Москва - лучший город Земли.

Вы опоздали.

А вы?

Неправда раньше или неправда сейчас?

Неправда уже как 90(!!!) лет.

С приснопамятного 1917-го.

Т.е. Вы хотите сказать, что начиная с 1917 года Москва ничего не производила, а только потребляла? Я правильно понял?

Неправильно.

Вы слишком узко мыслите(или неудачно ерничаете),- что по большому счёту- равнозначно.

Тогда разъясните Ваше высказывание - для особо тупых:))))

Можно мне вклиниться в ваш разговор?
С 1917 и по сей день все финансовые потоки бюджета и бизнеса замкнуты на Москву.
Исключение:
Период правления Ельцина.
Он сказал губернаторам историческую фразу:
- Берите суверенитета столько, сколько унесете.
С приходом Путина прозвучал другой девиз:
- Восстановление вертикали власти.
Сегодня ситуация по централизации мало чем отличается от советских времен.

Каскадное цитирование запрещено правилами форума (цитирование более двух предыдущих постов).

Это сообщение отредактировал Melian - 07-06-2007 - 12:07

Расшифровывать не буду, и так всё понятно, увы... (с)

Ещё жёстче стала, ибо замешана на ЛИЧНЫХ интересах.

Да это факт, но о каких потоках идет речь? О частных деньгах в карманах или о влажениях в недвижимость или о регистрации предприятий или о оборотах фондовой биржи? Тут все не однозначно...
Лондон, Париж, Мадрид, так же финансовые центры

Немного поясните, что значит финансовые потоки замкнуты на Москву...

Сегодня схема движения налогов следующая:
Все налоги, за исключением подоходного, 100% перечисляются в Москву.
Затем по утвержденным планам деньги перераспределяются по регионам.
Так было не всегда. С 1993 по 2000 годы каждый регион имел свой процент налогов, который он оставлял в своем бюджете и использовал по своему усмотрению.
Это то, что касается налогов.

Теперь бизнес.
1. Таможня. Не считая Владивостока , практически весь импорт таможится в Москве. На долю регионов выпадают крохи.
Это привело к образованию крупных оптовых предприятий именно в Москве.
А это - диктат цен по всей стране.
Региональные таможни работали с 1993 по 2000 год.

2. Все крупные банки расположены в Москве. Региональные или стали филиалами московских, или прекратили свое существование (за редким исключением).
3. Заводы и предприятия вошли в холдинги, естественно с центральным московским управлением.

Невооруженным взглядом заметно снижение роли здоровой конкуренции и возрастание влияния политики на бизнес , и наоборот.

Ни одно европейское государство не имеет такой протяженной территории.
Сравнивать можно пожалуй только с США.
А там децентрализация налицо.

P.S. В последнее время закон о запрещении монополий
упоминается все реже и реже.

Это сообщение отредактировал Destroyer - 10-06-2007 - 09:25

Каким образом что-то может измениться, если губернаторов уже заставили
пойти на поклон к президенту и дать клятву верности?
Опять революция?
Э.Россель, наш губернатор ,как-то сказал:
- А не организовать ли Уральскую автономию?
И на пять лет попал в опалу.

В опалу - не в тюрьму.

Согласен.
Но вместе с ним в опалу попало и 7 млн. уральцев и весь регион,
на протяжении всей истории России бывший ее донором.

Старая, как сама Россия поговорка:- "баре дерутся, у холопов чубы трещат"...

Если мне изменяет память - мысли об Уральской республике были высказаны оным господином еще при царствовании царя Бориса 1. И даже деньги были под это дело напечатаны - франки кажется... За такие "грешки" можно и на плаху лечь...

Память не изменяет.
Еще Демидов хотел создать государство Уральское.
Может это климат влияет?
А если серьезно, то Борис понимал опасность централизации,
и сделал все, что мог, чтобы ее разрушить. Но, к сожалению, до конца не довел.

Однако Ваш "враг" Б.Н. его на плаху-то не положил...

Можно подробнее, что значит благодаря Москве?
Не знаю, как в других регионах, но у нас на Москву не молятся.
А от местных налогов остались крохи. Именно благодаря централизации.

Почему же интересно США не "расползается"?

Это сообщение отредактировал Destroyer - 07-06-2007 - 15:26

А вы не допускаете мысли, что центру могут быть политически невыгодны и
и даже опасны хорошо зарабатывающие независимые от него регионы?

А сравнение с США только из-за территории.
В Китае и так диктатура, чего там сравнивать.

Это сообщение отредактировал Destroyer - 07-06-2007 - 15:54

То есть вашему губернатору денег не додали? И он за это обиделся?

Есть климатические, демографические и иные условия, которые не позволяют и не позволят некоторым регионам выйти из списка дотационных. Кто их кормить будет? Другие удельные князьки? Сомневаюсь. До централизации (будь она неладна) Дальневосточный регион был вообще территорией беспредела. И сейчас там правят бандиты и местные авторитеты. Потому что до царя далеко. Дать им распиливать региональные денежные потоки смерти подобно. Я не знаю как такие проблемы решать. Но уж лучше централизация, чем беспредел 90-ых по моему.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 07-06-2007 - 17:04

В том числе и поэтому он - враг.

Москва всегда была торговым центром, а значит и финансовым.
И Наполеон стремился захватить Москву именно из-за ее богатств.
А Россия исторически была княжеским государством. И во времена царского правления губернии обладали вполне достаточной экономической свободой.
Вспомните хотя бы Демидова.
Тотальная централизация началась в 1917 году. И продолжается по сей день.

Бедные и несчастные дотационные регионы!
Как же они раньше то выживали до 17 года?

Не являюсь любителем Америки. Аппеляция к США - только пример устойчивой децентрализованной системы.
Тотальная централизация ведет к резкой потере эффективности экономики.
Это мы уже проходили.

Более того - с последующей стагнацией экономики.

До очередного "вскрытия нарыва".

Как же надоела эта наша российская бадяга...

Складывается навязчивое ощушение нашей необучаемости, постоянно одни и те же грабли.

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 08-06-2007 - 12:44

Наверное не Российская, а советская.
Так сознание совдепией пропиталось,
что иначе жить не можем.