Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
30-01-2019 - 23:21 (Misha56 @ 30-01-2019 - 22:40) Аварии произошедшие из за нарушения ТБ должны были не только доводится до сведения всех работников предприятия. Из так и публикуют да будет Вам известно. И по той ссылке что дала Lileo там есть и ядерные аварии на подводных лодках, мы их во всех тонкостях изучали. В частности авария 1985 года это было перепутано чередование фаз на приводе управления центральной компенсирующей решетки.И реактор пошел вразнос с тепловым взрывом. И бюллетени рассылаются по всем ведомостям. У нас даже повреждение лакокрасочного покрытия на ядерной торпеде было ЧП на уровне флота с рассылками, принятыми мерами и мерами по предотвращению |
Sorques Женат |
31-01-2019 - 00:08 (avp @ 29-01-2019 - 22:15) Скажешь свидетелям секты "святых 90-х" что офицеры ВС стрелялись оттого, что им нечем было кормить свои семьи - не поверят. Именно стрелялись? Из пистолета? А те годы пистолет стоил 500-1000$, а цены в несколько раз ниже в долларовом исчислении..Выдумали про "стрелялись"? |
| Безумный Иван Свободен |
31-01-2019 - 00:12 (Sorques @ 31-01-2019 - 00:08) (avp @ 29-01-2019 - 22:15) Скажешь свидетелям секты "святых 90-х" что офицеры ВС стрелялись оттого, что им нечем было кормить свои семьи - не поверят. Именно стрелялись? Из пистолета? А те годы пистолет стоил 500-1000$, а цены в несколько раз ниже в долларовом исчислении..Выдумали про "стрелялись"? Влад, стрелялись. Заступали на дежурство и стрелялись. После таких участившихся случаев частям приказывали не выдавать на дежурство оружие.Возможно еще и из-за того что участились случаи нападения на офицеров с целью завладения оружием. У нас на лодке в пирамидах хранились пистолеты каждого офицера и мичмана. Все сдали на склад. Было оставлено только четыре пистолета и два автомата. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 31-01-2019 - 00:15 |
| Sorques Женат |
31-01-2019 - 00:21 (Безумный Иван @ 31-01-2019 - 00:12) Влад, стрелялись. Заступали на дежурство и стрелялись. После таких участившихся случаев частям приказывали не выдавать на дежурство оружие.Возможно еще и из-за того что участились случаи нападения на офицеров с целью завладения оружием. Хорошо, тебе верю...но не понимаю..оставить семью и застрелиться из пистолета за 500$..наверное лучше было сесть за потерю оружия..честь офицера, к этому никак.. |
| Безумный Иван Свободен |
31-01-2019 - 00:28 (Sorques @ 31-01-2019 - 00:21) Хорошо, тебе верю...но не понимаю..оставить семью и застрелиться из пистолета за 500$..наверное лучше было сесть за потерю оружия..честь офицера, к этому никак.. В нашем гарнизоне форма протеста была другая. Заступив дежурным по кораблю задраивали люк, а система вентиляции аккумуляторной батареи оставалась по береговому. В отсеках нарастало процентное содержание сурмянистого водорода. Взрывная концентрация 2-3%. Всех в результате переговоров вызволяли и увольняли. А застрелился в патруле один. Пришел на обед домой, жрать нечего, застрелил жену и детей и застрелился сам. Продать? Ну это тюрьма. В КГБ не дураки, там следователи быстро раскусят куда он пистолет дел. Да и куда ты пистолет продавать пойдешь? На рынок? Честь офицера тут не при чем. Кто имел предпринимательскую жилку, тот тащил все что мог и продавал. Но в основном офицеры не коммерсанты и в жизни ничего не продали Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 31-01-2019 - 00:30 |
| Sorques Женат |
31-01-2019 - 00:39 (Безумный Иван @ 31-01-2019 - 00:28) В нашем гарнизоне форма протеста была другая. Заступив дежурным по кораблю задраивали люк, а система вентиляции аккумуляторной батареи оставалась по береговому. В отсеках нарастало процентное содержание сурмянистого водорода. Взрывная концентрация 2-3%. Всех в результате переговоров вызволяли и увольняли. Ну это уже терроризм..взрыв на лодке, это не личное дело с пистолетом.. Военные в те годы, были разные, как и на гражданке, все от конкретных людей зависило..помнишь ты рассказывал про однокурсника, который аттракционами занимался? Таких много было, причем часть из них продолжали служить, а регистрировали конторы на родственников.. |
| Безумный Иван Свободен |
31-01-2019 - 00:43 (Sorques @ 31-01-2019 - 00:39) Военные в те годы, были разные, как и на гражданке, все от конкретных людей зависило..помнишь ты рассказывал про однокурсника, который аттракционами занимался? Таких много было, причем часть из них продолжали служить, а регистрировали конторы на родственников.. Разные были. Выживали все как могли. На дежурстве любили разговоры кто что пожрать купит когда наконец зарплату дадут. При слове -Мороженое все аж млели |
| Антироссийский клон-28 Женат |
31-01-2019 - 01:16 (Безумный Иван @ 30-01-2019 - 23:14) (Misha56 @ 30-01-2019 - 22:40) Я ещё в школе емнип в 9м классе учился, когда сель сошёл. С интернетом в связи с еро отсутствием, в те времена напряжённо было. Так что ссылку дать не смогу. Газеты ищите. Сейчас говорил с другом, он помнит ту селевую катосрофу, но считает что она была на на Севане а на Памире. Но тоже помнит что мы учились в 9м классе. То есть Вы приводите пример которого нет в интернете. Этож надо было так его засекретить что он до сих пор секретный. Однако Вы лично в 9-м классе об этом узнали и Ваш друг тоже в 9-м классе об этом узнал. Наверное информация была оглашена только девятиклассникам. О том что были жертвы, а ТАСС сообщило что жертв и разрушений нет, надо полагать что тоже только тогдашние девятиклассники слышали и больше никто. Михаил, Вы точно не школьник-фантазер? О том что ТАСС сообщил знала вся страна. О том что такое селевой поток знал любой школьник, конечно если он уроки не прогуливал. Где прошёл поток ТАСС тоже сообщил. И Вся страна смеялась что как всегда Жертв и Разрушений нет. П.С. Вот вам для образования ссылка не несколько селевых катостороф в СССР: http://theopenasia.net/articles/detail/10-...entralnoy-azii/ В 1977 году по ТВ тоже передали жертв и разрушений нет. Так что не соврал я вам. Захотите найдёте ещё. Это сообщение отредактировал Misha56 - 31-01-2019 - 01:21 |
| Безумный Иван Свободен |
31-01-2019 - 01:28 (Misha56 @ 31-01-2019 - 01:16) О том что ТАСС сообщил знала вся страна. И неужели то о чем знала вся страна сейчас не знает никто и хоть бы которую статейку об этом написал. Ловко Вы ссылаетесь на всю страну, когда не смогли найти ни чединого подтверждения. В 1977 году по ТВ тоже передали жертв и разрушений нет. Так что не соврал я вам. Захотите найдёте ещё. И опять никакого подтверждения вранья. Только Ваше голословное обвинение. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
31-01-2019 - 02:38 (Безумный Иван @ 31-01-2019 - 01:28) (Misha56 @ 31-01-2019 - 01:16) О том что ТАСС сообщил знала вся страна. И неужели то о чем знала вся страна сейчас не знает никто и хоть бы которую статейку об этом написал. В 1977 году по ТВ тоже передали жертв и разрушений нет. И опять никакого подтверждения вранья. Только Ваше голословное обвинение. Я вам дал ссылку на сель 77 года, мало? Или сообщение ТАСС я тоже искать должен? К стати о ядерных Авариях тоже молчали в тряпочку. Когда Чернобль рванул людей на демонстрацию выгнали. Народу сообщили только когда информация с запада пошла. Когда в Курчатовском утечка была тоже молчали, а я жил в нескольких сотнях метров от этого института. Там же к стати находился детский сад для детей работников. И от же Информация прошла с запада. После этого детей срочно вывезли в санатрий. Или жителей близь лежащих домов не надо было предупредить и обследовать? П.С. Ссылку на аварию в Курчатовском я давал. |
yellowfox Женат |
31-01-2019 - 14:06 В 1966 году, землетрясение в Ташкенте показали на всю страну. Стали собирать мат. помощь, вещи, игрушки. создавались стройотряды для восстановления разрушенный зданий. Вся страна сплотилась в оказании помищи людям, попавшим в буйсто природной стихии. В 1949 году не менее мощное землетрясение развалило Душанбе, о нем никто не знал. При Сталине не могло быть землетрясений. Это сообщение отредактировал yellowfox - 31-01-2019 - 14:07 |
| yellowfox Женат |
31-01-2019 - 14:11 По поводу необычных и экзотичесчких знаний, можно придерживаться простого принципа. Если есть подтверждения, то, значит есть и само явление. Шаровую молнию видели тысячи людей и даже есть видео с ней. НЛО тоже видели вроде тысячи, но подтверждений достоверных пока нет. |
| Безумный Иван Свободен |
31-01-2019 - 19:32 (Misha56 @ 31-01-2019 - 02:38) Я вам дал ссылку на сель 77 года, мало? Вы мне то ссылку на определение селя даете, то на то что в СССР были сели. Нафиг мне это нужно? Вы докажите факт вранья, что жертв и разрушений было много, а сообщили что жертв и разрушений нет. Иначе зачем Вы тут приводите в качестве аргумента, если доказать не можете? Верить Вам на слово я не намерен. |
King Candy Свободен |
31-01-2019 - 22:33 (yellowfox @ 31-01-2019 - 15:06) В 1966 году, землетрясение в Ташкенте показали на всю страну. Стали собирать мат. помощь, вещи, игрушки. создавались стройотряды для восстановления разрушенный зданий. Вся страна сплотилась в оказании помищи людям, попавшим в буйсто природной стихии. Рассказали в 1966 - потому что была Хрущевская оттепель Ни при Сталине, ни при Брежневе ничего не говорили негативного При Горбачеве опять наступила "Гласность" и стали все говорить |
Mamont Свободен |
31-01-2019 - 23:15 (King Candy @ 31-01-2019 - 22:33) Рассказали в 1966 - потому что была Хрущевская оттепель Ни при Сталине, ни при Брежневе ничего не говорили негативного При Горбачеве опять наступила "Гласность" и стали все говорить Ваще то злобный Брежнев в генсеках с 1964 года  Опять заврался Это сообщение отредактировал Mamont - 31-01-2019 - 23:20 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
31-01-2019 - 23:35 (Безумный Иван @ 31-01-2019 - 19:32) (Misha56 @ 31-01-2019 - 02:38) Я вам дал ссылку на сель 77 года, мало? Вы мне то ссылку на определение селя даете, то на то что в СССР были сели. Нафиг мне это нужно? Вы докажите факт вранья, что жертв и разрушений было много, а сообщили что жертв и разрушений нет. Иначе зачем Вы тут приводите в качестве аргумента, если доказать не можете? Верить Вам на слово я не намерен. Я так понимаю что вы не в состоянии дать ссылки доказывающие что до вас доводили информацию о авариях на подводных лодках? Почему я должен вам верить? Может вы врёте? Может вы вообще на подводной лодке никогда не были? |
| Безумный Иван Свободен |
31-01-2019 - 23:49 (Misha56 @ 31-01-2019 - 23:35) Я так понимаю что вы не в состоянии дать ссылки доказывающие что до вас доводили информацию о авариях на подводных лодках? Аварии на подводных лодках шли под грифом "Секретно" и доступны были только тем, кому это действительно нужно, чьи действия действительно могут повлиять на предотвращение подобного. Вы же утверждаете что СМИ в СССР сообщили об отсутствии жертв и разрушений. Без всяких грифов секретности во всеуслышание. В сети полно архивов газет тех времен, там я не нашел ни слова об этом. Об этом просто не говорили. Но не врали что событие произошло жертв и разрушений нет. https://cbs-angarsk.ru/ob_angarske/angarsk_...a_1977_god.html http://portal-kultura.ru/archive/year/1977 Может я невнимательно искал? Найдите и я извинюсь |
Macek Свободен |
01-02-2019 - 00:16 (yellowfox @ 29-01-2019 - 17:00) Ну, хата может быть и ближе к центру, речь не о ней. В последнее время постоянно сталкиваюсь с выражением: Я не помню, чтобы такое присходило. Причем от разных людей. Это они хорошо устроились, с принципом Если я этого не знаю, значит этого нет. В СССР не было гласности и тогда многое скрывали и народ не знал,где что делается. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
01-02-2019 - 00:25 (Безумный Иван @ 31-01-2019 - 23:49) (Misha56 @ 31-01-2019 - 23:35) Я так понимаю что вы не в состоянии дать ссылки доказывающие что до вас доводили информацию о авариях на подводных лодках? Аварии на подводных лодках шли под грифом "Секретно" и доступны были только тем, кому это действительно нужно, чьи действия действительно могут повлиять на предотвращение подобного. Вы же утверждаете что СМИ в СССР сообщили об отсутствии жертв и разрушений. Без всяких грифов секретности во всеуслышание. В сети полно архивов газет тех времен, там я не нашел ни слова об этом. Об этом просто не говорили. Но не врали что событие произошло жертв и разрушений нет.https://cbs-angarsk.ru/ob_angarske/angarsk_...a_1977_god.htmlhttp://portal-kultura.ru/archive/year/1977 А откуда я знаю что они шли под грифом секретно? У вас есть доказательства, а то я в сети поискал и не нашёл. Докажите что такие документы были, и что они были под грифом секретно? Ну и конечно что вас с ними ознакамливали. А то может вы это всё сочиняете? Докажите и я извинюсь. |
| Безумный Иван Свободен |
01-02-2019 - 00:46 (Misha56 @ 01-02-2019 - 00:25) А откуда я знаю что они шли под грифом секретно? Вы одупляете разницу между секретными документами и сообщениями СМИ? Это Вы обвиняете СССР во вранье, Вам и доказывать это вранье. А не я должен доказывать его отсутствие. Я даже ссылки Вам дал где просто обязано находиться подтверждение Ваших слов, если Ваши слова правдивы. Это в Америке так правосудие работает, когда кого-то в чем-то обвиняют и требуют его доказать свою невиновность? |
| Безумный Иван Свободен |
01-02-2019 - 01:00 Население Нового Света к 1500 году составляло 46 миллионов человек, по данным Броделя в 1650 году население Америки составляло от 8 до 13 миллионов[31], к 1750 году численность коренного населения уменьшилась в несколько раз, за 250 лет вымерли большинство языковых семей (целые группы народов) и языков-изолятов. Подавляющее большинство индейцев (до 100 миллионов, по некоторым выкладкам убывания площади обрабатываемых полей) погибли из-за отсутствия иммунитета к болезням, невольно или преднамеренно[32] (через одеяла, пропитанные трупными ядами или принадлежавшие больным оспой)[33] занесённым европейскими колонистами. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%...%BE%D1%84%D0%B0 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
01-02-2019 - 01:15 (Безумный Иван @ 01-02-2019 - 00:46) (Misha56 @ 01-02-2019 - 00:25) А откуда я знаю что они шли под грифом секретно? У вас есть доказательства, а то я в сети поискал и не нашёл. Докажите что такие документы были, и что они были под грифом секретно? Ну и конечно что вас с ними ознакамливали. А то может вы это всё сочиняете? Докажите и я извинюсь. Вы одупляете разницу между секретными документами и сообщениями СМИ? Это Вы обвиняете СССР во вранье, Вам и доказывать это вранье. А не я должен доказывать его отсутствие. Я даже ссылки Вам дал где просто обязано находиться подтверждение Ваших слов, если Ваши слова правдивы. Это в Америке так правосудие работает, когда кого-то в чем-то обвиняют и требуют его доказать свою невиновность? 1. А откуда я знаю что документы секретные? Может вы всё сочинили? Может вы подводную лодку только в кино и видели? 2. Стандартную фразу "Жертв и разрушений нет" звучавшую в программе Время при упоминании стихийных бедствий на территории СССР помнят все жители СССР моего возраста. 3. Вы мне не верите, это ваше право. Вы не можете поверить в то что в вашем обожествляемом СССР правительство без конца врало гражданам. Вот злитесь. 4. Во всём мире правосудие теоретически работает одинаково. Вы утверждаете что я соврал, вам и доказывать. Я же должен что то доказывать только если редактор программы время, или руководитель ТАСС тех времён это потребует. 5. Повторяю ещё раз, СССР был основан на вранье верху до низу, на вранье и держался. Это сообщение отредактировал Misha56 - 01-02-2019 - 01:16 |
| Безумный Иван Свободен |
01-02-2019 - 01:25 (Misha56 @ 01-02-2019 - 01:15) 1. А откуда я знаю что документы секретные? Вы обвиняете во вранье, вот и доказывайте где тут вранье 2. Стандартную фразу "Жертв и разрушений нет" звучавшую в программе Время при упоминании стихийных бедствий на территории СССР помнят все жители СССР моего возраста. Это не доказательство. Я тоже могу так сказать но не говорю, потому что это проверить невозможно. Да и сход селевого потока это не то событие которое остается в памяти ребенка на десятилетия, если только он ни был свидетелем этого ужаса, а всего лишь услышал это мимоходом в новостях. И почему тогда об этом умолчали газеты? 3. Вы мне не верите, это ваше право. Вы не можете поверить в то что в вашем обожествляемом СССР правительство без конца врало гражданам. Вот злитесь. А я вообще не верующий 4. Во всём мире правосудие теоретически работает одинаково. Вы утверждаете что я соврал, вам и доказывать. Я же должен что то доказывать только если редактор программы время, или руководитель ТАСС тех времён это потребует. Это Вы утверждали что в СССР СМИ соврали в конкретном случае. Я усомнился в этом, просмотрел две газеты тех дней и не нашел упоминания об этой катастрофе вообще. Следовательно я убедился что СССР умолчал об этой катастрофе, но не врал что жертв и разрушений нет 5. Повторяю ещё раз, СССР был основан на вранье верху до низу, на вранье и держался. Это бездоказательный лозунг, как и "Учение Маркса правильное, потому что оно верное" |
| King Candy Свободен |
01-02-2019 - 01:37 (Безумный Иван @ 01-02-2019 - 02:25) 5. Повторяю ещё раз, СССР был основан на вранье верху до низу, на вранье и держался. Это бездоказательный лозунг, как и "Учение Маркса правильное, потому что оно верное" Почему "бездоказательный" ? Как только правда о делишках верхушки СССР и о преступлениях стала появляться в широком доступе (усилиями соратников Горбачева, "шестидесятников") - так он и посыпался |
| Безумный Иван Свободен |
01-02-2019 - 01:39 (King Candy @ 01-02-2019 - 01:37) Почему "бездоказательный" ? Может у Вас есть доказательства? |
| King Candy Свободен |
01-02-2019 - 02:49 (Безумный Иван @ 01-02-2019 - 02:39) (King Candy @ 01-02-2019 - 01:37) Почему "бездоказательный" ? Может у Вас есть доказательства? Для вас - нет Я не кормлю троллей |
| Sorques Женат |
01-02-2019 - 05:28 (Безумный Иван @ 01-02-2019 - 01:00) Население Нового Света к 1500 году составляло 46 миллионов человек, Было 46м, а погибло 100м...интересная математика.. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
01-02-2019 - 06:01 (Безумный Иван @ 01-02-2019 - 01:25) Вы обвиняете во вранье, вот и доказывайте где тут вранье Зачем? Я поступаю так же как и вы. Говорю чти вы соврали и требую доказательств что вы не соврали. Доказательств у вас нет, следовательно вы соврали. Это ваша собственная логика, живите с ней. Это не доказательство. Я тоже могу так сказать но не говорю, потому что это проверить невозможно. Да и сход селевого потока это не то событие которое остается в памяти ребенка на десятилетия, если только он ни был свидетелем этого ужаса, а всего лишь услышал это мимоходом в новостях. И почему тогда об этом умолчали газеты?Мне было 15 лет, это далеко не ребёнок. И потом люди все разные. Вы писали что не любите читать книги, ибо может держать в памяти действующих лиц. А я люблю книги, и помню очень много из прочитанного. А вот физические формулы записанные символами запомнить не в состоянии, по этому записывал их всегда словами. Так же задачи по математике всегда решал записывал их словами а не формулами. чем и доводил математичку до белого каления. А я вообще не верующийНе верующих не бывает. Кто то верит что Бог есть, кто то в то что его нет. Ваш Бог это социализм, и СССР пророк его. Это Вы утверждали что в СССР СМИ соврали в конкретном случае. Я усомнился в этом, просмотрел две газеты тех дней и не нашел упоминания об этой катастрофе вообще. Следовательно я убедился что СССР умолчал об этой катастрофе, но не врал что жертв и разрушений нетЯ говорил о Ради и Телевидении. Смотрите Программу время. Это бездоказательный лозунг, как и "Учение Маркса правильное, потому что оно верное" Это не лозунг а точка зрения. Соглашатся с ней или нет, дело ваше. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
01-02-2019 - 06:09 (Sorques @ 01-02-2019 - 05:28) (Безумный Иван @ 01-02-2019 - 01:00) Население Нового Света к 1500 году составляло 46 миллионов человек, Было 46м, а погибло 100м...интересная математика.. Не говоря о том что население Америки в большинстве своём было кочевниками, охотниками собирателями не знавшими металла, не могло превышать население Европы. Те немногие племена что занимались земледелием, вели подсечно-огневое земледелие. то есть выжигали кусок леса превращая его в поле. Когда земля истощалась, поле бросали откочёвывали, и начинали всё снова. Так что брошенные поля это не о чём. Севооборот, удобрение, и многое другое было принесено в Америку из Европы. И это не раз здесь обсуждалось. Просто некоторым людям приятно верить в сказки о добрых индейцах и слых европейцах. |
| Mamont Свободен |
01-02-2019 - 10:15 (Misha56 @ 01-02-2019 - 01:15)
Почему? Про капитализм и политику США говорили чистую правду, и в этом вполне убедились. |
Victor665 Женат |
01-02-2019 - 10:43 (Безумный Иван @ 01-02-2019 - 01:25) 5. Повторяю ещё раз, СССР был основан на вранье верху до низу, на вранье и держался. Это бездоказательный лозунг, как и "Учение Маркса правильное, потому что оно верное" Доказательство тут логическое, а вы не можете их оценивать по вопросам, создающим вам негативные эмоции. На вопросы вы не отвечаете, уходите от темы в любой момент под предлогом "занятости" а потом ловко опять пишите о том же самом, как будто бы вас ранее уже не поймали десяток раз подряд на подлогах. Частично вы по прежнему самый здравый из всех "отпето-лояльных" государственников- вождистов- лозунгистов- путинистов, но в целом вы стали от них мало отличимы. Смысла снова вас ловить на подлогах- не имеется. Ну и само поведение таких как вы, как Реланиум, как Феофилакт- способных десять раз пояснять почему ответа не будет и упорно не отвечать на простейшие вопросы вскрывающие ваши умышленные подлоги- означает что вы стали непригодным собеседником. Право спрашивать "где доказательства" получите только после предоставления своих доказательств по десяткам увиливательных тем и заданным вам вопросам. ЗЫ- если вам много букв- просто процитирую вас- "вы не в прокуратуре чтобы вопросы тут задавать", ну примерный текст. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
01-02-2019 - 16:38 (Mamont @ 01-02-2019 - 10:15) (Misha56 @ 01-02-2019 - 01:15) 5. Повторяю ещё раз, СССР был основан на вранье верху до низу, на вранье и держался. Почему? Про капитализм и политику США говорили чистую правду, и в этом вполне убедились. А разве в России есть капитализм? Нет, в России построили то что в газете правда выдавалось за капитализм. Плюс СМИ и власти в РФ врут так же как и врали в СССР. Так что сравнивать вам не с чем. |
| yellowfox Женат |
01-02-2019 - 18:47 (Misha56 @ 01-02-2019 - 15:38) (Mamont @ 01-02-2019 - 10:15) (Misha56 @ 01-02-2019 - 01:15) 5. Повторяю ещё раз, СССР был основан на вранье верху до низу, на вранье и держался. Почему? Про капитализм и политику США говорили чистую правду, и в этом вполне убедились. А разве в России есть капитализм? Власти в США врут еще почище российских... |
| Антироссийский клон-28 Женат |
01-02-2019 - 19:04 (yellowfox @ 01-02-2019 - 18:47) Власти в США врут еще почище российских... Если читать переводы в российских газетах и слушать ТВ, то да. Если читать и слушать оригинал то нет. |