Khomjack Женат |
23-07-2013 - 13:43 (Semchik @ 23.07.2013 - время: 13:07) А почему ее сразу не показали, если она есть? Могу высказать своё предположение: эта запись является собственностью пограничной службы. Её, учитывая возбуждённое уголовное дело, изъяли в качестве доказательства. А вот если бы это была частная съёмка - то она бы уже была в Ютубе. |
dva60 Свободен |
23-07-2013 - 14:00 Если бы все было в рамках закона, то эту запись уже бы "случайно" слили в Интернет |
yellowfox Женат |
23-07-2013 - 14:09 (.Тимофей. @ 23.07.2013 - время: 14:05) Когда Украина не захотела "лечь" под Россию в СНГ, официальная пропаганда в РФ начала формирование образа врага (предательство в виде заигрывания с Европой и НАТО, воровство газа, объедание российских граждан во времена СССР и т.д.) И без официальной пропаганды мне давно известно что Украина из себя представляет. |
Вiтaлiй Свободен |
23-07-2013 - 15:16 Последних 6 постов .Тимофей. http://www.sxnarod.com/morskoi-boi3_70-t.html#entry17547398 yellowfox http://www.sxnarod.com/morskoi-boi3_70-t.html#entry17547418 Mordoretz http://www.sxnarod.com/morskoi-boi3_70-t.html#entry17547446 Khomjack http://www.sxnarod.com/morskoi-boi3_70-t.html#entry17547620 yellowfox http://www.sxnarod.com/morskoi-boi3_70-t.html#entry17547647 Khomjack http://www.sxnarod.com/morskoi-boi3_70-t.html#entry17547758 Предлагаю переместить в тему Российско-Украинские нефтегазовые войны, как наиболее подходящее место!!! http://www.sxnarod.com/rossiisko-ykrainski...ini8_105-t.html Иначе (при награждении темы) - они будут удалены, как флуд!!! В дальнейшем - прошу писать именно о событиях по теме!!! |
...Эдельвейс... Женат |
23-07-2013 - 19:20 (Svetick @ 19.07.2013 - время: 16:11) Судя по тому, что видела в СМИ - врут и наши и россияне... Но, что бы ни говорили российские пограничники, никакая вина наших рыбаков (или браконьеров) не заслуживает наказания в виде смертной казни... Так ведь братья же! Нам тут говорят про эту чушь 1000000000 раз на день, а на самом деле именно так: двое убитых, двое пропало. |
Duhovnik В поиске |
23-07-2013 - 22:38 (...Эдельвейс... @ 23.07.2013 - время: 19:20) (Svetick @ 19.07.2013 - время: 16:11) Судя по тому, что видела в СМИ - врут и наши и россияне... Но, что бы ни говорили российские пограничники, никакая вина наших рыбаков (или браконьеров) не заслуживает наказания в виде смертной казни... Так ведь братья же! Нам тут говорят про эту чушь 1000000000 раз на день, а на самом деле именно так: двое убитых, двое пропало. уже все 4 трупа найдены так что 4 убитых и 1 покалеченый |
билдер Женат |
26-07-2013 - 17:43 Да бросьте вы! Четыре УБИТЫХ... Да хотели бы убить , не гонялись бы за этой лодчонкой с двумя моторами по 15 тысяч евро(!), которая может развивать скорость около 90-95 км/ч. Просто дали бы очередь из пулемёта и смели бы всех сразу. Кстати, пограничный катер "Мангуст" развивает скорость 50 узлов. Узел - это морская миля в час. Одна морская миля равна 1852 метра. Умножаем 1852 на 50 - получится 92,6 км в час при не сопоставимой маневренности с лодкой. Да и скорость такой катер по времени развивает в 3-4 раза медленнее моторной лодки. Так просто пограничный катер не мог бы догнать эту лодку, слишком большая масса - около 30 тонн. Значит рыбаки решили поиграть с погранцами в кошки-мышки совершая опасные маневры за что и поплатились жизнями. И почему рыбаки были без спасательных жилетов? Даже на реке правила обязывают владельцев маломерных судов вести лодки только в спасжилетах. Рыбаки бы по крайней мере не утонули бы. Ещё один момент! Если бы катер протаранил лодку - полетели бы только щепки, никого не было бы в живых. Вы представляете что будет с лодкой когда её протаранят 30 тонн на скорости в 50 узлов? А если это было на встречных курсах, то скорость будет вдвое выше. Вы видели что бывает с автомобилями столкнувшимися лоб в лоб при суммарной скорости хоть в 100 км\час? И как это рыбаки поехали на такой лодке за уловом стоимостью в 100 гривен, когда такие мощные моторы съедают массу горючего стоимостью в не одну сотню гривен? Могу высказать предположение, что тут дело было вовсе не в рыбе. И погранцы , вероятно , это знали. Кому нужны 20-30 кг тараньки? Да и гонятся бы не стали из-за такой мелочи. А вообще, налицо нарушение правил судовождения с обеих сторон. Но! Рыбаки были обязаны остановиться по первому требованию пограничников, да и моменты задержания обязательно фиксируются на видео пограничниками , даже в ночное время на инфракрасную камеру. Подождём результатов следствия с обеих сторон. И не надо сразу - убиты, протаранены, пограничники-фашисты, Россия - фашистское государство. Совсем на почве русофобства утеряли способность здраво мыслить? Это сообщение отредактировал билдер - 26-07-2013 - 17:46 |
Cityman Свободен |
27-07-2013 - 19:10 Тема почищена от флуда Это сообщение отредактировал Cityman - 27-07-2013 - 19:24 |
Cityman Свободен |
29-07-2013 - 12:46 прошло 7 дней с последнего события - тишина с обоих сторон... |
Юдите Григянс Замужем |
29-07-2013 - 12:51 (Cityman @ 29.07.2013 - время: 12:46) прошло 7 дней с последнего события - тишина с обоих сторон... Я просто удивляюсь, как можно из несчастного случая, каких каждый день в мире происходят десятки, разжечь такую антироссийскую истерию на 86 постов (я имею в виду наш форум). |
Cityman Свободен |
29-07-2013 - 13:59 (Юдите Григянс @ 29.07.2013 - время: 12:51) (Cityman @ 29.07.2013 - время: 12:46) прошло 7 дней с последнего события - тишина с обоих сторон... Я просто удивляюсь, как можно из несчастного случая, каких каждый день в мире происходят десятки, разжечь такую антироссийскую истерию на 86 постов (я имею в виду наш форум). да почему истерию-то, просто горячая тема у которой две стороны обсуждающих. На других форумах и в комментариях к статьям на эту тему в интернете все гораздо горячее проходит |
Юдите Григянс Замужем |
29-07-2013 - 14:06 (Cityman @ 29.07.2013 - время: 13:59) да почему истерию-то, просто горячая тема у которой две стороны обсуждающих. На других форумах и в комментариях к статьям на эту тему в интернете все гораздо горячее проходит Значит, истерия имеет гораздо больший масштаб, чем я думала. Тем хуже. |
Duhovnik В поиске |
30-07-2013 - 16:57 (Cityman @ 29.07.2013 - время: 12:46) прошло 7 дней с последнего события - тишина с обоих сторон... 30.07.2013 13:50 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ Участник инцидента в Азовском море: россияне стреляли по рыбакам из автомата Выживший после инцидента в Азовском море украинец заявляет, что российские пограничники не пытались спасти тонущих рыбаков. Выживший после столкновения катера береговой охраны Пограничной службы России и украинского баркаса в Азовском море рыбак Александр Федорович уверен, что российские пограничники ничего не сделали для спасения тонущих рыбаков. В частности, жена рыбака Марина передала «Вестям» слова Федоровича о том, что по украинским рыбакам российские пограничники открыли огонь без предупреждения. «Сами пограничники говорят, что произвели три выстрела в воздух, но Саша мне рассказал, что по ним стреляли автоматными очередями», - заявила жена рыбака. Кроме того, она отметила, что после того как Федоровича вытащили из воды и он рассказал, что с ним были еще четыре человека, пограничники не стали предпринимать никаких мер для их поиска, ждали вызванных спасателей, на которых и взвалили поиски утопающих. Именно это, по мнению Федоровича, стало причиной гибели остальных рыбаков, которых можно было еще спасти. Марина обращает наше внимание еще на один нюанс: «В Ростове-на-Дону я встречалась с нашим консулом и поинтересовалась, в скольких милях от нашего берега они находились. Мне ответили — 9 миль, а это — нейтральные воды». При этом источники “Вестей” в Донецком погранотряде сообщили, что на Азовском море, в отличие от Черного, вообще нет нейтральных вод, поскольку границы не демаркированы, и нарушением таковых фактически считается причаливание судна уже к самому берегу. То есть нарушения границ со стороны рыбаков не было. © |
Duhovnik В поиске |
30-07-2013 - 17:05 И в догонку: 30.07.2013 15:33 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ Украина требует, чтобы Россия отдала рыбака, выжившего в Азовском инциденте Украина добивается возвращения на Родину рыбака, выжившего после аварии в Азовском море – генконсул. Россия не отает гражданина Украины Украина добивается возвращения на Родину 49-летнего Александра Федоровича - рыбака, выжившего после аварии в Азовском море, несмотря на возбужденное против него в России уголовное дело за незаконный вылов рыбы. Об этом собственному корреспонденту УНИАН в РФ сообщил генеральный консул Генерального консульства Украины в г. Ростов-на-Дону Виталий Москаленко. «Мы добиваемся, и хотим, чтобы Федоровича отправили в Украину, где продолжится следствие, и не будут делаться преграды для его успешного проведения», - сказал Москаленко. Он сообщил, что против украинского рыбака открыто уголовное дело за незаконный вылов биологических ресурсов, и потому он не может покинуть территорию РФ. Москаленко рассказал, что российские следователи пока не дают разрешения на его отъезд в Украину, и сейчас решается вопрос либо о его взятии под стражу либо, скорее всего, с него возьмут подписку о невыезде. При этом генконсул добавил, что у Федоровича есть адвокат, а Генконсульство постоянно держит это дело на контроле. Дипломат подчеркнул, что Азовское море является неразделенным между Украиной и Россией. «В соответствии с двусторонним соглашением, акватория Азовского моря находится в общем пользовании двух стран. То есть, прибрежных вод здесь нет. Если бы они причалили к берегу, то было бы понятно, что они на территории России», - сказал Москаленко. © PS Россия не допустит утечки данных с систем аудио и видео фиксации погранкатера т.к. они полностью дискредитируют действия российских пограничников. Скорее всего эти данные будут засекречены или уничтожены. |
Semchik Женат |
30-07-2013 - 20:02 (yellowfox @ 30.07.2013 - время: 17:15) (Duhovnik @ 30.07.2013 - время: 17:05) Украина требует, чтобы Россия отдала рыбака, выжившего в Азовском инциденте А что оно такое, чтобы требовать? Хамишь, парниша...... По сабжу: Россия делает все, что бы обелить себя. Впрочем, как Украина, отправившая евреев на тот ствет. Это сообщение отредактировал Semchik - 30-07-2013 - 20:22 |
билдер Женат |
30-07-2013 - 20:09 Да не Россия обеляет себя, а чинуши трясутся за свои места с обеих сторон. А простые люди для них лишь серая масса. |
Вiтaлiй Свободен |
30-07-2013 - 20:10 (yellowfox @ 30.07.2013 - время: 17:15) (Duhovnik @ 30.07.2013 - время: 17:05) Украина требует, чтобы Россия отдала рыбака, выжившего в Азовском инциденте А что оно такое, чтобы требовать? yellowfox Замечание по п.14. Запрещено намеренное оскорбление чувства других национальностей, принимающих участие в дискуссии. Участвуя в дискуссиях на форуме "Украина", пользователи должны понимать, что их взгляды могут не совпадать с взглядами оппонента. yellowfox - привыкайте, что Украина - государство!!! Правильно требует!!! А вот российским пограничникам - стыд и позор, если они так действительно сделали. |
Anenerbe Свободен |
30-07-2013 - 20:23 (Semchik @ 30.07.2013 - время: 20:02) (yellowfox @ 30.07.2013 - время: 17:15) (Duhovnik @ 30.07.2013 - время: 17:05) Украина требует, чтобы Россия отдала рыбака, выжившего в Азовском инциденте А что оно такое, чтобы требовать? Хамишь, парниша...... Украина… она и есть Украина. Как часто я среди украинцев слышал это слово "парниша". Типичный украинский разговор. А хамить действительно не нужно. Моряка нужно вернуть, с подпиской о неразглашении |
Вiтaлiй Свободен |
30-07-2013 - 20:34 (Anenerbe @ 30.07.2013 - время: 20:23) Украина… она и есть Украина. Как часто я среди украинцев слышал это слово "парниша". Типичный украинский разговор. А хамить действительно не нужно. Моряка нужно вернуть, с подпиской о неразглашении О каком неразглашении идёт речь??.. Ведь моряк(рыбак) - уже и так достаточно рассказал.., чтобы люди поняли, что имело место - превышение должностных полномочий!!! Я удивляюсь только, как таки информация просочилась - если он "в руках" следствия?.. |
Semchik Женат |
30-07-2013 - 20:57 (Anenerbe @ 30.07.2013 - время: 20:23) Украина… она и есть Украина. Как часто я среди украинцев слышал это слово "парниша". Типичный украинский разговор. А хамить действительно не нужно. Моряка нужно вернуть, с подпиской о неразглашении хе, дык Ильф и Петров были не евреями, а украинцами? Ну и присоединяюсь к Виталию. О не разглашении чего? |
Duhovnik В поиске |
30-07-2013 - 21:04 (Вiтaлiй @ 30.07.2013 - время: 20:34) (Anenerbe @ 30.07.2013 - время: 20:23) Украина… она и есть Украина. Как часто я среди украинцев слышал это слово "парниша". Типичный украинский разговор. А хамить действительно не нужно. Моряка нужно вернуть, с подпиской о неразглашении О каком неразглашении идёт речь??.. Ведь моряк(рыбак) - уже и так достаточно рассказал.., У него очень хороший адвокат + реальный контроль со стороны украинского консула. я слышал что после того как Россия на днях запретила украинские сладости, Порошенко лично взял на контроль дело рыбаков и готовятся многомиллионные иски от имени семей убитых рыбаков в адрес погранслужбы России. Ведь пограничников обвиняют в самом страшном преступлении на море - неоказание помощи утопающим!!! если это правда то за свои шоколадки Порошенко воспользовавшись ситуацией размажет погранслужбу России и унизит ее на весь мир! |
Semchik Женат |
30-07-2013 - 21:19 (Duhovnik @ 30.07.2013 - время: 21:04) Ведь пограничников обвиняют в самом страшном преступлении на море - неоказание помощи утопающим!!! Так некоторые делали. Еще и достреливали. Может, и эти так же? НО. думаю, что нет. Не думаю, что в рос ПВ идет оголтелое накачивание мозгов погранцов против Украины как против врага № 1, как нам вдалбливали об США в свое время. Думаю, что там имели место банальное головотяпстство и непрофессионализм погранцов. Не так сманеврировали, хотели напугать. Но вот удивляет молчание российской власти. Если наши от этого плевка утрутся-это полный плевок в рожу рЫговской власти. Это сообщение отредактировал Semchik - 30-07-2013 - 21:57 |
Anenerbe Свободен |
30-07-2013 - 23:17 (Semchik @ 30.07.2013 - время: 20:57) (Anenerbe @ 30.07.2013 - время: 20:23) Украина… она и есть Украина. Как часто я среди украинцев слышал это слово "парниша". Типичный украинский разговор. А хамить действительно не нужно. Моряка нужно вернуть, с подпиской о неразглашении хе, дык Ильф и Петров были не евреями, а украинцами? Да это шутка была))) Ну, какая там разглашение? Важный гос.секрет? |
Jeyn Свободна |
31-07-2013 - 00:45 (Duhovnik @ 30.07.2013 - время: 16:57) В частности, жена рыбака Марина передала «Вестям» слова Федоровича о том, что по украинским рыбакам российские пограничники открыли огонь без предупреждения. Это либо у страха глаза велики , либо должны быть следы от пуль на лодке. |
Cityman Свободен |
31-07-2013 - 07:28 Тема почищена от флуда |
yellowfox Женат |
31-07-2013 - 09:25 (Duhovnik @ 30.07.2013 - время: 21:04) я слышал что после того как Россия на днях запретила украинские сладости, Украинские сладости не имеют отношения к политике, они не прошли по стандартам. Это не рыбаки,а браконьеры, если семья каждого преступника , которого убили при задержании, будет выдавать многомилионные иски полиции...то их пошлют и правильно сделают. У Порошенки порошу не хратит "размазать погранслужбу России ". Это часть структуры ФСБ, а эти ребята "размазываться" не любят. Они сами могут "размазать". |
Вiтaлiй Свободен |
31-07-2013 - 12:08 (yellowfox @ 31.07.2013 - время: 09:25) (Duhovnik @ 30.07.2013 - время: 21:04) я слышал что после того как Россия на днях запретила украинские сладости, Украинские сладости не имеют отношения к политике, они не прошли по стандартам. Аполитично рассуждаете, уважаемый.. На ваши слова, что то браконьеры, а не рыбаки - прошу ссылку?!! Иначе ваши слова - будут расценены, как провокация и разжигание национальной вражды Касательно границы Азовское море и Керченский пролив являются внутренними водами одновременно России и Украины, согласно договору о сотрудничестве. Переговоры экспертных групп по разграничению Азово-Керченской акватории и Чёрного моря продолжаются. http://ru.wikipedia.org/wiki/Государственн....BE.D1.80.D0.B5 То есть - граница не определена до сих пор! Возможно пограничники действовали по ведомственным инструкциям и приказам?! Но это не будет иметь значения для международного суда (если чё). И пограничное начальство - не подпишется, что отдало приказ на уничтожение людей.. Это не война и не шпионы, шобы их расстреливать и топить! Из всего, что мы знаем на сегодняшний день - налицо превышение служебных полномочий и неоказание помощи на море. зы (Даже если предположить, что было браконьерство?) То за браконьерство - нужно штрафовать, а не убивать, подставляя своё начальство и престиж страны. А если вспомнить случай с самолётом (сбитым над Чёрным морем в 2001 году), то там имел место - несчастный случай, а в случае с пограничниками - преднамеренные действия. Чувствуете разницу??!. |
yellowfox Женат |
31-07-2013 - 12:31 (Вiтaлiй @ 31.07.2013 - время: 12:08) На ваши слова, что то браконьеры, а не рыбаки - прошу ссылку?!! Если допустить что рыбаки не были браконьерами и воды были нейтральные, то почему тогда они стали убегать, совершая опасные маневры, что и привело к аварии? Привычка подвела? Оставшийся в живых сразу нагородит прессе, что в него в упор стреляли из автомата и пытались добить багром. |
Khomjack Женат |
31-07-2013 - 12:31 (yellowfox @ 31.07.2013 - время: 09:25) Украинские сладости не имеют отношения к политике, они не прошли по стандартам. Корпорация Roshen официально запросила Роспотребнадзор на каком именно основании запретили продукцию, какие именно нормативы были нарушены. Пока тишина. Ибо напоминает обоснование "ПАТАМУЧТА!". Ссылка А насчёт бандита и браконьера - Вам Вiтaлiй, думаю, доходчиво объяснил. От себя добавлю - назвать человека бандитом (преступником, браконьером) можно только по решению суда. Даже если человека поймали на горячем - он подозреваемый. Или у вас в РФ по-другому? |
yellowfox Женат |
31-07-2013 - 12:35 http://korrespondent.net/ukraine/events/15...v-azovskom-more Во всех новостях пишут, что это были браконьеры, где предполрожительно, где прямо. Инача чего ради убегать простым рыбакам?. Это сообщение отредактировал yellowfox - 31-07-2013 - 12:35 |
Вiтaлiй Свободен |
31-07-2013 - 12:58 (yellowfox @ 31.07.2013 - время: 12:35) http://korrespondent.net/ukraine/events/15...v-azovskom-more ЭЭЭ... yellowfox Смотрите, как умные люди пишут - в предоставленной вами ссылке! Как сообщало издание 0629 со ссылкой на источник, близкий к официальному, российские пограничники на катере типа Мустанг устроили преследование предположительных браконьеров. По информации источника, пограничники врезались в лодку, в результате чего она перевернулась. А вы - напрямую заявили, что то браконьеры, тем самым - провоцируя на ответку пользователей украинцев и разжигая конфликт по национальному признаку! Перекрутили вы слова.. намеренно или нет?! Но стыдно должно быть вам, за подобные заявления!!! зы Исходя из ссылки - пограничники ещё и не умеют управлять катером |
yellowfox Женат |
31-07-2013 - 13:31 http://job-sbu.org/rossiya-nachala-rassled...rtyi-53314.html А в этой ссылке написано о "незаконном вылове рыбы". Если бы погибли российские рыбаки, то никто бы и не выступал. Но из этого инцидента можнео сделать политический пиар, чем и занялись оппозиционные партии на Украине. Во Львове уже начали пикетировать российское консульство. Это сообщение отредактировал yellowfox - 31-07-2013 - 13:36 |
Юдите Григянс Замужем |
31-07-2013 - 15:20 (Duhovnik @ 30.07.2013 - время: 16:57) Выживший после столкновения катера береговой охраны Пограничной службы России и украинского баркаса в Азовском море рыбак Александр Федорович уверен, что... В частности, жена рыбака Марина передала «Вестям» слова Федоровича о том, что... Так это - слова Федоровича или со слов его жены Марины? или же потому, что: (Duhovnik) У него очень хороший адвокат + реальный контроль со стороны украинского консула Эх, Духовник-Духовник... Вы должны сами понимать, что когда светит такой заманчивый для всякого украинца куш: (Duhovnik) "многомиллионные компенсации" от погранслужбы.то правда не нужна - здесь и я сама бы наплела с три короба. Конечно, эта хитропопая семейка будет теперь извращаться: ведь с помощью такого рода фантазий Федорович из простого браконьера превращается в национального героя, отважно противостоящего вражеским войскам. А еще, может, и "Героя Украины" дадут за отвагу. И это было бы заслуженно: ведь сколько удовольствия доставил национально-свидомым мазохистам: "и снова россияне убивают украинцев!" Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 31-07-2013 - 16:23 |
Юдите Григянс Замужем |
31-07-2013 - 16:32 (Duhovnik @ 30.07.2013 - время: 21:04) я слышал что после того как Россия на днях запретила украинские сладости... за свои шоколадки Порошенко воспользовавшись ситуацией...То есть, Вы осознаете, что если бы не порошенкины шоколадки, то и этой антироссийской истерии тоже не было бы? "Симметричный ответ", так сказать? Что ж, может и так. Во всяком случае, надуманный характер этого хая, и воя, и гвалта не оставляет сомнений. Порошенко лично взял на контроль дело рыбаковКак это "лично взял на контроль"? Ведь, кажется, Порошенко сейчас не президент. И не министр обороны, и не начальник погранслужбы. И вообще не занимает никакой государственной должности. Взял на контроль от имени своей кондитерской фабрики? И кондитерская фабрика теперь размажет погранслужбу России? Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 31-07-2013 - 16:33 |
Тропиканка Замужем |
31-07-2013 - 22:59 Кто б сомневался, что непременно начнутся очередные полудурошные укроистерики..)) "Убиилиии!!! Расстрелялииии!! Мирных рыбакоооов!! Бееее! Мееее!!")) На почве оголтелой русофобии - совсем крыша съехала? |