибралтара, высадке в Тунисе и марше через Ливию и Египет к Суэцкому каналу и Ближнему Востоку, где мы бы могли рассчитывать на горячий прием арабов и персов. Стоит лишь взглянуть на карту, чтобы увидеть блистательность этого плана. Испания, Франция и Турция, три основных уязвимых места нашей гегемонии, стали бы наконец частью нашего лагеря. Завладев Французской Северной Африкой, Великая Германская Империя превратилась бы в монолитную пирамиду с южным подножием в виде Сахары от Дакара через Египет, Палестину и Сирию к Персидскому заливу; с вершиной – в Норвегии под полярным солнцем; с западным склоном – в виде Атлантического океана и его укрепленного побережья; и с восточным склоном – на границе (в 1440 г.) Советского Союза.
…Но час исторической идеи пробил сегодня. Мощное германское присутствие возникло в Греции, на Крите и в Югославии. Роммель повел наступление в Африке. Советская угроза откатилась почти на тысячу миль вместе с опасностью воздушных бомбежек для фатерлянда. Морские силы Англии оказались растянуты, и потопление «Принца Уэльского» и «Отпора» создало вакуум власти в Индийском океане. Австралия и Новая Зеландия стремились отозвать свои войска из Северной Африки для защиты Сингапура и себя самих.
…Пока Гитлер думал, японцы разнесли в пух и прах Пирл-Харбор. Последовали дни, полные эйфории. Гитлер выслушал флот, армию и люфтваффе, поддержавших план Редера. Он не мог не оценить основную идею – сокрушить самого слабого противника быстрыми совместными ударами стран Оси, высказал под конец осторожное одобрение и перешел к делам Восточного фронта. Наши штабы быстро разработали директиву фюрера за номером 39, предусматривающую переход к обороне в России, с отводом войск и подготовкой необходимых для этого позиций…»
Однако Гитлер с внезапной яростью отвергает директиву 39, освобождает от должности главнокомандующего сухопутными войсками фон Браухича, принимает командование армией на себя и издает приказ немецким солдатам в России стоять насмерть. «Так, – заключает фон Руун, – ушел в небытие план Редера, последняя здравая идея, которая могла бы принести Германии победу». Январь 2001 г. Источник : http://kontinentusa.com/esli-by-gitler-ne-napal-na-sssr/
Как выразился инициатор и составитель книги «Что если бы?» Роберт Каули, «дорога, которой не воспользовались, все равно остается на карте». ( и курсы при прокладке, как и записи в бортжурнале о ВАРИАНТАх, которые рассматривали загодя, но которые не были реализованы в реальности ...
Книгочей
Свободен
08-10-2017 - 07:27 (Книгочей @ 05-10-2017 - 01:05) А если будут созданы ПЛ на основе биотехнологий, то тогда они станут, вообще, неотличимы от крупных морских существ. И уже давно работают над этим :
скрытый текст
"Изучение законов природы привело к пониманию биологических (природных) объектов как эталонов высокой степени целостных, интегрированных систем. Опора на биологические прототипы и законы их функционирования в настоящее время признается одним из направлений научно-технического прогресса. Изучение закономерности формообразования организмов для построения по их подобию искусственных объектов обычно однозначно относят к области бионики - это новое научное направление конца 50-х годов ХХ ст. Появление этой науки явилось следствием развития кибернетики, биофизики, биохимии, космической биологии, инженерной психологии и др. Симпозиум в Дайтоне (США) в сентябре 1960 г. дал название новой науке – бионика (от греческих слов – bios – жизнь и bion – элемент жизни). Лозунг симпозиума: «Живые прототипы – ключ к новой технике» хорошо определяет перспективы развития бионики на многие годы.] В действительности принципы построения биоформ, биоструктур, биофункций с целью их использования при создании технических систем или архитектурных объектов исследует не одна, а несколько биофизических наук..." (с). "Работы по бионике в СССР активно велись до начала 1990-х, например, ученые проводили исследования слухового анализатора и пытались изобрести гидролокатор, который преобразует обнаруженные сонаром дельфина подводные цели в сигнал на монитор оператора. Однако в конце 1980-х годов большинство проектов посчитали нецелесообразными и закрыли. По всей видимости, в последнее время было решено вернуться к этим разработкам, в начале этого года вновь заговорили о том, что сегодня бионические системы представляют широкий интерес для российских ученых..."(с).
В армию США поступит на вооружение робот-рыба :
скрытый текст
"Робототехника развивается во всех направлениях. Исследовательское подразделение ВМС США продемонстрировала публике робота-рыбу, который способен практически бесшумно подобраться к вражескому судну. Как сообщает ресурс dailymail, робот под названием Silent Nemo может имитировать движение рыбы, благодаря своей форме и движущемуся хвосту, который и приводит в движение устройство. Отмечается, что робот имеет длину 1,5 метра, при этом его вес достигает 45 килограмм. - Робот-рыба может работать в нескольких режимах. Первый режим заключается в удаленном управлении устройством, которое соединяется с базой при помощи кабеля длиной 150 метров. Два остальных способа заключаются в автоматическом и полуавтоматическом дистанционном управлении роботом. - В автоматическом режиме робот может существовать полностью автономно, однако, по словам исследователей, этот режим еще требует некоторой доработки. - Ученые при создании Silent Nemo преследовали одновременно несколько целей. Одна из них заключается в использовании робота в военных целей. По их словам, роботизированная рыба сможет в будущем оказаться идеальным роботом-шпионом, который сможет незаметно подплыть к врагу. Кроме того, робот Silent Nemo может использоваться инженерами для ремонта судов..." -
А что делается в этом направлении в РФ ? : см "ПЕРСПЕКТИВНЫЕ БОЕВЫЕ ПОДВОДНЫЕ РОБОТЫ ВМФ РОССИИ" Источник: http://nevskii-bastion.ru/robots-russian-navy/ ВТС «НЕВСКИЙ БАСТИОН» A.V.Karpenko
Это сообщение отредактировал Книгочей - 23-03-2020 - 20:16
Безумный Иван
Свободен
08-10-2017 - 18:52 (Книгочей @ 08-10-2017 - 02:53) 1.) В спец. теме на этом Сайте уже обсуждали. Мне нечего добавать и нет причин менять своё мнение и далее спорить.
Там я Вам и ответил. Я не рассчитываю на то что Вы поменяете мнение. Здесь редко кто меняет мнение.
2.) Видели, но не поняли. Это бывает, например, когда опытные моряки неправильно классифицируют цель и/или опознают класс и тип корабля/судна. Хорошо, что это просто фильм, а если бы был противник в бою ? И кто вправе считать что он лучше командира способен классифицировать цель?
И не было никакого "бардака" в "Ю.Эс. Нэйви" ! А в ВМФ СССР его хватало и даже с избытком ! Ну да. Разделение экипажа на две противоборствующие части, отстаивающие свое мнение с оружием, по Вашему это не бардак?
Примеры : Данные примеры смехотворны по сравнению с сюжетом того фильма.
Представьте себе выжженную землю, где стояли города, деревни, жили люди, смеялись, ссорились, любили... И ТЫ, нажав кнопку «старт» ядерной ракеты, торпеды спалил всё это, эту красоту, жизнь!! Мир проклянёт тебя. С такими взглядами люди не идут служить на атомные ракетоносцы.
ВЫПОЛНЕНИЕ ПРЕСТУПНОГО ПРИКАЗА – ПРЕСТУПЛЕНИЕ! Такие лозунги всегда появляются в армии, которую хотят развалить. Подчиненный не вправе обсуждать приказ и решать преступный он или не преступный. Он обязан его выполнить как можно быстрее и профессиональнее и доложить о выполнении. Демократия в армии приводит только к ее развалу, далее к развалу государства и страны. Так было и в 1917 и в 1991
3.) А я разве ( и где ? ) писал о том, что на ЧПУ "Тошиба" изготовляли исключительно только гребные винты для АПЛ ВМФ СССР ?! Лодки у нас строились даже тогда, когда ЧПУ еще ни у кого не было. ЧПУ лишь ускоряет этот процесс. И наши ЧПУ развивались параллельно с ихними. НТП однако.
4.) Рекомендую ознакомиться в части касающейся : Михаил Барятинский, "Танки ленд-лиза в бою. Ленд-лиз: мнения и оценки Спасибо. Я читал мемуары Жукова об этом. Реальные поставки начались только тогда, когда под Сталинградом была одержана победа и был ясен победитель в этой войне. До этого с поставками было тяжело и даже то что посылали, подставляли немцам для потопления, как конвой PQ-17.
Аннотация : Победителем из Второй мировой войны вышла Германия. Ну да. Пили бы Баварское пиво с колбасками и нихт-вобла
«К счастью, – заключает Киган, – стратегическое видение Гитлера сдерживалось юридическими и идеологическими шорами. Юридически – он не мог найти повода для конфликта с Турцией из-за ее политики строжайшего нейтралитета. Идеологически – страх и ненависть перед большевизмом не оставляли ему свободы в поиске альтернатив его желанию покончить с Советским Союзом одним прямым фронтальным ударом. Бедный, бедный Гитлер. Как честный человек он не мог поступить иначе.
…Он никогда не сожалел об этом своем решении, даже когда русские снаряды падали на его бункер в 1945 г. Сколь благодарны мы должны быть тому, что весной 1941 г. он не избрал более тонкую и менее прямолинейную стратегию!» Пусть памятник ему поставят в благодарность
Книгочей
Свободен
09-10-2017 - 03:18 (Безумный Иван @ 08-10-2017 - 18:52) (Книгочей @ 08-10-2017 - 02:53) 1.) В спец. теме на этом Сайте уже обсуждали. Мне нечего добавать и нет причин менять своё мнение и далее спорить. Там я Вам и ответил. Я не рассчитываю на то что Вы поменяете мнение. Здесь редко кто меняет мнение.
Есть право на собственные мнения и свободу его высказываний. Даже преступники его не лишены. Но, совсем другое дело, это то, что личное мнение должно быть аргументировано на основе фактов, а не чувств и эмоций. Это обязательное условия. А про "здесь" и почему "редко" и "кто" именно меняет своё мнение - это уже в "личку". Но, т.к. Вы твёрдый противник кулуарных обсуждений и даже не приняли приглашение в мою Группу, то эти вопросы рассматриваться не будут. Ни здесь, ни "тет-а-тет". Т.к. и я не сторонник обсуждать, - что-либо и кого-либо, - "заглазно".
Книгочей
Свободен
09-10-2017 - 03:36 (Безумный Иван @ 08-10-2017 - 18:52) 2.) Видели, но не поняли. Это бывает, например, когда опытные моряки неправильно классифицируют цель и/или опознают класс и тип корабля/судна. Хорошо, что это просто фильм, а если бы был противник в бою ?И кто вправе считать что он лучше командира способен классифицировать цель? И не было никакого "бардака" в "Ю.Эс. Нэйви" ! А в ВМФ СССР его хватало и даже с избытком !Ну да. Разделение экипажа на две противоборствующие части, отстаивающие свое мнение с оружием, по Вашему это не бардак? Примеры :Данные примеры смехотворны по сравнению с сюжетом того фильма. Не путайте американский художественный фильм с вымышленным сюжетом и фактами из реальности ВМФ СССР ! Это ошибочно ! А в фильме есть идея о том, что здравый смысл должен торжествовать над тупым следованием законам ! Т.к. законы не идеальны, априори ! Вот этого Вы и не поняли. Или не хотите понять. А, скорее всего, понимаете в душе, но явно не принимаете. А такое противоречие вредно, т.к. двойственость в данном случае негативна. Касательно, чисто специальных вопросов, то есть немало случаев, когда подчинённые высказывали здравые суждения, а командиры по разным причинам, к ним не прислушивались, а в итоге губили всё и всех ! Перечислять их не буду, т.к. это известные исторические события. И в военно-морской области они есть. А опознать класс и тип боевой единицы противника - это дело не командира. И классифицировать цель - не его обязанность. Это Вы должны знать и не писать чушь, т.к. этим Вы вводите в заблуждение тех, кто это читает, но сам специалистом в данной области не является. Одним словом, не уподобляйтесь псевдоисторику Мирославу Морозову.
Книгочей
Свободен
09-10-2017 - 03:50 (Безумный Иван @ 08-10-2017 - 18:52) С такими взглядами люди не идут служить на атомные ракетоносцы.
Такие лозунги всегда появляются в армии, которую хотят развалить. Подчиненный не вправе обсуждать приказ и решать преступный он или не преступный. Он обязан его выполнить как можно быстрее и профессиональнее и доложить о выполнении. Демократия в армии приводит только к ее развалу, далее к развалу государства и страны. Так было и в 1917 и в 1991
Именно, с такими взглядами и надо служить при "красной кнопке" ! И хорошо, что такие люди были, иначе никого уже на Земле не было бы ! ( См. подполковник Советской армии Станислав Петров ). Причём, не все эти герои-спасители жизни отмечены и награждены. Более того, немало их пострадало, а те, кто отдавал преступные приказы благоденствовали и благоденствую, т.к. нового Нюрнбергского трибунала не было. А жаль очень. Даже своих "путчистов" помиловали ! А раньше всех "пиночетов" и прочих "чёрных полковников" ругали на чём свет стоит ! Лицемерие, как и во всём ! Так, что не надо мне "полит.информацию" читать - здесь не кубрик и Вы не замполит.
Книгочей
Свободен
09-10-2017 - 04:04 (Безумный Иван @ 08-10-2017 - 18:52) Я читал мемуары Жукова об этом. Реальные поставки начались только тогда, когда под Сталинградом была одержана победа и был ясен победитель в этой войне. До этого с поставками было тяжело и даже то что посылали, подставляли немцам для потопления, как конвой PQ-17. "Аннотация : Победителем из Второй мировой войны вышла Германия."(с). Ну да. Пили бы Баварское пиво с колбасками и нихт-вобла «К счастью, – заключает Киган, – стратегическое видение Гитлера сдерживалось юридическими и идеологическими шорами. Юридически – он не мог найти повода для конфликта с Турцией из-за ее политики строжайшего нейтралитета. Идеологически – страх и ненависть перед большевизмом не оставляли ему свободы в поиске альтернатив его желанию покончить с Советским Союзом одним прямым фронтальным ударом. Бедный, бедный Гитлер. Как честный человек он не мог поступить иначе. Он никогда не сожалел об этом своем решении, даже когда русские снаряды падали на его бункер в 1945 г. Сколь благодарны мы должны быть тому, что весной 1941 г. он не избрал более тонкую и менее прямолинейную стратегию!» Пусть памятник ему поставят в благодарность Какого именно Жукова ? Маршала ? Его мемуары издавались много раз и все разные ! И даже посмертно ! Он с того света диктует ? Или другой есть Жуков, - типа, - историк. Ему, как Проханову в "Завтра" писать ! Я "такое" не читаю. С "таким" в "Правде" в гальюн ходили, чтобы не скучать. И Вы АЛЬТЕРНАТИВУ с реальностью не путайте ! Вы бы сравнили это с чушью о "попаданцах" в фэнтези о "Варяге" ! Такая муть, но многим нравится. И в качестве контраргументов речёвки и лозунги, - "тех, кто шагает в ногу", "нашистов" и прочих "хирургических байкеров", - больше не приводите ! Это несерьёзно в дисскусии по серьёзным темам !
Книгочей
Свободен
09-10-2017 - 04:28 (Безумный Иван @ 08-10-2017 - 18:52) Лодки у нас строились даже тогда, когда ЧПУ еще ни у кого не было. ЧПУ лишь ускоряет этот процесс. И наши ЧПУ развивались параллельно с ихними. НТП однако. Не надо сказки рассказывать, а вернее байки "травить ! "Параллельно, но с разной скоростью ! Пример :
скрытый текст
"..Командир вычислительной группы К-360 Евгений Владимирович Симонов: — На подводных лодках нашего проекта стоял новейший по тем временам гидроакустический комплекс «Скат», который позволял не только определять цели в обычном звуковом режиме, но и в инфразвуковом диапазоне частот. Это было почти фантастикой. Но принимать не слышимые человеческим ухом звуки позволяла длинная гибкая буксируемая антенна, которая выпускалась из бульбообразного контейнера, установленного над вертикальным стабилизатором кормового оперения. Именно он придавал силуэту лодки необычный вид. «По своим возможностям комплекс “Скат” втрое превосходил подобную аппаратуру предшествующего поколения и вплотную приближался к американским комплексам, — отмечает современный справочник по подводным лодкам, — хотя по-прежнему уступал им по массогабаритным характеристикам Максимальная дальность обнаружения целей при нормальных гидрологических условиях составляла 230 километров». - "Возмутители глубин", каперанг Черкашин из подплава.
Вы сами видели ЧПУ ? Не на ВДНХ, а на з-де и в работе ? Работали ? Или с рабочими ЧПУ общались ? Я, например, и на з-де, где пром.роботы был и кое-что, но знаю и из "первых рук". И если НТР в СССР процветал, то почему нужно было контрабандировать ЧП "Тошиба" ? И это ещё "цветочки" ! Как именно, внедрялись изобретения отечественных Кулибиных и Левшей в прошлом, писали СМИ СССР от "Крокодила" до "Техники-Молодёжи" ! Ва м ли не знать ! Или "аберрация" памяти есть ? Типа, как в той кинокомедии : "Здесь помню, а здесь не помню !" (с).
Безумный Иван
Свободен
09-10-2017 - 17:46 (Книгочей @ 09-10-2017 - 03:18) Есть право на собственные мнения и свободу его высказываний. Даже преступники его не лишены. Но, совсем другое дело, это то, что личное мнение должно быть аргументировано на основе фактов, а не чувств и эмоций. Это обязательное условия. А про "здесь" и почему "редко" и "кто" именно меняет своё мнение - это уже в "личку". Но, т.к. Вы твёрдый противник кулуарных обсуждений и даже не приняли приглашение в мою Группу, то эти вопросы рассматриваться не будут. Ни здесь, ни "тет-а-тет". Т.к. и я не сторонник обсуждать, - что-либо и кого-либо, - "заглазно". Я не люблю общаться в закрытых темах и тет-а-тет. В открытых, сколько угодно. Вас это оскорбило? Я не предлагаю обсуждать ни меня ни Вас, в теме о Саблине только Саблина.
Не путайте американский художественный фильм с вымышленным сюжетом и фактами из реальности ВМФ СССР ! Это ошибочно ! А в фильме есть идея о том, что здравый смысл должен торжествовать над тупым следованием законам ! Т.к. законы не идеальны, априори ! Вот этого Вы и не поняли. Или не хотите понять. Факты о ВМФ СССР которые Вы привели, там я не нашел фактов того, что приказ командира кто-то решил не исполнять
А опознать класс и тип боевой единицы противника - это дело не командира. И классифицировать цель - не его обязанность. Это Вы должны знать и не писать чушь, т.к. этим Вы вводите в заблуждение тех, кто это читает, но сам специалистом в данной области не является. Одним словом, не уподобляйтесь псевдоисторику Мирославу Морозову. По Боевой готовности №1 классификацию цели утверждает командир корабля, а по БГ№2 вахтенный офицер. Акустик выдает свои предположения исходя из характера шума, а у командира есть информация и о характере маневрирования и ледовая обстановка и информация от радиста о наличии рыболовецких судов в районе и от штурмана о ближайших фарватерах. Исходя из этой всей информации командир утверждает классификацию цели с записью в вахтенный журнал или журнал боевых действий.
Именно, с такими взглядами и надо служить при "красной кнопке" ! И хорошо, что такие люди были, иначе никого уже на Земле не было бы ! ( См. подполковник Советской армии Станислав Петров ). У меня другое мнение. Тот кто не исполняет приказ командира, того надо расстреливать на месте. Подполковник Советской армии Станислав Петров поставил под сомнение срабатывание аппаратуры, а не приказ командира.
Более того, немало их пострадало, а те, кто отдавал преступные приказы благоденствовали и благоденствую, т.к. нового Нюрнбергского трибунала не было. А жаль очень. Даже своих "путчистов" помиловали ! Помиловать можно только того кто осужден. Путчисты осуждены не были. Потому что путча вообще не было, был спектакль.
Какого именно Жукова ? Маршала ? Его мемуары издавались много раз и все разные ! И даже посмертно ! Он с того света диктует ? Вы отрицаете решающую роль Красной Армии в победе над фашизмом?
Не надо сказки рассказывать, а вернее байки "травить ! "Параллельно, но с разной скоростью ! Пример : Я не утверждаю что у нас все самое лучшее. Что-то лучше у них, что-то у нас,
И если НТР в СССР процветал, то почему нужно было контрабандировать ЧП "Тошиба" ? Контрабандировали не ЧПУ, а станки с ЧПУ. В чем-то он был на тот момент удобнее чем наши.
Вы сами видели ЧПУ ? Не на ВДНХ, а на з-де и в работе ? Я работаю сервисным инженером по ремонту станков с ЧПУ. Преимущественно японских итальянских и немецких. По сему ЧПУ этих стран я знаю лучше отечественных. Езжу по разным заводам, произвожу гарантийный ремонт станков, обучаю работе на них операторов и наладчиков, изготавливаю тестовые детали. Отечественные ЧПУ смотрю ежегодно на выставке "Металлообработка" в Экспоцентре. По функционалу они не уступают японским. Только ЧПУ это не одна стойка, но и сервоприводы и серводвигатели. Так вот у японского FANUC этот комплект удобнее в плане ремонтопригодности даже по сравнению с немецким SINUMERIK или HEIDENHAIN. У HEIDENHAIN самый красивый интерфейс и возможность CAM-моделирования прямо на стойке. SINUMERIK позволяет гибко подстраивать под себя режимы обработки. У каждого свои плюсы и свои минусы. С отечественными я к сожалению не работаю, их гарантию обеспечивает свои станкостроительные заводы.
Самые точные станки на сегодняшний момент это швейцарские.
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 09-10-2017 - 17:56
Книгочей
Свободен
10-10-2017 - 03:49 (Безумный Иван @ 09-10-2017 - 17:46) 1.) Я не люблю общаться в закрытых темах и тет-а-тет. В открытых, сколько угодно. Вас это оскорбило? 2.) а. Я не предлагаю обсуждать ни меня ни Вас, в теме о Саблине только Саблина. 3.) Факты о ВМФ СССР которые Вы привели, там я не нашел фактов того, что приказ командира кто-то решил не исполнять. 4.) По Боевой готовности №1 классификацию цели утверждает командир корабля, а по БГ№2 вахтенный офицер. Акустик выдает свои предположения исходя из характера шума, а у командира есть информация и о характере маневрирования и ледовая обстановка и информация от радиста о наличии рыболовецких судов в районе и от штурмана о ближайших фарватерах. Исходя из этой всей информации командир утверждает классификацию цели с записью в вахтенный журнал или журнал боевых действий. 5.)У меня другое мнение. Тот кто не исполняет приказ командира, того надо расстреливать на месте. Подполковник Советской армии Станислав Петров поставил под сомнение срабатывание аппаратуры, а не приказ командира. 6.) Помиловать можно только того кто осужден. Путчисты осуждены не были. Потому что путча вообще не было, был спектакль. 7.)Вы отрицаете решающую роль Красной Армии в победе над фашизмом? 8.) Я не утверждаю что у нас все самое лучшее. Что-то лучше у них, что-то у нас, 9.) Контрабандировали не ЧПУ, а станки с ЧПУ. В чем-то он был на тот момент удобнее чем наши. 10.) Я работаю сервисным инженером по ремонту станков с ЧПУ. Преимущественно японских итальянских и немецких. По сему ЧПУ этих стран я знаю лучше отечественных. Езжу по разным заводам, произвожу гарантийный ремонт станков, обучаю работе на них операторов и наладчиков, изготавливаю тестовые детали. Отечественные ЧПУ смотрю ежегодно на выставке "Металлообработка" в Экспоцентре. По функционалу они не уступают японским. Только ЧПУ это не одна стойка, но и сервоприводы и серводвигатели. Так вот у японского FANUC этот комплект удобнее в плане ремонтопригодности даже по сравнению с немецким SINUMERIK или HEIDENHAIN. У HEIDENHAIN самый красивый интерфейс и возможность CAM-моделирования прямо на стойке. SINUMERIK позволяет гибко подстраивать под себя режимы обработки. У каждого свои плюсы и свои минусы. С отечественными я к сожалению не работаю, их гарантию обеспечивает свои станкостроительные заводы. Самые точные станки на сегодняшний момент это швейцарские. 1.) Меня оскобляет засилье воинствующих дилетантов и просто грубиянов и хамов в открытых темах, которые похожи на рынок в базарный день или, - того хуже, - на разные митинги. Причём, нередко, этим пернонам потворстуют те, кто должен следить за соблюдением правил. Это стражи общественного порядка на улицах и площадях, а на сайтах модераторы. Именно, поэтому, существуют клубы по интересам в реале, а в виртуале группы по хобби. И это нормально ! 2.) О Саблине вопрос для меня закрыт, т.к. моё мнение устоялось и остаётся неизменным. 3.) В примерах, которые я привёл говорится об отставании СССР в области научно-технического прогресса, которое сказывалось на военной технике. О невыполнении приказов речи не шло. Внимательнее надо быть. 4.) Есть разница в этой процедуре у подводников и надводников. Не говоря уже о других видах и родах войск. Т.к. везде есть своя специфика. И моё утверждение было в общем виде. Но, это не значит, что такое обобщение можно трактовать, как "среднюю температуру по больнице". А Вы, в свою очередь, зациклились на подплаве, что тоже неверно, т.к. часть всегда меньше целого. 5.) Фельдмаршал Паулюс не выполнил приказ самого Гитлера, несмотря на то, что был верен долгу, присяге и обожаемому фюреру ! И правильно сделал ! А командующий Крымским фронтом ген. Козлов слепо выполнял приказы и распоряжения представителя Ставки Мехлиса и погубил всё и всех. И лишь НШ Толбухин пытался что-то острожно посоветовать и немедленно был отстранён. Хорошо, что не расстрелян, т.к. приказы даже не обсуждаются ! А Вы предлагаете всех к "стенке ставить" ! И п.п-к Петров усомнился не только в исправности аппаратуры, а в соответствии реальной обстановки и отдаваемых приказов и распоряжений вышестоящего начальства ! Не надо упрощать ! 6.) Как это путчисты не были осуждены ?! У Вас "что-то с памятью моей стало..." (с) ? 7.) Не передёргивайте ! Это назывется шулерство ! А за такое в офицерском собрании били подсвечниками и не только по рукам, но и по голове. 8.) А я утверждал и продолжаю утверждать, что в СССР не внедряли даже отечественные "ноу-хау" ! Во всяком случае, ставили всяческие препоны этому. И дело не только в засилье бюрократии ! Вот пример :
скрытый текст
"КОЕ-ЧТО О ГРАДАЦИИ ЛЕЙТЕНАНТОВ
Служить выпускник престижного ВВМУЗа, лейтенант Курышев попал в медвежий угол Кольского полуострова — в далекую заполярную базу подводных лодок Гремиху, прозванную из-за частых шквальных ветров «городом летающих собак». Есть такая флотская шутка о лейтенантах: младший лейтенант — ничего не знает и ничего не умеет; лейтенант — все знает и ничего не умеет; старший лейтенант — что-то знает и что-то умеет; капитан-лейтенант — ничего не знает, но все умеет… Лейтенант Курышев — статья особая! Летом 1979 года лейтенант Курышев доложил флагманскому РТС, капитану 1-го ранга Буреге о возможности обнаружения целей на более дальних дистанциях, чем нынешние. Бурега внимательно выслушал «умного лейтенанта» и доложил о нем командующему 11-й флотилии, Герою Советского Союза, вице-адмиралу Вадиму Коробову. Тот отнесся к цифровой идее с большим интересом. Курышев начал разрабатывать математический аппарат цифровой обработки, создавая качественно новый метод поиска и обнаружения подводных целей. Это сегодня «цифрой» никого не удивишь, а тогда, в начале 80-х это был прорыв в XXI век «ПУСТЬ ЧЕРТИТ СВОИ “ИЕРОГЛИФЫ”»
В 1981 году старшего лейтенанта Курышева перевели в Полярный — на 4-ю эскадру дизельных подводных лодок. Ходил он на боевые службы на подлодке капитана 2-го ранга Геннадия Нужина в качестве командира гидроакустической группы. Проводил в море опыты по цифровой обработке сигналов. О результатах доложил командиру бригады, капитану 1-го ранга А. Широченкову. Тот, не долго думая, послал «хитрого» старлея на три буквы. Без тебя-де ученые люди разберутся, твое дело — служить, лелеять любимый личный состав да подбивать документацию, и нечего соваться поперед батьки в пекло. Убитый таким отношением, Курышев вышел из кабинета комбрига. Лица на нем не было, и света белого не видел, пока не налетел на капитана 3-го ранга Евгения Сазанского, командира подводной лодки. Человек веселый, известный на всю эскадру своими шутками, приколами и розыгрышами, за что снискал кличку Хулиган Сазанский. — Витя, что стряслось?! Курышев рассказал все, как было. Ну-ка, пойдем к начпо! Меня как раз к нему вызывают… Начальника политотдела эскадры, капитана 1-го ранга Василия Павловича Ткачева в отличие от его предшественника подводники любили и уважали — за человечность, отзывчивость, готовность помочь найти выход из трудных житейских и служебных ситуаций. Как ни странно, но именно политработник сразу же оценил труды молодого офицера и немедленно позвонил начальнику штаба Северного флота, адмиралу Вадиму Коробову. Вадим Константинович вспомнил «умного лейтенанта» из Гремихи и пригласил его на прием. Вместе с Курышевым, дабы тот не робел перед большим начальством, Ткачев направил в Североморск, столицу Северного флота, и «Хулигана Сазанского». Адмирал Коробов встретил их тепло, подвел Курышева к карте Атлантики. — Объясни, лейтенант, почему они берут нас на таких дистанциях, а мы их нет? Курышев четко изложил техническую суть проблемы. — И что нам делать? — А делать надо то-то и то-то… — уверенно излагал старший лейтенант то, что было давно уже продумано и отчасти просчитано. Тогда первый заместитель командующего флотом, адмирал Коробов позвонил командиру 4-й эскадры, контр-адмиралу Василию Парамонову и дал сначала устный, а потом и письменный секретный приказ: старшего лейтенанта Курышева освободить от всех вахт и служб, дабы тот «чертил свои иероглифы», то есть занимался наукой. Курышева поселили в помещении отдела разведки эскадры (верхний этаж казармы «Помни войну!»). Выделили ему стол и стул Назначили куратора — разведчика, капитана 3-го ранга Виктора Михайловича Хламкова. Тем временем адмирал Коробов доложил о работах Курышева в Москву — первому заместителю главнокомандующего ВМФ СССР, адмиралу флота Николаю Ивановичу Смирнову. Тот распорядился отдать расчеты лейтенанта на экспертизу в профильный НИИ. Что и было исполнено без промедления. И тут ведомственная «наука» обиделась. Восемнадцать титулованых мужей науки подписали разгромный отзыв, где отмечалось, что «метод Курышева не только не повысит дальности обнаружения, но и уменьшит ее на 30 %». Резюме — надо бы наказать нахального лейтенанта. И предстал Курышев на ковре перед начальником политотдела эскадры Ткачевым. — Вот приказали тебя наказать, — грустно вздохнул Василий Павлович. — Что делать будем? Ладно, не вешай носа, что-нибудь придумаем… Неизвестно, успело или нет исполнительное начальство занести в служебную карточку старшего лейтенанта Курышева строгий выговор. Известно другое: адмирал Коробов, моряк от Бога и Герой Советского Союза, взял Курышева под свою личную защиту и снова позвонил в Москву, адмиралу флота Смирнову. Тому тоже стало жаль «нахального» лейтенанта, и Николай Иванович принял соломоново решение: пусть Курышев соберет свой аппарат и докажет на практике эффективность своих расчетов. А там видно будет — наказывать его или награждать. Разговор с высоким начальством состоялся по «вертушке» в присутствии старшего лейтенанта Курышева. — Ты все понял? — спросил его Коробов. — Что тебе нужно! Курышев назвал необходимые ему приборы и материалы. Адмирал выдал ему 400 рублей на командировочные расходы и отправил по Советскому Союзу с рекомендательными письмами от военного совета Краснознаменного Северного флота. — С Богом, лейтенант! Победишь, докажешь, сделаешь — флот тебе памятник поставит. При жизни. Только сделай — не ради диссертации, ради дела. И держи все это в секрете… И Курышев отправился в долгий путь в сопровождении трех специалистов-акустиков: Б.М. Хламкова, A.M. Сумачёва и Ю.Б. Буковского… НА ЛУБЯНКЕ БАР «КУКУШКА»…
Мы сидим с героем этих строк в прокуренном баре «Кукушка» на Лубянке, беседуем, косо поглядывая на двух типов за соседним столиком, которые внимательно прислушиваются к нашему разговору. Может быть, они из Большого дома? Ну, да пусть слушают, хотя речь идет о некогда суперсекретных вещах. — Я проехал весь Союз, от Риги до Новосибирска, — рассказывал Курышев. — Встречался с академиками Колмогоровым и Глушковым, со специалистами в области цифровых технологий. Практика флотской гидроакустики теперь дополнилась математической теорией вероятности. Академик Виктор Михайлович Глушков направил меня во Львов, где уже собрали первый отечественный малогабаритный цифровой анализатор спектра шумов — БПР-214. Адмирал Коробов дал мне семь рекомендательных писем на предъявителя с просьбой оказывать мне максимальное содействие. Письма с такой солидной подписью безотказно действовали. В подмосковном Зеленограде с закрытой выставки мы получили благодаря усилиям адмирала флота Смирнова один из первых наших малогабаритных компьютеров. Вскоре из двух первых цифровых анализаторов, созданных в СССР, оба уже были в Полярном, в неприметном домике возле нижнего КПП. Начальник управления боевой подготовки ВМФ СССР, адмирал Григорий Алексеевич Бондаренко всеми правдами и неправдами добывал и переправлял новейшее оборудование в Полярный. Надеялся, что именно там работа по острейшей флотской теме получит наибольшую скрытность от американской разведки, которая, разумеется, не оставляла без внимания закрытые военные НИИ. Какому Джеймсу Бонду придет в голову выслеживать никому не известного старлея в его задрипанном сарае, гордо именованном «лабораторией шумности»? Быть может, по тем же соображениям адмирал Г. Бондаренко инкогнито (минуя командира эскадры, контр-адмирала В. Ларионова) наведывался в курышевскую «лабораторию шумности» без лишнего шума. — Необходимо было наладить сопряжение цифрового анализатора с портативной ЭВМ, то есть персональным компьютером, — рассказывал Курышев, настороженно поглядывая на наших задумчивых соседей. — У меня это получилось. И тут первая стычка с РТУ — радиотехническим управлением ВМФ СССР. Дело в том, что академик Глушков получил ту же задачу, что и я. Но у него что-то там не заладилось. Потребовались немалые деньги на проведение работ в АН СССР. Суть скандала: Академия наук делает за 200 тысяч рублей то, что лейтенант Курышев делает для флота бесплатно. Зам главкома Смирнов вызвал адмирала Коробова и старшего лейтенанта Курышева в Москву (должно быть, ни один лейтенант еще не переступал порога столь высокого кабинета), пригласил начальника РТУ ВМФ, контр-адмирала имярек. Тот стал было защищать честь мундира, ссылаться на письмо академиков и постановление ЦК КПСС, но Смирнов его резко оборвал: — Можешь засунуть все это себе в ж…! Ты, п…, понял, что надо делать? — Так точно! — А теперь катись, п…, отсюда! Отныне адмирал флота Смирнов взял всю ответственность за научно-практическую деятельность Курышева лично на себя. Главнокомандующий Военно-морским флотом СССР, адмирал флота Советского Союза С.Г. Горшков тоже благословил «умного лейтенанта»: «Коли Курышев уверен, пусть работает…» И подписал секретную директиву. Воистину действовать приходилось по принципу — нам не ждать милостей от науки; подводник, помоги себе сам! «СУПОСТАТ ЗАСУЕТИЛСЯ!..» ИЛИ ТРИУМФ «УМНОГО ЛЕЙТЕНАНТА»
Итак, была создана первая приставка «Рица». Ее поставили на полярнинскую подводную лодку Б-443, которой командовал капитан 2-го ранга Чуканцов. Чуть позже, в декабре 1985 года командир Б-517, капитан 2-го ранга Юрий Могильников вышел на официальные испытания «Рицы». Вместе с ним вышла и комиссия из Москвы — те же самые офицеры из спец НИИ, которые подписали когда-то разгромный отзыв на работу Курышева — Койки заправили по-белому. Питание по первому разряду, — рассказывает Курышев. — Вышли мы в Баренцево море. Работали с атомоходом и дизельной подлодкой. По атомоходу — дистанция обнаружения составила 315 кабельтовых, по дизельной лодке — 147, что в пять раз перекрывала стандартные нормативы. И тут полный триумф! Причем совершенно неожиданный. Когда Могильников отдал приказание всплывать на зарядку аккумуляторной батареи, «Рица» вдруг выдала пеленг на… американскую атомную подводную лодка, которая следила за нашим атомным подводным крейсером. О том, как это было, я узнал из первых уст — от самого Юрия Могильникова. Мы знакомы с ним лет тридцать — еще со времен первой встречи на боевой службе в египетской Александрии. Человек прямой и бескомпромиссный, Могильников никогда не кривил душой, как не кривил он, рассказывая и об этом эпизоде: — Я взял ее с дистанции почти в 400 кабельтовых! — Он и сейчас еще не может спокойно вспоминать тот давний эпизод — «Американка» шла в кормовом секторе нашей «Азухи» на расстоянии пяти — семи кабельтовых, то сокращая, то увеличивая дистанцию. Уверенный шумопеленг мы взяли на дистанции 40–50 кабельтовых. Супостат почувствовал слежение, засуетился и зашарахался. Я доложил командующему флотом, выдал координаты цели — «шапка» — «добро». Все, берите ее! Комфлота выслал противолодочный самолет, обвеховали американскую лодку буями. Контакт подтвержден… Я сам обалдел от той дистанции, на которой мы ее взяли! Когда в Москву ушли наши кальки, никто не верил. Но я же сам бывший эртээсовец! ВВМУРЭ кончал. Я же сам это все видел! Однако московская наука была глуха. То ли тогда уже подыгрывали «штатникам». Не хотели, чтобы мы брали америкосов на такой дистанции. А чем еще это объяснить? Полный ноль интереса! Зато к нам тут же приехал адмирал Волобуев, начальник ПЛО — управления противолодочной обороны ВМФ. Изучал, расспрашивал… Все подтвердилось. Мне потом орден дали — Красную Звезду. В штабах тоже орденов наполучали… Все получили, кроме автора «Рицы»… Виктор Курышев: — Наутро мы получили телеграмму от командующего Северным флотом, адмирала флота Ивана Матвеевича Капитанца: «Поздравляю командира и экипаж с обнаружением ПЛА. Контакт подтвержден самолетами ПЛО и двумя эсминцами». И все мои враги от официальной науки, находившиеся на борту могильниковской подводной лодки, вынуждены были подписать акт о беспрецедентной дистанции обнаружения! Да, это была победа! Которую, однако, РТУ ВМФ не спешило признавать: как это так — без участия науки, какой-то старлей… Тем не менее адмирал флота Н. Смирнов дает директиву внедрить 100 комплектов «Рицы» на атомных подводных лодках. К тому времени адмиралы Г. Бондаренко и Е. Волобуев задумали операцию «Атрина», активно поддержанную новым главнокомандующим ВМФ СССР, адмиралом флота Владимиром Чернавиным. В 1985 году советские подводные силы провели операцию «Апорт» в районе Ньюфаундленда Но не очень удачно. Теперь решили оснастить подводные лодки приставками «Рица». — Но у меня нет столько комплектующих элементов, — заявил Курышев. Тогда адмирал флота И. Капитанец, к тому времени член ЦК КПСС, убедил члена Политбюро ЦК КПСС А. Зайкова напрячь нашу электронную промышленность. К лету 1986 года на Северном флоте уже было пять чудо-приставок Их собирали в Полярном, в хибаре на берегу Екатерининской гавани, рядом с причалами подводных лодок. Когда адмиралы Бондаренко и Волобуев, начальники управлений главкомата ВМФ, минуя командира эскадры Ларионова, пришли в «лабораторию шумности» к капитан-лейтенанту Курышеву и спросили его, какую дистанцию может гарантировать его «Рица», тот ответил — Сто миль. Не поверили. Показал расчеты…Потом Бондаренко хлопнул его по плечу. — Ты, урод, где ж ты раньше-то был? У тебя коньяк есть? Добыли бутылку коньяка и выпили за успех будущей операции. В катер комфлота садились с песнями… * * *
В секретных документах эта операция носила кодовое название «Атрина» — абсолютно искусственный термин, придуманный так, чтоб далее смысловой оттенок слова не выдал суть дела Тем не менее мне кажется, что автор этого «петушиного слова» сознательно, а скорее, подсознательно ввел в него первый слог чудо-прибора «Рица». Операция «Атрина» была настолько секретной, что о ней не знали даже «особые отделы», представляющие на флоте КГБ. Атомарины из Западной Лицы поодиночке заходили сначала в Североморск, там на них ставили «Рицу», и после этого они уходили в океан. «Рица» позволяла контролировать предельную дистанцию между подводными лодками в завесе. Таким образом, все пять лодок, участвовавшие в операции «Атрина», могли образовать «гребенку» для прочесывания Атлантики длиной в 500 миль! А главное, что американские противолодочники, не веря в такую дистанцию между русскими подлодками, безрезультатно бы искали их по старым схемам построения в завесу! Так оно потом и вышло. Капитан-лейтенант запаса В. Курышев: — Была и еще одна важная причина, по которой дивизия атомоходов направлялась в Атлантику. К тому времени американские ПЛАРБы, вооруженные баллистическими ракетами системы «Трайдент», перестали выходить в Атлантику. С увеличением дальности полета ракет их стартовые позиции сдвинули поближе к берегам США. Они могли наносить удары по СССР даже из глубин Мексиканского залива Надо было разведать позиционные районы «Трайдентов». И приставка «Рица» как нельзя лучше подходила для этой цели. Именно ею и оснастили назначенные в «Атрину» атомоходы. О том, в какой непростой обстановке прошло боевое крещение «Рицы», речь пойдет ниже, в главе «Рейд “Черных принцев”». А пока заметим, что день 11 апреля 1987 года может по праву считаться праздником советской акустики, днем гидроакустического реванша Именно в тот день мы встали вровень с американцами в области гидроакустических технологий. И вот почему. 11 апреля атомная подводная лодка под командованием капитана 2-го ранга Николая Попкова шла в глубинах Атлантики. Попков собирался прилечь в своей каюте после затянувшейся командирской вахты, но в этот момент оператор «Рицы», мичман Шильдяев доложил о цели, взятой приставкой на запредельной дальности. С Попкова мгновенно слетел сон. Веря в эффект «Рицы» командир 8 (!) часов шел по «виртуальному» пеленгу, пока не вышел на акустический контакте американским подводным ракетоносцем. Взял его за 40 миль и вел слежение за ним в течение 11 часов. А Курышев ничего об этом не знал Его перевели из Полярного (возможно, подальше от лишних глаз) в Архангельск, преподавателем в школу младших специалистов ВМФ. Начальник школы был очень удивлен, когда в адрес капитан-лейтенанта Курышева пришла поздравительная телеграмма от адмирала флота И. Капитанца А дальше судьба «Рицы» была печальной. В 1988 году умер адмирал Г. Бондаренко. Затем ушел из жизни адмирал В. Коробов. Адмирал флота И. Капитанец перевелся в Москву, став заместителем главкома. Перестройка- Гласность. Ускорение… С большим трудом старшему лейтенанту Курышеву удалось получить очередное воинское звание. Командир бригады подводных лодок, капитан 1-го ранга Геннадий Сучков, который тоже, как мог, покровительствовал «умному лейтенанту» Курышеву, назначил его на месяц командиром БЧ-3 — минно-торпедной боевой части, чтобы тот смог получить четвертую звездочку на погоны. А потом грянуло ГКЧП! Тут и вовсе началось флотокрушение. Новый главком ВМФ, адмирал Громов приказал закрыть работы по теме «Рица». А новый командующий Северным флотом, адмирал Олег Ерофеев пошел еще дальше — отдал капитан-лейтенанта Курышева под суд за «разбазаривание государственных средств в особо крупных размерах». В советские времена это была «расстрельная» статья. С большим трудом с Курышева сняли обвинение, но предложили уволиться в запас. В 1991 году он ушел с флота в чине капитан-лейтенанта Жизнь пришлось начинать заново. Курышев не сразу, но все же нашел он себя в частном бизнесе. Лесковский Левша тоже не дождался признания. Нет в своем отечестве ни пророков, ни изобретателей… Вот только в Англии ружья кирпичом как не чистили, так и не чистят… — А мои «Рицы» были использованы на сорока боевых службах, — с гордостью сообщил Курышев, принимая из рук официанта очередную кружку пива И тут наши странные соседи, двое мужчин в штатском, пересели за наш столик — Ребята, — сказал тот, кто постарше, — я так понимаю, что вы бывшие подводники? Разрешите представиться — капитан 1-го ранга Александр Дмитриевич Комаров, бывший командир камчатского ракетно-ядерного исполина Вот ведь какие люди заглядывают в бар «Кукушка»! Поговорили, конечно же, нашли общих знакомых и на прощание сфотографировались вместе с автором легендарной «Рицы» Виктором Курышевым На память и для истории… Она дама строгая и справедливая — всем воздаст по заслугам. Вместо эпилога
В августе 2005 года председатель морской секции Академии военных наук, адмирал флота Иван Матвеевич Капитанец сделал по поводу «Рицы» такое заявление: «Следует отметить, что практические результаты, достигнутые В.Е. Курышевым, в области развития отечественных средств гидроакустического обнаружения малошумных подводных лодок, остаются одними из самых выдающихся достижений в истории ВМФ в конце XX столетия…» Хочется надеяться, что эти слова не станут эпитафией «Рице»… * * *
Вот те, кто верил в изобретение «умного лейтенанта» и всячески ему помогал: адмирал флота И.М. Капитанец, адмиралы В.К. Коробов, Г.А. Бондаренко, Г.А. Сучков, вице-адмиралы А.И. Шевченко и В.И. Панин, контр-адмиралы В.П. Парамонов, В.П. Ларионов, В.Д. Ямков, В.П. Ткачев, командиры подводных лодок, капитаны 1-го ранга В.В. Гаврилов, Е.П. Сазанский, Ю.А. Могильников, Н.А. Попков." цит. "Возмутители глубин", истрорик-маринист-документалист каперанг Черкашин.
9.) Не надо лукавить ! Мол, "в чём-то он ( "Тошиба" ) был на тот момент удобнее чем наши." В ЧЁМ ? Сами же признаёте, что спец. в этой области ! Так, может не просто "удобнее", а просто в СССР не было аналогов ?! И возможности их создать "на том момент". 10. ) "С отечественными я к сожалению не работаю, их гарантию обеспечивает свои станкостроительные заводы." (с). - снова лукавство ? Чтобы знать, ЧТО надо закупать, необходимо знать, что может дать отечественный производитель ! И только тогда, и на конкурсной основе, организовать тендер среди равных по уровню изготовителей данной продукции. Это аксиома. Если же, сейчас не так, а так, как прежде было, то всё и будет, как раньше. Т.е. никак ...
Безумный Иван
Свободен
11-10-2017 - 02:48 (Книгочей @ 10-10-2017 - 03:49) 1.) Меня оскобляет засилье воинствующих дилетантов и просто грубиянов и хамов в открытых темах, которые похожи на рынок в базарный день или, - того хуже, - на разные митинги. Причём, нередко, этим пернонам потворстуют те, кто должен следить за соблюдением правил. Это стражи общественного порядка на улицах и площадях, а на сайтах модераторы. Именно, поэтому, существуют клубы по интересам в реале, а в виртуале группы по хобби. И это нормально !
А я не считаю никого дилетантом. Это не специфический форум и люди здесь разные. Каждый в своей области специалист, а в какой-то интересующийся. Насчет грубиянов и хамов, они меня тоже не оскорбляют. Я просто не грублю в ответ и интерес нападать на меня у них проходит.
2.) О Саблине вопрос для меня закрыт, т.к. моё мнение устоялось и остаётся неизменным. Жаль. А для меня закрытых вопросов нет. Ибо я понимаю что в любом вопросе могу оказаться неправым.
3.) В примерах, которые я привёл говорится об отставании СССР в области научно-технического прогресса, которое сказывалось на военной технике. О невыполнении приказов речи не шло. Внимательнее надо быть. В чем-то отставали, в чем-то обгоняли. Это процесс динамичный. А зачастую оценивали друг друга разными критериями.
4.) Есть разница в этой процедуре у подводников и надводников. Не говоря уже о других видах и родах войск. Т.к. везде есть своя специфика. И моё утверждение было в общем виде. Но, это не значит, что такое обобщение можно трактовать, как "среднюю температуру по больнице". А Вы, в свою очередь, зациклились на подплаве, что тоже неверно, т.к. часть всегда меньше целого. Я не знаю как у надводников, пусть будет так как Вы сказали. Главного вопроса это не отменяет. Единоначалия в армии и на флоте.
5.) Фельдмаршал Паулюс не выполнил приказ самого Гитлера, несмотря на то, что был верен долгу, присяге и обожаемому фюреру ! И правильно сделал ! Это с нашей стороны правильно. А со стороны фашистской Германии, страны которой он присягал, не правильно.
А командующий Крымским фронтом ген. Козлов слепо выполнял приказы и распоряжения представителя Ставки Мехлиса и погубил всё и всех. В истории можно найти много примеров когда приказы командиров оказывались преступно ошибочными. Но если дать возможность подчиненным по своему усмотрению исполнять приказы или нет, бед будет гораздо больше.
6.) Как это путчисты не были осуждены ?! У Вас "что-то с памятью моей стало..." (с) ? Может что-то с памятью моей. И каков был приговор суда?
8.) А я утверждал и продолжаю утверждать, что в СССР не внедряли даже отечественные "ноу-хау" ! Во всяком случае, ставили всяческие препоны этому. И дело не только в засилье бюрократии ! Вот пример :
9.) Не надо лукавить ! Мол, "в чём-то он ( "Тошиба" ) был на тот момент удобнее чем наши." В ЧЁМ ? Сами же признаёте, что спец. в этой области ! Так, может не просто "удобнее", а просто в СССР не было аналогов ?! И возможности их создать "на том момент". Я никогда не видел ЧПУ "Тошиба". Посмотрел в интернете, судя по виду очень старое ЧПУ, наверное еще с 8-битным процессором. Я работаю только с новыми, так что про Тошибу ничего не знаю.
10. ) снова лукавство ? Чтобы знать, ЧТО надо закупать, необходимо знать, что может дать отечественный производитель ! И только тогда, и на конкурсной основе, организовать тендер среди равных по уровню изготовителей данной продукции. Это аксиома. Если же, сейчас не так, а так, как прежде было, то всё и будет, как раньше. Т.е. никак ... Мы официальные диллеры иностранных производителей отдельных фирм. По сему продаем только их оборудование и обеспечиваем гарантию его работы. Отечественные станки это не наш бизнес. А про покупки-продажи лучше не спрашивайте. Это темная сторона и мотивация у покупателя вовсе не та, о которой Вы пишите.
Книгочей
Свободен
11-10-2017 - 04:05 (Безумный Иван @ 11-10-2017 - 02:48) (Книгочей @ 10-10-2017 - 03:49) 1.) Меня оскобляет засилье воинствующих дилетантов и просто грубиянов и хамов в открытых темах, которые похожи на рынок в базарный день или, - того хуже, - на разные митинги. Причём, нередко, этим пернонам потворстуют те, кто должен следить за соблюдением правил. Это стражи общественного порядка на улицах и площадях, а на сайтах модераторы. Именно, поэтому, существуют клубы по интересам в реале, а в виртуале группы по хобби. И это нормально !
А я не считаю никого дилетантом. Это не специфический форум и люди здесь разные. Каждый в своей области специалист, а в какой-то интересующийся. Насчет грубиянов и хамов, они меня тоже не оскорбляют. Я просто не грублю в ответ и интерес нападать на меня у них проходит. 2.) О Саблине вопрос для меня закрыт, т.к. моё мнение устоялось и остаётся неизменным.Жаль. А для меня закрытых вопросов нет. Ибо я понимаю что в любом вопросе могу оказаться неправым. 3.) В примерах, которые я привёл говорится об отставании СССР в области научно-технического прогресса, которое сказывалось на военной технике. О невыполнении приказов речи не шло. Внимательнее надо быть.В чем-то отставали, в чем-то обгоняли. Это процесс динамичный. А зачастую оценивали друг друга разными критериями. 4.) Есть разница в этой процедуре у подводников и надводников. Не говоря уже о других видах и родах войск. Т.к. везде есть своя специфика. И моё утверждение было в общем виде. Но, это не значит, что такое обобщение можно трактовать, как "среднюю температуру по больнице". А Вы, в свою очередь, зациклились на подплаве, что тоже неверно, т.к. часть всегда меньше целого.Я не знаю как у надводников, пусть будет так как Вы сказали. Главного вопроса это не отменяет. Единоначалия в армии и на флоте. 5.) Фельдмаршал Паулюс не выполнил приказ самого Гитлера, несмотря на то, что был верен долгу, присяге и обожаемому фюреру ! И правильно сделал !Это с нашей стороны правильно. А со стороны фашистской Германии, страны которой он присягал, не правильно. А командующий Крымским фронтом ген. Козлов слепо выполнял приказы и распоряжения представителя Ставки Мехлиса и погубил всё и всех.В истории можно найти много примеров когда приказы командиров оказывались преступно ошибочными. Но если дать возможность подчиненным по своему усмотрению исполнять приказы или нет, бед будет гораздо больше. 6.) Как это путчисты не были осуждены ?! У Вас "что-то с памятью моей стало..." (с) ?Может что-то с памятью моей. И каков был приговор суда?
9.) Не надо лукавить ! Мол, "в чём-то он ( "Тошиба" ) был на тот момент удобнее чем наши." В ЧЁМ ? Сами же признаёте, что спец. в этой области ! Так, может не просто "удобнее", а просто в СССР не было аналогов ?! И возможности их создать "на том момент". Я никогда не видел ЧПУ "Тошиба". Посмотрел в интернете, судя по виду очень старое ЧПУ, наверное еще с 8-битным процессором. Я работаю только с новыми, так что про Тошибу ничего не знаю. 10. ) снова лукавство ? Чтобы знать, ЧТО надо закупать, необходимо знать, что может дать отечественный производитель ! И только тогда, и на конкурсной основе, организовать тендер среди равных по уровню изготовителей данной продукции. Это аксиома. Если же, сейчас не так, а так, как прежде было, то всё и будет, как раньше. Т.е. никак ...Мы официальные диллеры иностранных производителей отдельных фирм. По сему продаем только их оборудование и обеспечиваем гарантию его работы. Отечественные станки это не наш бизнес. А про покупки-продажи лучше не спрашивайте. Это темная сторона и мотивация у покупателя вовсе не та, о которой Вы пишите. УВАЖАЕМЫЙ ( безо всякой иронии ! ) "Крэйзи Ivan " ! Отвечаю : 1. "Оперативная кобстановка" изменилась - свободное время, которым я располагаю, возможности, которые стали ограничены, силы, которые надо пополнить, .. всё это в совокупности заставляет меня снизить активность и участие в темах здесь на форуме. Короче говоря, я предлагаю перенести обмен мнениями в Группу "!Эврика!". Это созданное при совместной помощи, объединение, разными по всем параметрам людьми, но имеющих разносторонние интересы, познания, опыт und andere. Ни более, но и не менее. Однако, всех их и меня, в т.ч. ( я себя никак не выделяю ) объединяет одно - интерес к познанию. Это не закрытая Группа и там рады гостям и приветствуется всё новое, но в рамках Правил, законов, норм общения i etc. По сему, второй и последний раз предлагаю Вам не только вступить в данную Группу, но и принять там посильное участие в том, что Вы сочтёте для себя и других нужным. Условие одно-единственное : чтобы всё было ИНТЕРЕСНЫМ ! Ограничений - нет. В том смысле, что Вы вольны создавать темы, которые, с виду интересны только Вам. Остальное - в рамках Правил и норм общения культурных людей. К чему это я ? А к тому, что данная тема весьма специфична, как и все, которые я открыл на данном Сайте. И по ряду причин к ней только лишь проявляют интерес, но популярностью ( к чему я и не стремлюсь ) она не пользуется. Более того, есть претензии ( часть из них доступна прямо здесь ) со стороны локального модера этого раздела Сайта. А мне проблемы не нужны. По сему, как бы не интересно и познавательно не было бы общение с Вами, это не заменит мне более широкой аудитории. Ибо, сказано было : "Есть количество и есть качество, и, хотя качество имеет свои преимущества, но и количество имеет, в свою очередь, свои положительные стороны. Более того, среди "пустой породы" могут скрываться алмазы". Короче, мне иентересно с Вами общаться и более того .. НО, я считаю, что "Синяя Птица в Небе лучше Лебедя". Я не буду больше заходить в эту тему - мне недосуг. Я не буду более отвечать на Ваши вопросы, где бы он не были, - и комментировать Ваши посты, где бы они не были. Это не ультиматум и не игнор. Просто-напросто, кто не со мной , тот против меня... Звиняте ... Это Вам на последок :
Это сообщение отредактировал Книгочей - 11-10-2017 - 04:12
Книгочей
Свободен
11-10-2017 - 05:13 Паритет : тяжёлые ракетные подводные крейсеры стратегического назначения проекта 941 «Акула» (SSBN «Typhoon» по кодификации НАТО) VS стратегических атомных подводных лодок третьего поколения типа «Огайо» (англ. Ohio class SSBN/SSGN). Часть первая : тяжёлые ракетные подводные крейсеры стратегического назначения проекта 941 «Акула» (SSBN «Typhoon» по кодификации НАТО). Источник : https://www.nkj.ru/archive/articles/10854/
Книгочей
Свободен
11-10-2017 - 05:21 (Книгочей @ 11-10-2017 - 05:13) Паритет : тяжёлые ракетные подводные крейсеры стратегического назначения проекта 941 «Акула» (SSBN «Typhoon» по кодификации НАТО) VS стратегических атомных подводных лодок третьего поколения типа «Огайо» (англ. Ohio class SSBN/SSGN). Часть первая : тяжёлые ракетные подводные крейсеры стратегического назначения проекта 941 «Акула» (SSBN «Typhoon» по кодификации НАТО). Источник : https://www.nkj.ru/archive/articles/10854/ Паритет : тяжёлые ракетные подводные крейсеры стратегического назначения проекта 941 «Акула» (SSBN «Typhoon» по кодификации НАТО) VS стратегических атомных подводных лодок третьего поколения типа «Огайо» (англ. Ohio class SSBN/SSGN). Часть вторая : Ohio class SSBN/SSGN
Книгочей
Свободен
11-10-2017 - 05:34 Противостояние СССР и США. ВПК и ВС : ПАРИТЕТ или НЕСИМЕТРИЧНЫЙ ОТВЕТ ? - это просто лукавство ! Ответ : экономика при гос.регулировании только в теории плановая ...
Это сообщение отредактировал Книгочей - 11-10-2017 - 05:35
Это сообщение отредактировал Железнорожденный из замка Пайк - 16-10-2017 - 22:54
Книгочей
Свободен
21-10-2017 - 20:53 Виртуальная экскурсия по флагману Тихоокеанского флота ракетному крейсеру «Варяг» - http://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/museums/varyag.htm Справка : "ракетный крейсер «Варяг» ( до 21 декабря 1995 года «Червона Украина» ) — это советский и российский ракетный крейсер, третий корабль проекта 1164 «Атлант», флагман Тихоокеанского флота ВМФ России. Построен на судостроительном заводе имени 61 коммунара в Николаеве в конце 1979 года — начале 1980 года." - http://bastion-karpenko.narod.ru/1164.html Напомню, что в присутстви одного из крейсеров пр.1164 под названием "Слава" М.С.Горбачёв встретился с Д.Бушем на борту советского круизного лайнера Максим Горький, вставшего на якорь в бухте Марсашлокк острова Мальта. Президент Буш на время саммита разместился на борту американского крейсера УРО "Белкнап". И все тогда насмехались над тем, как убого выглядел американский крейсер по сравнению с советским ...
Это сообщение отредактировал Книгочей - 21-10-2017 - 21:05
Книгочей
Свободен
22-10-2017 - 04:49 "Океан" : «Океан-70», также «Океан-100» — это кодовое название крупномасштабных манёвров (военно-морских учений) Военно-Морского Флота СССР, проходивших с 14 апреля по 5 мая 1970 года и посвящённых столетию со дня рождения В. И. Ленина. Учения «Океан» являлись крупным мероприятием по оперативно-тактической подготовке советского ВМФ в послевоенный период и стали самыми масштабными в мировой военно-морской истории !. Под руководством Главнокомандующего ВМФ Сергея Георгиевича Горшкова в манёврах приняли участие силы всех четырёх флотов ВМФ СССР : сотни боевых единиц — надводных кораблей, атомных и дизельных подводных лодок, ракетных и торпедных катеров, десантных кораблей, десятки вспомогательных судов, а также силы береговых ракетных войск, дальней авиации и ПВО. Впервые в истории советского флота к участию в манёврах было привлечено большое количество атомных ПЛ, вооружённых баллистическими и крылатыми ракетами, самонаводящимися торпедами.
Книгочей
Свободен
22-10-2017 - 04:52 Так ВМФ СССР защищал неприкосновенность морских рубежей страны !
Книгочей
Свободен
23-10-2017 - 22:44 О том, насколь хитёр и умён был главный противник ВМФ СССР, свидетельстствует один малоизвестный эпизод "холодной войны" : "В 1975 г. для оценки эффективности советской системы слежения за океаном американцами была спланирована одна запутанная операция, в основу которой был положен обычный океанский переход атомного авианосца. Этот план получил название «Потянуть за бороду».. - далее и подробнее см. здесь : https://www.e-reading.club/chapter.php/1021...ostoyaniya.html
Книгочей
Свободен
23-10-2017 - 22:53 Советские моряки вели и настоящие бои ! Правда, не с ВМФ НАТО, но от этого они не переставали быть боями .. Читайте о том, о чём не писали СМИ СССР ! "Горячее Красное море. ВМФ СССР в боях у берегов Эфиопии в 80-х – 90-х годах." Александр Рогозин : http://alerozin.narod.ru/red.htm И смотрите, КАК СОВЕТСКИЙ КАТЕР ПОТОПИЛ ЭРИТРЕЙСКИЕ КАТЕРА, прямо сейчас ...
Безумный Иван
Свободен
30-10-2017 - 11:03 Безумный Иван более 20 лет назад
Железнорожденный из замка Пайк
Женат
31-10-2017 - 22:28 (Безумный Иван @ 30-10-2017 - 11:03) Безумный Иван более 20 лет назад Респект и уважуха!!!
Научно-технический задел по военному направлению в России уже исчерпан, в связи с этим жизненно важно развивать фундаментальную науку, заявил во вторник, 31 октября, новый глава Российской академии наук Александр Сергеев
Это сообщение отредактировал Железнорожденный из замка Пайк - 03-11-2017 - 08:55
Книгочей
Свободен
09-11-2017 - 17:21 Не только элитное формирование потенциального противника, - Корпус морской пехоты США ( United States Marine Corps, USMC, US Marines ), - принимал участие в боевых действиях после ВМВ, но и части и подразделения немногочисленной морских пехотинцев ВМФ СССР. И, наверное, самой крупной операцией времён "холодной войны" стало"Участие советских морских пехотинцев в Эфиопско-сомалийского конфликте." А дело было так :
скрытый текст
"В феврале 1978 г. (по другим данным – летом 1978 г.) в сдерживании наступления эритрейцев на Массауа помощь эфиопской армии оказали советские морские пехотинцы. Усиленная рота 55-й дивизии морской пехоты Тихоокеанского флота с танковым взводом под командованием майора Вячеслава Ушакова высадилась в порту Массауа. Десант вошёл в огневое соприкосновение с сепаратистами. Оказывая помощь правительственным войскам Эфиопии, морские пехотинцы внесли весомый вклад в ведение обороны, не потеряв при этом ни одного человека убитыми и ранеными.
Правда, близость переднего края боевых действий не позволила десантному кораблю подойти к берегу для принятия техники десанта, и решением Генерального штаба она была передана представителям эфиопской армии непосредственно на огневых позициях. Командир десанта майор В.К.Ушаков был награжден орденом Красного Знамени, зам. по технической части ст. лейтенант Бойко - орденом Красной Звезды; ряд офицеров, сержантов и матросов - медалями «За боевые заслуги» и медалями Ушакова.
Участник боевого похода на БДК «50 лет шефства ВЛКСМ» бортовой номер 386 (капитан 3 ранга А.Маркин) в зоне Индийского океана в составе батальона морской пехоты ТОФ с июня 1977 г. по май 1978 г. сержант Юдин Сергей Михайлович вспоминал, что после того как БДК участвовал в эвакуации наших граждан из Сомали, они перебрасывали вооружение из Йемена: «… Ходили между Эфиопией и Йеменом: в Могадишо (у автора здесь ошибка надо читать - Массауа) разгрузили с борта роту Т-55 и взвод плавающих танков, полковые миномёты, бэтээры. Эфиопов с этой техникой работать обучали прямо в песках (мы жили в пустыне, в палатках). Там же, в Эфиопии, все наши танкисты были представлены к боевым медалям: они вывели из окружения министра обороны; разведчики и сапёры наши тоже поработали, а мы десантировались в основном для боевого прикрытия. Я вообще-то наводчик БМ-21 (система «Град»), но и с полковым 122-мм миномётом неплохо справляюсь. Правда, пострелять не пришлось, разве только с эфиопскими учениками».
Помимо тихоокеанских морских пехотинцев в Эфиопии выполняли интернациональный долг и балтийские морпехи. Михаил Палаткин, вышедший на БС в Анголу в ноябре 1977 г. на БДК «Николай Фильченков», вспоминает: «Воевать пришлось ребятам с Балтики. С их кораблём из Севастополя мы выходили вместе. А на подходе к Египту они ушли через Суэц на Эфиопию. Там тогда как раз разразилась эфиопско-сомалийская война. Защищать дружественную Эфиопию от агрессии Сомали помогали и советские военнослужащие».
В Эфиопии Боевую задачу по оказанию помощи вооружённым силам Эфиопии оказывали корабли разных флотов: СКР «Ворон» пр.50 ЧФ, «СКР-23» пр159. ТОФ (06.12.1977-07.07.1978), «СДК-109» (01.12.1977-30.06.1978), БДК «Крымский комсомолец» (01.04.-30.09.1978), «СДК-82» (01.05.-31.08.1978) из состава ЧФ. Служивший на СКР пр.50 «Ворон» ЧФ Олег Харитонов вспоминал: «…там была натуральная войнуха. Брали "десант" (баржа с кучей ниггеров) и тащили их куда скажут. Близко к берегу шли, обстреливают с миномётов и со всего, что стреляет, отошли в море, баржу раскачивает, ниггеры выпадают!! Потом высаживались на о.Дахлак, для очистки от сепаратистов, промеров глубины и в дальнейшем организации нашей базы. Там когда-то была тюрьма, природа дикая! Когда уходили из Африки, нас меняли кто-то из наших (Потийских), не помню. Взяли назад в Союз одного нашего (членовредителя - соляр в колено) и одного морпеха, их тоже меняли и у него нашли револьвер "Кольт". Особист содержал их в одной каюте, обидно. Морпех много чего рассказывал про береговые дела…»
В конце 80-х годов в советских газетах было много публикаций о боевой службе наших кораблей, обеспечивавших безопасность судоходства в водах Персидского залива во время ирано-иракской войны. Благодаря присутствию наших кораблей ни одно из советских судов, шедших в конвоях, не было атаковано и нашим боевым кораблям ни разу не пришлось применять оружие для их защиты.
И в тоже время страна не подозревала, что рядом с Персидским заливом, в Красном море, наши моряки вели боевые действия с «москитным» флотом эритрейских сепаратистов, которые старались сорвать снабжение Эфиопии со стороны СССР и их союзников. Впервые советские люди узнали о существовании советского Пункта материально-технического обеспечения (ПМТО) на островах Дахлак уже после закрытия оной в мае 1991 года из публикации газеты «Известия», а о том, что в том районе советские корабли вели там настоящие бои - и того позднее.
27 февраля 1974 г. в воинских частях в Асмаре вспыхнули волнения. Личный состав ВМС Эфиопии, базирующийся в порту Массауа, присоединился к ним и морские пехотинцы взяли порт под свой контроль. 12 сентября 1974 г. в результате военного переворота был свергнут с престола и взят под стражу император Хайле Селассие I. Власть перешла к Временному военно-административному совету (ВВАС), который первоначально состоял из 120 военнослужащих в звании от рядового до майора. Генерал Аман Михаэль Андом, председатель ВВАС, фактически стал главой государства.
Борьба за власть между лидерами Военного совета, правящего Эфиопией, привела к отставке генерала Амана 22 ноября 1974 г., и в ночь с 23 на 24 ноября генерал Аман был убит в результате вооружённого столкновения недалеко от своего дома. За этим последовали казни 60 человек бывших официальных лиц, включая 32 офицеров, кабинет министров, членов благородных семей и одного принца. 20 декабря 1974 г. опубликовано обращение ВВАС к народу (программа военного руководства Эфиопии), где подчеркивалась важность проведения аграрной реформы. Одновременно ВВАС объявил о том, что Эфиопия будет развиваться по социалистическому пути.
В 1975 г. правительство национализировало 72 промышленных предприятия и приобрело большую часть акций 29 предприятий. Были национализированы также банки, финансовые учреждения и страховые компании. Произошли пограничные конфликты на границе с Французским Сомали (Джибути), вызванное вторжением в Эфиопию афарских сепаратистов и исских племён (1975-1977 гг.)., опять начались крупномасштабные боевые действия в Эритрее.
В 1976 г. был создан маоистский Народный фронт освобождения Тыграя (НФОТ), начавший борьбу против военного режима. В середине 1976 года были расстреляны ещё несколько высокопоставленных членов ВВАС. В апреле 1976 г. обнародована Программа национально-демократической революции, предусматривающая строительство народно-демократической республики как переходного этапа на пути к социализму.
Но положение в стране осложнялось не прекращавшимся в течение многих лет войной с эритрейскими сепаратистами. В конце ХIХ века Эритрея стала итальянской колонией. Эфиопия, одно из древнейших государств мира, была оккупирована Италией в 1935 году. Во время второй мировой войны Эфиопия не только добилась независимости, но и совместно с британскими войсками освободила Эритрею. Она, однако, оставалась под британским владычеством вплоть до 1952 года, когда по решению ООН была присоединена к Эфиопии на федеративных началах. Но в 1962 году император Эфиопии Хайле Селассие I упразднил федерацию, и Эритрея получила статус провинции. Эритрейцы образовали Фронт Освобождения Эритреи (ELF), развернувший боевые действия против правительственных войск. Идеологические и этнические различия раскололи Фронт Освобождения Эритреи (ELF) и в 1970 г. это привело к формированию Народного Фронта Освобождения Эритреи (EPLF), который использовал марксистскую идеологию и получал помощь от социалистических и развивающихся стран. С 1972 по 1974 гг. между этими двумя группами шла ожесточённая гражданская война. В конечном итоге EPLF победил. В январе 1974 года EPLF нанёс серьёзное поражение императорской армии, тем самым ускорив падение режима, который был свергнут в феврале того же года. Но и после объявления Эфиопии республикой война не прекратилась.
31 января 1977 г. силы эритрейских сепаратистов (EPLF) захватили город Ом Хаджэр на границе с Суданом и начали наступление на Тэсэнэй, который взяли 12 апреля. В течение следующих месяцев сепаратисты продолжили наступление: 3 июля ими был захвачен г.Кэрэн, в августе они захватили города Акордат и Барэнту. Почти 90 % территории Эритреи находилось под их контролем, и там мятежники начали формировать структуры государственной власти.. Подразделения EPLF активно действовали по всему побережью Красного моря, но были явно неспособны пойти в большое наступление на порт Асэб. Однако осенью они блокировали порт Массауа, полностью парализовав его работу.
Ситуация осложнялась тем, что в январе 1977 г. в провинции Огаден Освободительный фронт западного Сомали (WSLF) начал боевые действия против эфиопских властей. Эфиопские силы в провинции были вынуждены отступать и укрепились на базах Джиджига, Харэр и Дыре-Дауа. Все это усугублялось нестабильной обстановкой в Эфиопии. 3 февраля полковник Менгисту Хайле Мариам становится единоличным главой Эфиопии после того, как в кровавом сражении на улицах столицы были убиты восемь членов правящего Военного совета во главе с бригадным генералом Тафари Банти. Все яснее становилась роль Сомали в начавшемся восстании в Огадене. Советское руководство предпринимало усилия для предотвращения конфликта между Эфиопией и Сомали. В феврале 1977 г. Кремль предложил Сомали и Эфиопии создать федерацию, в марте кубинский лидер Фидель Кастро в ходе визита в страны Арабского Рога договорился о встрече между эфиопским лидером Менгисту и президентом Сомали Сиадом Барре в Адене. Там Кастро защищал идею создания марксистской федерации между Эфиопией и Эритреей, а также конфедерации Эфиопии, Сомали, Джибути, и Северного и Южного Йемена. Но Сиад Барре нашёл призывы Кастро к урегулированию отношений с Менгисту на основе социалистического братства неубедительными, и отклонил предложение. Тем не менее, сомалийцы обещали Кастро, что «они никогда не вторгнутся в Эфиопию, и они никогда не применят свои вооружённые силы для нападения на исконную территорию Эфиопии». При этом сомалийцы никогда не рассматривали Огаден как часть законной территории Эфиопии и не желали отказываться от исторической возможности включать Огаден в состав Сомали. Получив заверения советского руководства в том, что Сомали воздержится от втягивания в конфликт, Аддис-Абеба несколько успокоилась. и в апреле эфиопская армия переместила артиллерию и бронетанковый батальон от Годе в северо-западные районы страны для борьбы с эритрейскими сепаратистами. Но в мае трёх-шеститысячные отряды подготовленных в Сомали бойцов Освободительного фронта западного Сомали (WSLF) пересекли границу и присоединились к силам местных лидеров сопротивления. Это вторжение являлось хорошо запланированной стратегической кампанией. Их непосредственной целью было нанесение вреда тому, что осталось от экономики Эфиопии. В июне партизаны напали на поезд и вскоре после этого взорвали пять мостов, остановив всё движение. Гарнизоны были также атакованы, особенно авиабаза в Годе, а также близлежащие казармы 5-ой бригады 4-й армии.
Эфиопия оказалась в сложном положении, ведя боевые действия на нескольких фронтах, и не могла обойтись без иностранной помощи. До революции оружие и снаряжение поставляли американцы, Эфиопия была главным получателем американской военной помощи, но после свержения императора США стали приостанавливать снабжение Эфиопии и новое руководство начало искать новые источники снабжения. В декабре 1976 г. в Москве был подписан долгосрочный договор между СССР и Эфиопией о военной помощи на сумму 100 миллионов долларов, по которому должны были поставляться танки Т-34. В феврале 1977 г. США свернули все контакты с Эфиопией под предлогом нарушения ею прав человека. 23 апреля 1977 г. Эфиопия закрыла консульства Соединенных Штатов и других западных государств в Асмаре. Оставалась одна надежда на СССР. В мае 1977 г. Менгисту Хайле Мариам прибыл с официальным визитом в Москву. В ходе визита была подписана Декларация об основах дружественных взаимоотношений и сотрудничества между СССР и Эфиопией. Новый договор о поставках вооружений был заключен на сумму 400 миллионов долларов, и подразумевал поставки более современных вооружений, чем после подписания первого договора.
При этом в обмен на военную помощь эфиопский лидер обещал предоставить СССР в качестве военно-морской базы эфиопский порт Массауа. И уже в мае-июне 1977 г. Советский Союз начал поставлять в Эфиопию военную технику. В мае было переброшено 20-40 танков «Т-34», столько же бронемашин и орудий, а в июне ещё 80 танков «Т-54». Вместе с оружием восстанавливать развалившуюся эфиопскую армию в страну прибыли и специалисты и военные советники, направленные в Эфиопию на основании распоряжения Совета Министров СССР № 1823 от 13 августа 1977 г. Главным военным советником был назначен заместитель командующего ВДВ генерал-лейтенант Петр Васильевич Чаплыгин (1977-1981).
13 июля 1977 г. в боях на территории Эфиопии стали принимать участие первые регулярные соединения армии Сомали. 21 июля самолёты Сомали «МиГ-21МФ» - частично, по сообщениям, с иракскими и сирийскими пилотами - начали атаки по различным объектам в Эфиопии. 23 июля началось полномасштабное вторжение, режим Сиада Барре бросил 42 тысячную армию - 12 механизированных пехотных бригад, 250 танков, сотни артиллерийских орудий, более 30 современных самолётов, стремясь захватить часть территории Эфиопии. Эфиопы располагали в провинции только 3-й пехотной дивизией и рядом отдельных частей - всего 10200 человек, 45 танков M41/M47, 48 артиллерийских и 10 зенитных орудий. Ко всему прочему эти и так немногочисленные силы были распылены по отдельным гарнизонам и постам.
Эфиопские власти публично не осуждали сомалийское вторжение до 24 июля, и вплоть до сентября они сохраняли с Сомали дипломатические отношения, полагаясь на обещания, что Советскому Союзу удастся уговорить сомалийцев уйти из Огадена.
Уже через несколько дней после начала военных действий сомалийцы взяли города Дагабур и Кебри Дехар. Особенно болезненной для Эфиопии оказалась потеря военно-воздушной базы Годе. После первых успехов сомалийцы, не снижая темпа, перегруппировали свои силы и начали наступление в направлении Джиджиги и Харэра. Менее чем через неделю, к концу июля, сомалийцы захватили примерно 60 % территории Огадена. Эфиопская армия была слаба, кроме того, ей приходилось вести борьбу с эритрейскими сепаратистами.
В июне 1977 г. режим Менгисту, по сообщениям, пригласил израильских пилотов, чтобы восстановить эфиопские ВВС. И уже утром 26 июля два «F-5As», ведомые израильтянами, около Харэр обнаружили четыре сомалийских «МиГ-21МФ» и в воздушном бою сбили двоих из них, а два других столкнулись при попытке уклониться от ракеты, запущенной с «F-5s». Несмотря на это фиаско, ВВС Сомали продолжили воздушное наступление, регулярно нанося удары по эфиопским лётным полям и скоплению сил на земле. Партизаны - теперь поддержанные бронетехникой армии Сомали - продолжили наступление. И уже 9 августа 1977 режим в Аддис-Абебе был вынужден признать, что он потерял контроль над провинцией Огаден. Сомалийцы сосредоточили главные усилия на захвате трёх важнейших и наиболее крупных городов провинции Джиджиги - Дыре-Дауа и Харэра. Именно вокруг них в августе разгорелись наиболее ожесточённые бои. В середине августа в Дыре-Дауа сомалийские танки смогли прорваться к аэродрому на окраине города, но были отброшены эфиопскими частями. В боях за город погибли 150 эфиопских солдат и 500 сомалийцев. Сомалийцы силами нескольких механизированных бригад осадили Джиджигу. 4-14 сентября сомалийские войска и партизаны (WSLF) разбили эфиопские силы в сражении при г.Джиджига, куда были стянуты отступавшие из Огадена эфиопские части, уничтожив или захватив 50 танков. Сомалийцы тоже понесли серьёзные потери - они потеряли под Джиджигой 45 танков, примерно половину от трёх танковых батальонов, находившихся на этом участке фронта. 29 сентября сомалийцы захватили важный горный проход Марда, и одна из колон направилась к Харару. Город и 3-я эфиопская армия оказались в осаде.
7 сентября 1977 г. Эфиопия разорвала дипломатические отношения с Сомали. На подмогу Эфиопии пришла Куба. По сообщениям госдепартамента США, численность кубинских военных советников в Эфиопии возросла с мая по октябрь 1977 г. с 50 до 400 военнослужащих. Переброски крупных частей началась в ноябре-декабре, часть из них перебросили по воздуху, а часть - по морю. СССР предоставил свои корабли, в том числе лайнер «Адмирал Нахимов», для перевозки этих частей и вооружений. Кубинские войска перебрасывались не только с Кубы, но и из Анголы. Всего было переброшено шесть кадровых бригад - 18 000 человек под командованием дивизионного генерала Арнальдо Очоа. Первый кубинский танковый батальон прибыл на фронт уже 28 декабря 1977 г. С сухопутными войсками перебрасывались и авиационные части. Помимо военнослужащих из Советского Союза и Кубы на стороне Эфиопии сражался контингент "добровольцев" из Южного Йемена (2000 человек).
После целого ряда поражений осенью 1977 г. от армии Сомали глава Эфиопии Менгисту Хайле Мариам отправился в октябре 1977 г. за помощью в СССР. Его встретили как лучшего союзника, были обещаны не только обширные военные поставки на сумму 385 миллионов долларов, но и содействие в получении согласия Ф. Кастро на отправку кубинских добровольцев в Эфиопию. После этого в течение трёх месяцев ноября 1977 г. - января 1978 г. приблизительно пятьдесят советских судов прошли через Суэцкий канал на пути к порту Асэб, доставив многочисленные военные грузы, в том числе истребители, танки, буксируемые и самоходные артиллерийские орудия, реактивные системы залпового огня и зенитно-ракетные комплексы и боеприпасы - приблизительно 60 000 тонн грузов - для поставки на фронт в Огаден. Кроме того, Москва отправила дополнительное оборудование и с территории НДРЙ (Южный Йемен). Помимо морского флота с 25 ноября 1977 г. советские ВВС организовали воздушный мост в Эфиопию, задействовав не менее 225 самолётов Ил-18, Ан-12B, Ан-22, и транспортные Ил-76 для доставки установок залпового огня «BM-21», танков T-55 и T-62, «БМП-1», 130-мм, 155-мм и 185-мм артиллерии, боеприпасов и прочих запасов. Всего за эти несколько месяцев морским и воздушным путем в Эфиопию, по западным данным, было поставлено 80 самолётов и вертолётов (в том числе 48 истребителей «МиГ-21» разных модификаций, 10 вертолётов «Ми-6», несколько транспортных «Ми-8» и 6 боевых «Ми-24A», позже их число было увеличено до 16), 600 танков и 300 зенитно-ракетных комплексов. По оценке западных стран, вся помощь оценивалась примерно в один миллиард долларов, при этом четвертая часть из поставленного была передана безвозмездно. Вооружение и снаряжение для эфиопской армии начали поставлять также ГДР (дизельные грузовики «ИФА»), Чехословакия (стрелковое оружие), Южный Йемен (танки Т-34, реактивные системы залпового огня БМ-21 «Град» с расчётами), КНДР (обмундирование), помощь и поддержку Эфиопии оказала Ливия, оплатившая часть поставок оружия.
Осенью 1977 г. в Эфиопию для уточнения ситуации прибыла делегация от разных управлений Генерального штаба и видов Вооружённых Сил и родов войск, во главе с первым заместителем главнокомандуюшего Сухопутными войсками генералом армии В.Петровым. В их задачу входило ознакомление на месте с обстановкой после вторжения сомалийских вооружённых сил в Эфиопию и оказание помощи эфиопской армии в изгнании агрессора. Тактически войска были обучены слабо, оперативным искусством командиры самых высоких рангов не владели. Эфиопская армия занимала оборону в линию, распыляя силы и средства. Кроме ошибок чисто военных, был полностью исключен фактор внезапности в действиях эфиопской армии. Осведомлённость противника обо всех наших планах была просто поразительной. Поэтому советским советникам пришлось все операции планировать самостоятельно и объявлять решение только накануне. Когда советские специалисты занялись организацией сопротивления сомалийской армии, то из Москвы были вызваны для консультации специалисты, буквально за неделю до этого высланные из Сомали. Они рассказали о сильных и слабых сторонах противника, о том, на каких примерно направлениях какие войска действуют. Это они знали хорошо, ведь почти пятнадцать лет мы поставляли туда оружие и многие офицеры, в том числе и старшие, окончили наши училища и академии, а потому воевали сомалийцы по всем правилам, по советским боевым уставам. 18 ноября 1977 года состоялась встреча нашей делегации с руководителями Эфиопии. Затем началась работа членов советской делегации в штабах и в войсках. При этом было налажено тесное взаимодействие с руководством кубинской группировки войск, переброшенной в Эфиопию. 24 ноября 1977 г., погиб первый советский военнослужащий майор В. Соколов - специалист при начальнике разведки эфиопской бригады спецназначения.
В Сомали быстро поняли, что времени у них больше нет, и 28 ноября они организовали своё последнее наступление в направлении городов Дыре-Дауа, Харэр и Бабиле. Сомалийские войска пытались захватить город Харэр, пользуясь тем, что плохая погода вынудила ВВС Эфиопии оставаться на земле. Однако в декабре первые кубинские подразделения были уже в районе действий, и благодаря их поддержке наступление потерпело неудачу.
Как указывалось выше, для снабжения Эфиопии мог использоваться только порт Асэб. Наши транспорты от Суэцкого канала до порта Асэб шли под охраной боевых кораблей, в их числе был и СКР пр.50 «Ворон» ЧФ. Необходимость в этом была. Зимой 1977-1978 г. северо-йеменские патрульные суда в районе острова Зугар перехватили несколько иностранных судов (американское, французское и русское), зашедших в воды спорных островов и потребовали покинуть эти воды. В дальнейшем советский флот участвовал в переброске кубинских частей в порт Асэб, для чего были задействованы гражданский суда, в том числе лайнер «Адмирал Нахимов». Именно кубинские части при руководстве советских советников осуществили разгром вторгшихся частей сомалийской армии.
Ситуация в Эритрее тоже не успокаивала. 23 декабря 1977 г. Народный Фронт Освобождения Эритреи (EPLF) начал наступление на порт Массауа, один из трёх городов провинции, остававшихся под эфиопским контролем. В связи с угрожающем положением в Эритрее эфиопское руководство перебросило в этот район часть ВВС, не дожидаясь завершения боевых действий с Сомали. Эти силы, применяя напалм, атаковали пять городов между Асмэрой и Тэсэнэй, что позволило эфиопской армии сорвать наступление мятежников, пока главные силы эфиопской армии были сконцентрированы на борьбе с вторжением Сомали в Огадене.
В сдерживании наступления эритрейцев на Массауа помощь эфиопской армии оказали южно-йеменские войска и советский флот. В 1977 г. Южный Йемен (НДРЙ) поддержал Эфиопию в её действиях против Сомали, но реальную помощь они оказали в борьбе против эритрейских повстанцев, осадивших порт Массауа. ВМС НДРЙ направили туда СДК пр.770 «Сира» (бортовой номер 137) с собственным десантом. Не отставали и советские моряки.
В течение многих недель в конце 1977 г. и начале 1978 г. приблизительно 25 советских военно-морских судов находились в Красном море в районе побережья Эритреи, где эфиопская армия вела гражданскую войну на трёх фронтах. В декабре 1977 г. - январе 1978 г., выполняя боевую задачу по оказанию помощи вооружённым силам Эфиопии, эсминец «Веский» (капитан 2 ранга Н.И.Малинка, с 06.12.1977 г. по 21.07.1978 г.) оказывал артиллерийскую поддержку правительственным войскам в боях с сепаратистами Эритреи в районе порта Массауа.
Боевую задачу по оказанию помощи вооружённым силам Эфиопии оказывали и другие корабли: СКР «Ворон» пр.50 ЧФ, «СКР-23» пр159. ТОФ (06.12.1977-07.07.1978), «СДК-109» (01.12.1977-30.06.1978), БДК «Крымский комсомолец» (01.04.-30.09.1978), «СДК-82» (01.05.-31.08.1978) из состава ЧФ.
Техническую поддержку действий наших судов оказывали выведенные после разрыва с Сомали из ПМТО Бербера в Аден (НДРЙ) плавучий док «ПД-66» и плавмастерская «ПМ-156» (капитан 3 ранга Яценко). Так, экипаж плавмастерской ремонтировал эсминец «Веский» (меняли трубки охлаждения котлов). В ходе ремонта от моряков эсминца ремонтники слышали об артиллерийской поддержке в районе порта Массауа, о кубинском десанте в Эфиопии.
Но основной болевой точкой Эфиопии продолжался оставаться конфликт в Огадене. К началу 1978 г. эфиопская армия вместе с кубинскими подразделениями в Огадене насчитывала 26 бригад, около 230 танков, 180 орудий и минометов, 42 реактивные системы залпового огня. С воздуха их поддерживали более 40 боевых самолётов. Им противостояли 30 сомалийских бригад, около 130 танков, до 450 орудий и миномётов.
8 января 1978 г. эфиопские ВВС начали массированные воздушные удары F-5As, МиГ-21, и МиГ-23БН по позициям сомалийцев и по авиабазе в Харгейса с целью разгрома сомалийцев в Огадене - севернее Дыре-Дауа и севернее Харэра (в дальнейшем, в связи с тем, что противнику стало известно о подготовке нашего наступления севернее Дыре-Дауа, первый удар нанесли южнее Харэра). Одновременно предусматривался переход в наступление и войск Южного фронта.
С утра 24 января 1978 г. после интенсивной авиационной и артиллерийской подготовки эфиопские и кубинские части и подразделения перешли в наступление. Эфиопское контрнаступление позволило отбросить противника на несколько десятков километров, освободить многие населённые пункты. Сомалийцы потеряли 3 тысячи человек, 15 танков, значительное количество другой боевой техники и вооружения. Этот успех был воспринят в Эфиопии как «поворотный момент» всей войны.
К началу февраля положение Сомали и партизан WSLF в Огадене стало критическим: эфиопские ВВС разрушили почти всё их тяжёлое вооружение, а ряд быстрых наступлений разгромил большинство подразделений WSLF. В конце ноября 1977 г. сомалийцы обратились к Саудовской Аравии за военной помощью, в частности - попросили направить саудовские боевые корабли в порт Бербера. Саудовская Аравия привела свои Вооружённые силы в состояние боевой готовности. В декабре 1977 г. - январе 1978 г. Сиад Барре посетил Иран, Пакистан и Египет, ища политической поддержки и оружия; визиты оказались плодотворными. В январе президент Сомали получил гарантию от шаха, что Иран поможет им, если эфиопская армия нарушит границы Сомали. Он получил обещания помощи из Пакистана в виде поставок китайского оружия, которые начали осуществляться уже в январе. Были заключены контракты с 20 пакистанскими пилотами для обеспечения своих ВВС. От президентов Египта - Саддата и Судана - Нимейри было получено обещание поддержки в случае эфиопского вторжения. Их помощь для сомалийцев была особенно важна, так как Судан и Египет имели вооружения, поставленные ранее из СССР.
9 февраля 1978 г. в Сомали объявили общую мобилизацию, сопровождаемую объявлением военного положения. Отряды были перемещены на границу после того, как пограничный город Хайгейса бомбили эфиопские МиГи. Продолжая наступление в направлении Джиджиги, эфиопские войска столкнулись с ожесточенным сопротивлением сомалийцев, закрепившихся на двух ведущих к городу проходах в горах - Марда и Шебеле. В соответствии с выработанным советскими военными советниками планом операции 10-я пехотная дивизия эфиопской армии перешла горные хребты, обойдя проход Марда, и вышла к Джиджиге. Город был подвергнут артиллерийскому обстрелу и воздушным бомбардировкам.1 марта сомалийские войска нанесли контрудар силами пехоты, танков и артиллерии, но потерпели неудачу. 3 марта их повторная попытка контратаковать также завершилась провалом. После того, как в район прибыли ещё 6000 кубинцев, они совместно с эфиопскими войсками и находившимися там кубинцами и поддержанные 120 танками T-54 и T-62, сломили оборону и 4 марта сомалийцы начали беспорядочный отход из Джиджиги. На следующий день город был взят наступающими. С падением Дхиджиги и Айши на Восточном фронте и выходом войск Южного фронта к государственной границе с Сомали в районе Доло освобождение Огадена было завершено. Сразу после падения Джиджиги Сиад Барре созвал заседание ЦК Сомалийской революционной социалистической партии, на котором было принято решение вывести сомалийские войска из Эфиопии, чтобы не допустить их полного уничтожения.
Окончательная катастрофа для сомалийской армии произошла 2 марта 1978 г., когда генерал Петров начал большое наступление под Дыре-Дауа. Только за несколько утренних часов пилотируемые кубинцами эфиопские МиГ-21, МиГ-23, и Ми-24 выполнили не менее 140 боевых вылетов, нанося поражение сомалийцам тяжелее, чем когда-либо прежде. Развертывание эфиопской пехоты с 90 кубинскими танками Т-62 и поддержанное артиллерией лобовое наступление против пяти сомалийских бригад в Дыре-Дауа было отвлекающим ударом. Петров одновременно послал все доступные вертолёты Ми-6 и Ми-8 с эфиопскими и кубинскими солдатами вместе с тяжелым оружием и боевой техникой, в том числе танками ПТ-76, в тыл вражеских линий фронта, где их никто не ждал. Они поддерживались второй кубинской бронебригадой, которая зашла далеко во фланг сомалийцам. Сомалийцы сражались храбро, но они имели мало танков, никакого воздушного прикрытия, мало боеприпасов, и 5 марта разгром их был завершён. Одновременно эфиопские части при поддержке кубинских танков выбили сомалийцев с двух стратегических горных проходов Марда и Шеделе.
Когда сообщение о поражении достигло Могадишо, Сиад Баре собрал руководство страны и в ходе двадцатичасового совещания было принято решение о прекращении войны. Но объявлено об этом было только через три дня, чтобы иметь возможность подготовить к этой новости население. 15 марта правительство Сомали объявило о полном выводе своих войск из Эфиопии. В результате успешных действий эфиопских войск уже к 16 марта вся территория Огадена, оккупированная сомалийцами, была освобождена.
В результате войны Эфиопия потеряла 40 000 человек (15000 военнослужащих и 25000 мирных жителей), свыше 600000 жителей страны стали беженцами. В ходе боевых действий 1977-1978 гг. погибло 160 кубинцев. Сомалийская армия потерпела сокрушительное поражение, были разгромлены 12 бригад, потеряно 20000 человек убитыми, 250 танков (три четверти от довоенного парка), свыше 200 орудий и миномётов, большое количество транспортных средств. Сомали фактически лишилось своих ВВС. К концу войны в их строю числилось всего 12 самолётов МиГ-21 и несколько МиГ-17.
Кубинские части после окончания войны встали гарнизонами в Хараре и центральной части Эфиопии невдалеке от столицы Аддис-Абебы., Кубинцы больше не участвовали ни в боевых действиях в Эритрее, ни в пограничных стычках с Сомали, которые продолжались вплоть до 1984 г, хотя публикации в западной прессе об этом появлялись. Численность кубинского контингента неуклонно сокращалась с 18 000 человек в 1978 г. до 3 000 человек в 1984 г.
В начале мая 1978 г. военная делегация под командованием генерала армии В.Петрова в полном составе вернулась в Москву, выполнив свою задачу. Изгнанием регулярных вооружённых сил Сомали из Огадена завершился сомалийско-эфиопский конфликт. В то же время оставшиеся боевые организации Фронта освобождения Западного Сомали не прекратили сопротивления и перешли к партизанским методам борьбы. Однако ни по своей численности, ни по количеству и составу вооружения оппозиционные силы в Восточной Эфиопии уже не представляли существенной опасности для Аддис-Абебы. Но диверсионные группы "сомалийского фронта" периодически совершали рейды на эфиопскую территорию. 16 июня 1978 г. в одну из их засад (у деревни Дакэта провинции Огаден) попала группа советских военных специалистов из состава отдельного медицинского батальона: подполковник Н. Удалов, капитаны В. Князев, В. Филиппов, сержант Н. Горелов, рядовые С. Дулов и Н. Козлов. Военнослужащие были пленены и в дальнейшем при попытке к бегству пятеро из них были убиты. Подполковник Н. Удалов был вывезен на территорию Сомали и пропал без вести.
Немаловажную роль в сдерживании действий флотов западных стран во время войны между Эфиопией и Сомали в 1977-1978 годах сыграл ВМФ СССР.
Как только боевые действия в Огадене были закончены, в середине марта 1978 г. эфиопское руководство, используя советские и эфиопские транспортные самолёты, начали перемещать войска в Эритрею. В течение апреля 2-ая эфиопская армия была собрана в Асмэре и Асэбе в составе приблизительно 75000 солдат и оснащена дополнительным количеством танков T-55, бронемашинами БТР-50 и БТР-152, артиллерийскими орудиями - советскими Д-30 122-мм и американскими М. 46 130-мм, установками залпового огня БМ-21 и сотнями грузовиков. Наступление было начато 15 мая 1978 г. Эритрейские мятежники оказались плохо подготовленными и не могли противостоять воздушным налётам после того как ВВС Эфиопии были укреплены поставками советских самолётов и новыми пилотами, подготовленными кубинцами. Скоро всё, что завоевали сепаратисты в 1977 г., было вновь под контролем эфиопских войск.
20 ноября 1978 г. в ходе визита в Москву председателя Временного военного административного совета и Совета министров Эфиопии Менгисту Хайле Мариама был подписан Договор о дружбе и сотрудничестве между СССР и социалистической Эфиопией. В статье 10 этого договора прямо говорилось, что «в интересах обеспечения обороноспособности Высоких Договаривающихся Сторон они будут продолжать сотрудничество в военной области».
Единственным районом, оставшимся под контролем EPLF, был район города Накфа, который стал символом сопротивления эритрейцев правительственному контролю. Отступившие подразделения EPLF создали в городе Накфа систему укреплений, включая защитную траншею длинной в сорок километров, уходящей в ближайшие горы. Несмотря на несколько атак, эфиопская армия оказалась неспособной установить контроль над районом и разгромить там подразделения сепаратистов. Заключительное сражение этой первой эфиопской кампании в Эритрее было с 1 по 15 декабря 1979 г. в области Накфа, и привело к большим потерям эфиопских сил - по эритрейским данным более 15000 человек было убито или ранено. Кроме того, сепаратистам достались десяток танков и сотни транспортных средств. К середине января 1980 г. правительственные силы отступили к оборонительным линиям около Асмэры. В 1979 г. СССР продолжал оказывать значительную военную помощь и поддержку эфиопской армии, которая в этот период вела интенсивные боевые действия в Эритрее. Однако партизанская борьба сепаратистских «фронтов», втянувшая в вооружённый конфликт почти все население Эритреи, привела лишь к затяжному кровопролитию. Учитывая создавшиеся условия, Советский Союз официально заявил, что участие во внутренних конфликтах не входит в сферу деятельности советских военных советников и специалистов, и отозвал их из Эфиопии, но потом вновь вернул..." - https://www.morpeh.com/ucheniya-sluzhby/boe...-v-1977-1978-gg
Что тут можно сказать ? Только то, что, как всегда и везде верные Присяге воины ВС СССР выполнили свой интернациональный долг, в условиях многостороннего военного конфликта, при братской помощи просоветски ориентированных местных сил и активном участии самых боеспособных союзников - кубинцев. Естественно, расплачиваясь за просчёты высшего политического рукодства СССР. И не думаю, что в такой сложной обстановке янки сработали бы лучше, не смотря на их более богатый опыт, большую численность сил и средств, лучшее техническое оснащение и обеспечение всеми видами довольствия и снабжения ...
Железнорожденный из замка Пайк
Женат
10-11-2017 - 09:34 Сказка о 500-х «Калибрах», уничтоженной ими энергетике США и «Stryker MSL»
11-11-2017 - 01:35 (Железнорожденный из замка Пайк @ 10-11-2017 - 09:34) Сказка о 500-х «Калибрах», уничтоженной ими энергетике США и «Stryker MSL» https://topwar.ru/129172-polnaya-glupost-i-..._campaign=group Задорнов-мл. был "агентом влияния" на США ?! Впрочем, он во многом был прав и в другом отношении ...
Книгочей
Свободен
12-11-2017 - 06:09 О действиях ВМФ СССР в операции "Анадырь", когда советские ДЭПЛ прикрывали переброску на Кубу советских войск и военной техники и в т.ч. ракет ( три полка ракет средней дальности Р-12 (24 пусковые установки) и два полка ракет Р-14 (16 пусковых установок) - всего 40 ракетных установок с дальностью действия ракет от 2,5 до 4,5 тыс километров и в этой целью была сформирована сводная 51-я ракетная дивизия в составе пяти ракетных полков из разных дивизий, а общий ядерный потенциал дивизии в первом пуске мог достичь 70 мегатонн. Дивизия в полном составе обеспечивала возможность поражения военно-стратегических объектов почти на всей территории США." Источник : https://ria.ru/history_spravki/20101007/283158276.html ) достаточно широко известно. Но, третья мировая война могла начаться и в другом месте земного шара : "1962 г. 15 августа - ПЛ 50-й бригады (командир - контр-адмирал А.А.Рулюк) С-22 (капитан 2 ранга Г.Торгонин) и С-236 (капитан 2 ранга Ю.Дворников) начали операцию по пресечению эвакуации голландцев с Западного Ириана (Индонезия). Приказ на уничтожение судов был отменен после развертывания лодок." - http://militaryrussia.ru/blog/topic-265.html Как это было :
скрытый текст
"НЕОГРАНИЧЕННАЯ ПОДВОДНАЯ ВОЙНА
«…В указанном районе начать неограниченную подводную войну: уничтожать боевые корабли и суда, следующие через район под любым флагом».
Москва, 15 августа 1962 г.
Третья мировая война могла начаться в 1962 году вовсе не у берегов блокированной американскими кораблями Кубы, а в ином полушарии планеты — в тропических морях Индонезии. Даже для профессиональных моряков, полжизни отдавших службе и морю, этот факт — абсолютная новость. Ведь с совершенно секретной радиограммой Главнокомандующего ВМС СССР адмирала С. Г. Горшкова, строки из которой приведены выше, были ознакомлены всего несколько адмиралов и офицеров. Сегодня, спустя треть века после тех индонезийских событий, их вовсе осталось немного. Быть может, капитан 1-го ранга в отставке Рудольф Викторович Рыжиков вообще единственный, кто своими глазами читал эту радиограмму, едва не ставшую роковой для судеб мира, не говоря уже о его личной судьбе и судьбах товарищей по экипажу. Тридцать два года хранил он «военно-политическую тайну».
— Рудольф Викторович, как вы попали в Индонезию?
— В 1962 году я служил на одной из подводных лодок Тихоокеанского флота в должности старшего помощника командира и носил погоны капитан-лейтенанта. Впрочем, сейчас можно и номер лодки назвать — С-236. Тогда он был секретным…
В одну из ночей, выполняя приказание сверху, все члены экипажа заполнили анкеты и написали свои биографии для выездных дел. Командирам, старпомам и замам член Военного Совета флота адмирал М. Н. Захаров вполне официально, но по секрету от остального личного состава объявил, что лодки идут в Индонезию, где будут переданы флоту этой страны. Мы удивились: около года назад Индонезия уже получила 6 лодок. Но они специально готовились на продажу, их особым образом отремонтировали, покрасили, снабдили и т. п. Нас же — целую бригаду (шесть кораблей!) — отправляют в спешке, снабжают устаревшими торпедами, причем все это в обстановке секретности. В общем, было над чем подумать.
Предстоял 15-суточный переход в тропические моря. При автономии средних лодок в трое суток этот переход не такая уж простая задача. Старшим перехода был назначен начальник штаба бригады капитан 1-го ранга Гришелев. Он пойдет на головной лодке С-236. Остальные лодки и плавбаза «Аяхта» прибудут в Индонезию вслед за нами приблизительно через неделю. В последний день перед выходом в море оба экипажа свозили на какие-то флотские склады, где каждый получил комплект гражданской одежды: шляпу, плащ, пару рубашек, галстук, пиджак, брюки и полуботинки. Причем одевали всех по категориям, то есть качество «гражданки» снижалось по степени подчиненности: например, если командир получал велюровую шляпу, то матрос — фетровую. Мы, конечно, над этим вдоволь насмеялись.
Наконец оба экипажа были построены на пирсе перед своими кораблями, уже приготовленными «к бою и походу». Провожать нас прибыл командующий флотом адмирал Фокин. Он приветливо поздоровался и обошел строй, внимательно вглядываясь в наши лица. Совсем как Черчилль в кинохронике времен Ялтинской конференции. Неожиданно адмирал остановился передо мной. Я, как положено, представился ему. «Ну, вот вы, капитан-лейтетант, знаете, куда идете?» — задал он вопрос. «Так точно, товарищ адмирал. В Республику Индонезия!» — четко ответил я. «А зачем идете?» — «Передавать технику, товарищ адмирал», — ответил я, поедая адмирала глазами. «Правильно, молодец», — похвалил он. Попрощались — и бегом на корабли. — Стоявший на пирсе командир эскадры подводных лодок контр-адмирал Медведев казался грустным. Пробегая мимо, я отчетливо услышал его шепот: «только бы все вернулись!» «Ничего себе напутствие», — подумал я.
— Как вас встретили в Индонезии?
— Мы пришли на остров Ява, в главную базу индонезийского флота Сурабайя; и увидели на причале высокую крупную фигуру в штатском, которая значительно выделялась среди низкорослых индонезийцев. Это был вице-адмирал Чернобай — главный военный специалист Советского Союза в Индонезии. Ему подчинены все без исключения военные силы СССР в этой стране. Моряки, летчики, танкисты, ракетчики, саперы и т. д. Оказывается, нашего брата, советского военного, здесь довольно много.
Мы выстроились на носовой надстройке: офицеры в кремовых фортах и рубашках тропической формы, на головах фуражки в ослепительно белых чехлах, матросы в довольно комичных синих, тоже «тропических» шортах и куртках, в кремовых шляпах-панамах (перекрашенных из зеленых армейских, на них даже армейские пуговки остались), все обуты в тропические же сандалии.
Сходня подана. Старший группы — капитан 1-го ранга Гришелев докладывает адмиралу о благополучном переходе двух лодок из Владивостока в Сурабайю. Вице-адмирал, едва пожав руку Гришелеву и командирам, поприветствовав экипажи, резко выражает неудовольствие по поводу «парада».
— Немедленно переодеться в штатское. Завтра получите форму! Советские флаги спустить и поднять индонезийские! Индонезийцев на борт не пускать!
Между тем стали сказываться «прелести» тропиков. Жара и влажность, которые на переходе не особенно замечались, теперь стали непереносимы. Особенно мучительно внутри лодки — никаких кондиционеров тогда еще не было. Не помогали и различного рода напитки со льдом, вкусное пиво, завезенное сюда еще голландцами. Пот со всех лил градом. Поэтому мы с удовольствием выполнили приказ начальства и быстро переоделись в штатское. Щеголяли без головных уборов, в рубашках с закатанными рукавами. Смешно выглядели вооруженные «Калашниковыми» вахтенные у трапов — матросы в штатском. Дежурный по кораблю офицер надел нарукавную повязку на голую руку, а пистолет Макарова выглядел очень живописно на гражданских брюках, особенно на шортах. Во всем этом было что-то опереточно-бандитское.
Приказание сменить наш славный военно-морской флаг на чужой бело-красный звучало непонятно и как-то даже обидно. Вызывала недоумение и команда — не пускать на корабль «индонезийцев» Но… мы люди военные, нам удивляться не положено.
— Сегодня только историк-специалист знает, что собой представляла Индонезия в начале шестидесятых годов… Отношения СССР с этой экзотической страной — одно из белых пятен нашей внешней политики, всегда прикрывавшей истинные цели Политбюро готовым клише: «братская помощь дружественному народу» с вариацией — «дружественная помощь братской стране». Ничего больше знать нам не полагалось.
— Да, действительно. Вот и мы во всем разобрались на месте…
Неожиданно в Сурабайю прибыл сам президент Сукарно. Во время его публичного выступления перед народом на улицах стояли танки, бронетранспортеры, было полно вооруженных солдат. По радио и в газетах замелькали сообщения о претензиях Индонезии к Нидерландам. Оказывается, принадлежавший до голландской колонизации Индонезии остров Новая Гвинея, вернее, половина этого острова (индонезийское название Ирианбарат или просто Ириан) была еще занята Голландией. Другая половина принадлежала Австралии — к ней Индонезия почему-то претензий не имела. Строго говоря, Индонезия сама когда-то колонизировала этот остров, где жили папуасы. Помните фильм о Миклухо-Маклае? Он изучал их жизнь, попутно он, конечно, занимался подыскиванием баз для Российского флота* но это детали… Теперь Индонезия хотела эту половину острова вернуть. В городе были закрыты рестораны и дансинги. По радио звучали только военные марши.
В свободное время, освоившись и обнаглев, мы позволяли себе бродить по Сурабайе, используя для передвижения велорикш (водителей трехколесных велосипедов-колясок), пользоваться которыми нам «политрабочие» не рекомендовали. Считалось, что если тебя везет человек, используя для кручения педалей свою мускулатуру, это, по меньшей мере, безнравственно. Впрочем, в случае, если ты куда-то опаздывал, можно было «проголосовать» любому проносящемуся мимо военному «джипу» (автомобили в этой стране скорости менее 90 км/ч, невзирая на кривизну, узость и загруженность велосипедистами и пешеходами улиц, не признают).
От комбрига поступила команда готовить к походу лодку. Мы опять головные! Время на приготовление — меньше часа. Экипаж наш бегом бросился на корабль. Вскоре прибыл командир, шифровальщик со своим «колдовским» чемоданчиком и четверо индонезийцев. Я доложил о готовности лодки и о неполном запасе топлива. Командир представил гостей: майор, учившийся у нас во Владивостоке, отлично говорит по-русски; лейтенант-штурман, выпускник индонезийского военно-морского училища этого года, говорит по-английски; старшина(сержант) — радиотелеграфист и матрос-сигнальщик.
«Пойдут с нами», — говорит командир. Кивая на «шифра», поясняет, что у того пакет с «Боевым распоряжением», вскрывать который будем втроем (он, я и замполит) после такого-то часа уже в море. Заняли с командиром свои места на мостике. В голову приходит, что этот поход в моей жизни может стать самым боевым.
Наконец вышли в море. Командир бросает: «Объявляй готовность два и ко мне вместе с замом в каюту!» В каюте смотрим на часы, и, выжидая точно указанное на конверте с тремя сургучными печатями время, вскрываем пакет. Командир бегло читает текст, а затем медленно читает его нам. Привожу смысл «Боевого распоряжения» по памяти, но за точность его основной мысли ручаюсь: «Командиру подводной лодки С-236. В ближайшие дни ожидается начало боевых действий Индонезии по освобождению от голландского владычества территории Западного Ириана (Новая Гвинея).
Подводной лодке С-236 надлежит в кратчайший срок в надводном положении перейти в Молуккский пролив. В порту Битунг (остров Сулавеси) пополнить запасы топлива. После пополнения запасов скрытно перейти в район боевого патрулирования с координатами ш-… д-…; ш-… д-…; ш-… д-…. Время занятия района донести. С 06.00 15 августа в указанном районе начать неограниченную подводную войну; уничтожать боевые корабли и суда, следующие через район под любым флагом. Цель боевых действий: воспрепятствовать эвакуации оборудования из портов и с территории Западного Ириана. Главнокомандующий ВМС С. Горшков». Дата.
Вот это да… Мы переглянулись… Русский вариант повести японского подводника «Топи их всех» (мы в училище любили ее листать) [ имеется ввиду книга "Подводная война на Тихом океане: Топи их всех !", Ч. A. Локвуд. "Потопленные", М. Хасимото . Оригинал: Lockwood, Ch. A. Sink 'em All: Submarine Warfare in the Pacific. — NY.: Dutton, 1951. ]. Конечно, морально мы к этому были почти готовы. Но до вскрытия пакета все приготовления к войне воспринимались как-то не совсем реально. Теперь все стало на свои места. Мы поняли, зачем мы здесь. Командир отдал все необходимые приказания штурману и механику, затем начал обходить корабль, беседуя и разъясняя экипажу предстоящую задачу. Я отправился на мостик, по пути заглянул к замполиту. Володя что-то просматривал и прятал в сейф.
— Что это за документы? — спросил я у него.
— Посмотри сам.
Передо мной были самые настоящие заграничные паспорта на весь экипаж. А в них аккуратно записано, что все мы являемся «советскими техническими специалистами, работающими в Индонезии добровольно». Вот мы уже и «добровольцы», подумал я и спросил:
— Когда и где получил ?
— В политотделе перед отходом. Сказали, на случай попадания в плен. До этого момента велели на руки не выдавать, вот я их и прячу, — ответил Володя.
Я только хмыкнул и полез наверх…
Шли опять незнакомым маршрутом: через Яванское море, море Флорес и море Банда. Виктор Иванов, наш штурман, вел лодку по маршруту особенно аккуратно: район был для нас абсолютно нов. Ночью море за кормой буквально «горело»: фосфоресцировал потревоженный планктон. Попробуй соблюсти тут скрытность.
На третий день перехода по правому борту в сумерках обнаружили силуэт подводной лодки. Тщательно пытались обменяться с нею опознавательными и позывными сигналами. Не помог и индонезийский сигнальщик. Лодка «молчала», часа три следовала параллельным курсом, не сближаясь, милях в десяти, затем отстала или погрузилась. Мы знали, что у голландцев в этом районе есть довольно значительные силы: несколько лодок и эсминцев, крейсер и даже небольшой авианосец. Наступившую ночь я, смененный командиром, отдыхал беспокойно: ворочаясь на койке, думал, что вот, мол, трахнет такая лодочка торпедой в борт, ворвется в каюту тропическая водичка и… Главное, никто не узнает, где, ради чего и как уйдут кормить экзотических рыбок дружные морячки С-236. Приходили, конечно, мысли об «интернациональном долге», но почему-то они не утешали. Только теперь становилось понятно, что прочитанная еще во Владивостоке заметка в «Красной звезде» имела самое непосредственное отношение к нашей службе. Описанная в ней встреча советских и индонезийских руководителей состоялась 4 мая, а команду на выход из родной базы нам дали еще 2-го! Хрущев, сволочь, думалось мене, продал нас еще до этой встречи в Москве. Впрочем, экипаж был настроен по-боевому: вахты брали на себя повышенные обязательства, «боевые листки» регулярно выпархивали из замполитовской каюты. Лодка мчалась к цели — пункту дозаправки.
В середине пятого дня перехода, обогнув северо-восточную оконечность острова Сулавеси, вошли в бухту. Порт Битунг — небольшая гавань с бетонным причалом — пустынен. Никаких судов ни у причала, ни на рейде. Командир и индонезийский майор-переводчик сошли на берег, надеясь связаться по телефону с властями. Вернулись они через полчаса. Командир, чертыхаясь, объявил, что тут нас вроде и не ждали, но обещают «заправить».
Стемнело, вдруг — свет фар, к сходне подкатывает крытый грузовик. Механик бросился к нему, и, жестикулируя, о чем-то стал беседовать с сержантом, выскочившим из кабины. Подошел к ним и я с переводчиком. Механик почему-то хохотал. Наконец выяснилось, что нам в качестве «заправки» доставили целый автофургон баночного пива.
Прекрасное бременское пиво из ФРГ! Смех смехом, но где же дизтопливо? Под утро к борту лодки крошечный портовый буксир пришвартовал средних размеров баржу. Выяснилось, что шланг на ней раза в три тоньше нашего, а топлива примерно треть того, что нам надо. Мотористы стали ладить переходник и через пару часов начали вручную перекачивать топливо с баржи на лодку. Командир с переводчиком ушли на берег, чтобы по телефону доложить обстановку контр-адмиралу. Через некоторое время в гавань вошла С-293. Наконец, получили шифровку из Джакарты. Предписано пополнить запасы топлива от С-293, а ей — от следующей, когда та придет в Битунг. Так по цепочке и пополняться. А последнюю заправит танкер, который прибудет в порт. Все-таки мудрое у нас начальство.
Заполнив цистерны, патрулируем в заданном районе. Позиция наша прямо на экваторе, напротив того самого «Берега Маклая», где водил дружбу с папуасами наш знаменитый земляк. Экватор пересекали несколько раз в сутки. Сказать, что в лодке жарко, — это ничего не сказать. Днем под водой минимальная температура в большинстве отсеков +45. В электромоторном она доходит до +60. Температура забортной воды на глубине 100 м +30. У людей начались обмороки, тепловые удары. «Док» ползает по отсекам со шприцем, приводя в чувство теряющих сознание. Пятые сутки «утюжили» район. Даже индонезийцы вели себя странно: ничего не ели, не прикасались к принесенному с собой в полиэтиленовых пакетах сухому пайку (рис, галеты, еще что-то и две бутылки спиртного: виски «Блэк энд Уайт» и коньяк «Наполеон»), сидели поджав ноги на диване и потели…
Несмотря на жару, нервы наших офицеров не выдерживали: уж больно заманчиво выглядели белая и черная кошечка на этикетке «Блэк энд Уайта» и треугольник «Наполеона» на бутылке французского коньяка. Индонезийцы, перехватив наши взгляды, протянули нам напитки, мы, естественно, не отказались… Гости с ужасом наблюдали, как офицеры, обливались потом, исправно принимали пищу, предваряя ее, как положено, глотком спиртного…
До времени «Ч» (начала неограниченной подводной войны) оставалось менее суток. Пока район пуст. Кроме шумов косяка рыб акустики ничего не слышали. Вдруг… в очередной сеанс связи получили «радио». Командир заперся вместе с шифровальщиком с своей каюте. Что же там в шифровке?
С грохотом открылась дверь каюты. Командир приказал собрать офицеров и пригласил в кают-компанию офицеров-индонезийцев. Очень серьезно (но я неуловимым признакам видел, что он рад) командир прочитал шифровку. «С получением сего всплыть. Возвратиться в Битунг в надводном положении. В Битунге ждать дальнейших приказаний, не снижая боеготовности. Вопрос Освобождения Западного Ириана может быть решен мирным путем. Главком ВМФ». На лицах офицеров оживление. Индонезийцы заволновались. Старший майор пытался уговорить командира не принимать эту шифровку к исполнению. Говорил, что это, возможно, голландская провокация. Мы их успокаивали. Я разъяснил, что шифровка не может быть фальшивой. Слишком много должен знать противник, чтобы в специальной радиосети передать зашифрованный сверхсекретный текст. Бормоча «голланд хитрый», индонезийский майор отошел от меня.
Всплыли! Наверху — штиль, звезды с кулак. В нарушение всех канонов, благо море как зеркало, отдраили все люки, включая торпедопогрузочный и люк седьмого отсека. Выпустили наверх максимально возможное количество людей. Пошли домой, в пункт временного базирования еще недавно совершенно незнакомый нам, а теперь желанный Битунг!
Глядишь, и в Союз скоро вернемся!
В истории политики индонезийская авантюра Н. С. Хрущева не оригинальна. Достаточно вспомнить переход на службу в турецкий флот двух германских дредноутов «Гебен» и «Бреслау». Когда того потребовала военная обстановка, немецкие моряки надели фески и подняли флаги с полумесяцами.
В том далеком 1962-м Хрущев играл ва-банк и на Кубе, и в Индонезии. В сознании «вождя пролетариев» ожила идея «победоносного шествия всемирной революции». Ради этой химеры и был отдан зловещий приказ «топить всех!». Случай, Провидение, Вселенский Разум, Господь Бог и что еще!? — пронесли мимо нас эту чашу. И кто знает, сколько раз уберегала нас неведомая сила от «третьей мировой термоядерной».
(Н. Турбин. Топить их всех / Совершенно секретно. — 1994. — № 8.)
Всего фото: 2
Это сообщение отредактировал Книгочей - 12-11-2017 - 06:16