Взрослая социальная сеть
 dd1967 Женат |
09-03-2014 - 03:49 Одно и тоже или не похоже.... Общее по моему мнению - Первое - растерянность большинства народных масс. Второе - падло снайперы. Третье - очень не хотелось, чтобы было что то общее в этой графе. Три плюса - пипец.... И нам.....позднее... И вам..... но значительно быстрей. Давайте еще посуществуем , а ??? братья и сестры. Мож не сильно богато, но живэ ??? |
Sorques Женат |
09-03-2014 - 03:51 Москва 93 год-Киев 14.... |
dd1967 Женат |
09-03-2014 - 03:54 Sorques Со всем уважением, но ......1991 ставки столь же велики, я не прав ??? Нет ??? Не исторические аналогии , а...первые два признака....по ним 91, и.... ЦЕНА ВОПРОСА, по цене 91. Это сообщение отредактировал dd1967 - 09-03-2014 - 03:59 |
dd1967 Женат |
09-03-2014 - 06:21 Я , у компетентных людей поинтересовался, а как там со стрелками... 5 % пойманных свихнувшиеся, фанатики. остальные....замазанные, до лба в зеленке. Один урод, чудом меня не укокошил на Новом Арбате, из башни, где раньше глобус вращался. После всех уже событий, дня через 2. Просто , средь бела дня открыл огонь по машине ППС, я ехал за ними , две дыры в железе, .....даже по телеку не показали.... А я с ментами его брал. Оказался 100% сдвинутый коммуняка 56 лет. но... СВД и...всего 10 патрон. Ну....он же его не в лесу нашел. Но...где взял, не интересовало никого. И самое главное отличие всех событий. Тогда CNN владел Тернер, по его репортажам спецназ - Альфа ориентировалась. CNN тогда реально просто освещало события, себя не жалели, лезли в пекло, и...просто показывали. И в 93 та жа картина с CNN. Один в один. Или, точь в точь. Сейчас нет того, Тернеровского CNN, беда.... Понять ничего нельзя , реально, понимаю, был 2 раза на месте Киевлян. Только CNN !!! ..., сложилось впечатление, что все силовики по их картинке ориентировались. Серьезно, без шуток, в 93 ...почти так же. В 93 события длились дольше... Снайпера лютовали, работали только по мирным гражданам ( а тем , жизнь ...да ну нах не нужна) только при мне , рядом , пристрелили троих. Любили на мосту перед гостиницей Украина горожане москвичи посрезать колючку, иностранцы платили по 20 $ за 5 см кусок. Меня знакомые попросили, срежь.....на память. Срезал...стою кромсаю, мужик рядом спрашивает, ты чем мучаешься, я ему пассатижами, он - брось , не возьмешь, на американские, обернулся отдать, ....а у него дыра во лбу... народ уже разбегался, а , в радиусе 5 метров от меня еще двое и... мужик. Подошел к ментам, у вас все дома, а у нихх.......нет голоса, только сипят и свистят в ответ, все сорвали, и мигафоны были и СГГУ, но голоса то нет..... Налили им водки или спирта, понял из сипения, что в день по 10 -15 трупов, но толпа не слышит, подбегают за сувенирами по 250-400 человек, снайпера начинают стрельбу, метров с 500, дистанция почти предел, поэтому трупов мало, больше раненых. ЦИРК !!!!!!!! |
Ravsik Женат |
09-03-2014 - 06:56 Минуточку...А что. у "Москвы-91" была "коричневая" окраска?? Бело-красная окраска была, насколько я помню. |
Mamont Свободен |
09-03-2014 - 07:07 Добавлю, Вильнюс январь 91. И дело Палецкиса 2010. скрытый текст http://trueinform.ru/modules.php?name=News...rticle&sid=4527 Знакомые уши торчат?  Это сообщение отредактировал Mamont - 09-03-2014 - 07:09 |
| Ravsik Женат |
09-03-2014 - 07:44 (Mamont @ 09.03.2014 - время: 07:07) Добавлю, Вильнюс январь 91. И дело Палецкиса 2010. В арабских странах обычные уши: снайпера толпу не разгоняют, они для провокаций. |
ЛеРТ Женат |
09-03-2014 - 07:47 С 91-м годом только одно общее - у власти находился мягкотелый президент, не сумевший остановить развал Союза. Больше аналогий с 1993-м годом. Массовые беспорядки, большое количество жертв, снайперы, провокации. На этом сходство заканчивается. Одна из причин 93-го - конституционный кризис, Ельцын отменил парламент, парламент отменил Ельцына и вопрос решил танк на Бородинском мосту. В Киеве этого кризиса не было, наоборот, переворот вызвал произошел в результате прямого нарушения мятежниками конституции Украины, в котором не было никакой необходимости. Эти нарушения вызвали цепную реакцию, что и происходит сейчас в Крыму. Это если примитивно, а так нужно глубоко и много копать) Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 09-03-2014 - 07:48 |
dd1967 Женат |
09-03-2014 - 08:00 Не братан ты про 91 просто видать не в курсах, там и кроме Горби все в цвет... И окраска правильная, Басаев на защите БД.... снайпера, да еще и гранатометчики... а последствия.... лепота..... Народ в а...е одни за тех, другие за этих, и те и другие за страну.... А снайперы молотили....мечта.... Последствия, ЦРУ на наркоту подсела от....сссознания собственной бездарности и бесполезности.... Страна такая развалилась, я до сих пор поплакиваю.... 10000 у БД за 650 млн !!!!! А потом 10 чел за млрд- решили, не спросив ни у кого.... |
| dd1967 Женат |
14-03-2014 - 16:47 А я считаю, что сравнение уместно только с 91.... |
| Sorques Женат |
14-03-2014 - 17:18 (dd1967 @ 09.03.2014 - время: 03:54) Sorques А какая цена вопроса была на Майдане? Украина при Януковиче или без него, рыночное государство, особых глобальных перемен в обществе не будет...несколько пакетов крупных компаний поменяют владельцев...как это и предполагалось в 93 году, когда в Москве шла война за собственность, под лозунгами социальной справедливости... а в 91 решался вопрос круче...социализм или капитализм... Кроме того, в 91 году коммунистов никто не вышел защищать в России, раскола общества не было, он произошел позднее в 93 году... |
| dd1967 Женат |
14-03-2014 - 17:38 91 привел к развалу СССР.... Коммунистов защищали, и еще как.... Раскол был, приличный такой.... А основа событий одна....легитимность одних и не легитимность других. Пример, как одни отказались лить кровь своего народа.... Лозунг....Свобода, Ельцин , Горбачев И...с определенного момента, на майдане, цена вопроса - Украина. А вот в 93 раскола не было. Была незначительная группа молчаливых политиков , не согласных. Все остальные, сильнее , чем в 91 , поддержали Ельцина... Это сообщение отредактировал dd1967 - 14-03-2014 - 17:42 |
| Sorques Женат |
14-03-2014 - 17:43 (dd1967 @ 14.03.2014 - время: 17:38) 91 привел к развалу СССР.... 91 год, зафиксировал развал...спасибо большевикам, которые создали республиканское административное деление вместо губернского... Коммунистов защищали, и еще как.... Где и как? Желательно ссылки на инфу. Раскол был, приличный такой.... В 91 году? Нет, граждане грезили что через пару лет начнут жить как в Лихтенштейне, причем ничего не делая для этого..думали достаточно ввести капитализм и счастье посыпется с неба... Это сообщение отредактировал Sorques - 14-03-2014 - 17:43 |
| dd1967 Женат |
14-03-2014 - 17:53 Ну... я живой свидетель....и активный участник. Поверь просто на слово. Если хочешь, могу по памяти пополнить твои пробелы..... На коммунистов, для начала, особо и не нападали, если вообще нападали. К расколу привели именно Белодомские последствия. И поверь, граждане не о чем подобном, даже сны не видели, а уж точно не грезили. Все было совсем не так, как ты это видишь. Ты человек умный, посмотри результаты КПРФ на выборах, уровень поддержки... Ты о чем ??? Все знают, что выборы выиграл Зюганов, ты нет. А уж в 91.....там ваще вилы. Это сообщение отредактировал dd1967 - 14-03-2014 - 17:58 |
| Sorques Женат |
14-03-2014 - 17:55 (dd1967 @ 14.03.2014 - время: 17:53) Ну... я живой свидетель....и активный участник. Активный участник чего? Я тоже свидетель...это не аргумент. Если хочешь, могу по памяти пополнить твои пробелы..... Попробуй... |
 Свой вариант В поиске |
14-03-2014 - 17:58 (Sorques @ 14.03.2014 - время: 17:43) Коммунистов защищали, и еще как.... Где и как? Желательно ссылки на инфу. Дык примерно так-же, как и сейчас в Киеве. Военное положение ввести постеснялись, войска - тоже. |
| dd1967 Женат |
14-03-2014 - 18:09 Попробую... Армия на стороне ГКЧП. 70% обкомов на стороне ГКЧП 70% людей за ГКЧП Продолжить.... Или так уже ясно??? Военное положение было.... Меня чуть не пристрелили случайно....ночью. Оччень менты были напуганы. Бронетехника по городу расставлена.... Это сообщение отредактировал dd1967 - 14-03-2014 - 18:11 |
.Тимофей. Женат |
14-03-2014 - 18:10 Опа-ча! А мне как раз вчера в голову пришло... Вот какую Россию сейчас строят? 1. Мощная эффективная политическая сила при власти с легкой многопартийной оппозицией в качестве страховки от "перегибов" и "предохранительного клапана"; 2. Контроллируемый государством крупный бизнес. Механизм его национализации в случае противоречий национальным интересам; 3. Сильная армия для защиты этих самых нац. интересов от внешних и внутренних врагов; 4. Объединяющая национальная идея и внешняя политика (задача-максимум: объединить пост-советские государства в единый фронт для создания геополитического полюса в противовес америке) И не похожие ли цели ставил перед собой ГКЧП? Правда, механизмы реализации разные. Как в Киеве: вся Украина была согласна сменить Януковича, но большинство было за демократический путь. |
| dd1967 Женат |
14-03-2014 - 18:17 Умный.... Вот помню М.Тэтчер, во время визита ( а ее очччень сложно заподозрить в симпатиях к КПСС ) во время теле интервью , остановила ведущего, и 20 минут УМОЛЯЛА не торопиться с приватизацией, ...в ВелБрит этот процесс занимает десятилетия....поспешность может привести к страшным, ужасающим последствиям, ну и т.д. Ее кто услышал .....нет. Все выбирали путь и модель перехода , Польский или Китайский. Выбрали Польский. Дальше продолжить ???? |
| Свой вариант В поиске |
14-03-2014 - 18:29 (.Тимофей. @ 14.03.2014 - время: 18:10) 2. Контроллируемый государством крупный бизнес. Механизм его национализации в случае противоречий национальным интересам; Хорошая мысль. Мне нравится. |
| dd1967 Женат |
14-03-2014 - 18:32 Повторю еще раз, для всех. Коммунистам не надо было защищаться, на них никто не нападал. За них если чоо, была вся армия и МВД. Потом пошел процесс выхода, и ....историческое решение о запрете КПСС. Боря припомнил свои инфаркты и инсульт.... Но ...создали КПРФ, результаты на выборах погуглите. Уровень поддержки в 91 можете сами оценить.... У Белого Дома было ...3-4 офицера, и человек 40-50 солдат, МАКСИМУМ. Другие к стенке не очень хотели, хотя поддерживали. И голосовали перед этим не за Ельцина, а против давления КПСС, и партбилеты на стол массово клали и сдавали... И ЛДПР КГБ организовала. |
| dd1967 Женат |
14-03-2014 - 18:33 Мне тоже, только ....теперь трудно выполнимо, Путину пару плюсов.... |
| Sorques Женат |
14-03-2014 - 18:38 (ДЛРПУКАНМ @ 14.03.2014 - время: 17:58) Дык примерно так-же, как и сейчас в Киеве. Как в Киеве ,это 93 год, только Ельцин оказался более решительным, чем Янукович, когда стали громит правительственные здания и штурмовать Останкино... 93 год не любят в этом контексте вспоминать, так как у многих личные антипатии к Ельцину и симпатии к коммунистам... |
| Sorques Женат |
14-03-2014 - 18:40 (.Тимофей. @ 14.03.2014 - время: 18:10) И не похожие ли цели ставил перед собой ГКЧП? Кроме как остановить смену системы и соответственно сохранить свою власть, они никаких целей не позиционировали... |
| dd1967 Женат |
14-03-2014 - 18:43 (Sorques @ 14.03.2014 - время: 18:40) Кроме как остановить смену системы и соответственно сохранить свою власть, они никаких целей не позиционировали... Это ты зря, все было не так, а ...свое мнение не надо выдавать за реалии. Да и систему никто не собирался менять.... Поэтому и 91.... Это сообщение отредактировал dd1967 - 14-03-2014 - 18:45 |
| Sorques Женат |
14-03-2014 - 18:56 (dd1967 @ 14.03.2014 - время: 18:43) Это ты зря, все было не так, а ...свое мнение не надо выдавать за реалии. Мы все здесь обмениваемся своим мнением, либо ссылками на факты...Что хотели деятели из ГКЧП? Да и систему никто не собирался менять.... Поэтому и 91.... А назад пути уже не было, коммунистическая мораль была полностью разрушена, рынок стал постепенно набирать обороты...китайский вариант, когда государство якобы строит коммунизм, но при этом растет количество миллиардеров в России не прокатит, все будут смеяться... |
| dd1967 Женат |
14-03-2014 - 19:04 (Sorques @ 14.03.2014 - время: 18:38) Как в Киеве ,это 93 год, только Ельцин оказался более решительным, чем Янукович, когда стали громит правительственные здания и штурмовать Останкино... Ну...опять зря ты так. Во первых , это он про 91. Во вторых, лично я уважал и уважаю Б.Н. И коммунистов многих, не КПСС и КПРФ. Из КПСС , не из КПРФ. По поводу решительности, .....его решительность, он пьяный был.. пока протрезвел, в Москве уже было 200 + трупов. Решительность проявили люди, которые его вздумали протрезвлять, не дожидаясь утра. И , эта его решительность, привела к тому , что .....Макашев лично расстрелял 2 солдат из ВВ д.Д., а по его приказу еще 7 рых, и здание Мэрии и Останкино, все по его решительности. Ее цена 371 труп. из них 10, в Белом Доме. Я видел всего 8. Нормуль решительность, в Москве к моменту его протрезвления уже 7 часов шли бои. Как на майдане, только в коммунистов никто не стрелял. И безоружные люди, вытеснили 6000 ментов , омоновцев и вв шников, от МИДа и из МЭРии . Приказать было некому. Вот беда, все обосрались дать приказ стрелять. Приказ поступил в 2.40 ночи. Ну...понятно, что он не намеренно выпил ....до нажрался, был выходной день. И ..все обещали, что ситуацию удержат. Не получилось.... Цена - 350 жизней сотрудников МВД. |
ЁлыПалы Женат |
14-03-2014 - 19:04 Сценарий похож на события в Вильнюсе у телецентра: не стреляющая Альфа, левые стрелки с крыш домов напротив, кого то сбили автомашинами и представили "жертвами танков", главное скомпрометировать и начать заварушку, так сказать сакральные жертвы для точки невозврата... |
| dd1967 Женат |
14-03-2014 - 19:14 А в 91...спасибо надо сказать командиру Альфы и Басаеву. Один отказался выполнять задачу по захвату, при коде...неважно, а помог Басаев, который мирно подошел, и ..... опуская ненужные подробности, ввел в курс , сколько у него бойцов, как вооружены, и.....что в случае штурма, он отдаст приказ стрелять по людям, подумав, сказал, сколько они успеют положить мирных людей перед Белым Домом.... Все... Вот так банально и просто. Видимо, на такие жертвы, которые обрисовал Басаев никто был не готов пойти, было уже 3е пьяных , ныне Героев России, которые упали под БРДМ. |
| dd1967 Женат |
14-03-2014 - 19:20 (Sorques @ 14.03.2014 - время: 18:56) Что хотели деятели из ГКЧП? А назад пути уже не было, коммунистическая мораль была полностью разрушена, рынок стал постепенно набирать обороты...китайский вариант, когда государство якобы строит коммунизм, но при этом растет количество миллиардеров в России не прокатит, все будут смеяться... А ты кого имеешь ввиду , официальный состав, или Горбача ? А все вместе они хотели найти выход из той ситуации, к которой привел уже Горбачев. Ситуацию напомнить ? И назад в 91 куда пути не было, ты о чем? Какой рынок ??? Было огромное недовольство властью, не коммунистами подчеркиваю. Властью, которая за 5 лет довела до рукоятки экономику, делая обещания - через год, ...еще потерпите. Еще даже Тарасов не случился, а уже народ люто ненавидел кооператоров. 91 год начался с объявления о возбуждении уголовных дел на бизнесменов, и изъятия их активов и т.д Это сообщение отредактировал dd1967 - 14-03-2014 - 19:28 |
| Sorques Женат |
14-03-2014 - 19:28 (dd1967 @ 14.03.2014 - время: 19:20) А ты кого имеешь ввиду , официальный состав, или Горбача ? Официальный состав ГКЧП и тех кто к ним примкнул... Ситуацию нужно было решать в 88 году, в 89 после съезда уже было поздно, многим кто задумывался в ту пору о том что происходит, понимали что СССР закончился... Ситуацию напомнить ? Давай... |
| Sorques Женат |
14-03-2014 - 19:38 (dd1967 @ 14.03.2014 - время: 19:04) По поводу решительности, .....его решительность, он пьяный был.. Это из произведений Коржакова? Ельцина показывали по несколько раз в день пред штурмом... И , эта его решительность, привела к тому , что .....Макашев лично расстрелял 2 солдат из ВВ д.Д., а по его приказу еще 7 рых, и здание Мэрии и Останкино, все по его решительности. Откуда эта инфа про Макашева? Пока московский майдан 93 года не переходил границ, то его никто и не разгонял... Ну...понятно, что он не намеренно выпил ....до нажрался, был выходной день. И ..все обещали, что ситуацию удержат. Не получилось.... Вы это лично видели или есть пленка? Ночью (или вечером) перед штурмом Белого дома, его показывали в эфире... |
| dd1967 Женат |
14-03-2014 - 19:53 В 93 и в 91 видел,... что видел, лично. Перед каким штурмом ? Ты о чем ? 93 начался с колонн коммунистов, которые прорвались с Садового Кольца, а потом загадочным образом, появились ....все остальные. Коммунисты что по твоему на улице делали, когда БД был заблокирован ? Про Макашева, ...так по телевизору даже показывали, ...а так из показаний. Тогда все были уверены, что за такое кол-во убитых, сядут многие и надолго, МВД за своих работало как проклятые....но увы, все ошиблись. Штурм по твоему когда начался, в какой день недели. В 88 и 89 я лично бы отправил в дурку любого, кто сказал бы, что СССР конец. Это, что бы помочь, явное псих расстройство на лицо. Какие многие, кто понимал, ты о чем . Без обид. Ты где взял про 88 и 89....бред. Это в духе Жириновского... Это сообщение отредактировал dd1967 - 14-03-2014 - 20:03 |
| Sorques Женат |
14-03-2014 - 20:05 (dd1967 @ 14.03.2014 - время: 19:53) В 93 и в 91 видел,... что видел, лично. Я про штурм Белого дома в 93 году...хотя штурм, это просто термин, а был просто обстрел и сдача... Коммунисты что по твоему на улице делали, когда БД был заблокирован ? Бузили... Про Макашева, ...так по телевизору даже показывали, ...а так из показаний. Тогда все были уверены, что за такое кол-во убитых, сядут многие и надолго, МВД за своих работало как проклятые....но увы, все ошиблись. Я не помню про расстрел лично Макашевым.... |
| dd1967 Женат |
14-03-2014 - 20:13 (Sorques @ 14.03.2014 - время: 20:05) Я про штурм Белого дома в 93 году...хотя штурм, это просто термин, а был просто обстрел и сдача... Ты о каком дне недели говоришь. Я видел пленку, и ее минимум 2 раза показали по ТВ, он отдает приказ, ...этих тоже расстрелять, поворачивается, и делает 3 выстрела . |