Взрослая социальная сеть
 Velj Свободен |
15-01-2017 - 21:47 (ЛЕОНИД ОМ @ 15-01-2017 - 06:34) (Velj @ 14-01-2017 - 23:40) Тех кому была адресована первая половина сообщения, просьба тапками и вениками не кидаться и не махать. Всё равно я ушёл спать и ответа вам придётся ждать долго, если вообще доведётся его увидеть)) Хорошо, пусть будет так. Но тогда и я выговорюсь, расскажу достаточно забавный курьез из нашей семейной жизни. Мысленно готовился дать отпор возможным тапкам и веникам, а тут адекватный ответ - благодарю) Когда во что-то с трудом верится (или не верится вообще), ещё не означает, что это что-то не могло иметь места/является ложью/невозможным в принципе и тп. По-моему, историю написанную автором, нарочно не придумаешь и ему уж точно нет смысла спецом вводить обитателей сего ресурса в заблуждение, с целью посмотреть на реакцию и постебаться. Такая возможность конечно не из разряда невозможной, но... Тогда это какая то всеобщая паранойя недоверия))) P.S. История улыбнула) Хорошо, что вы с женой, судя по всему люди с юмором и изрядной долей доверия друг к другу. Иначе всё могло бы закончиться не столь радужно. |
ЛЕОНИД ОМ Женат |
16-01-2017 - 03:30 (Чародейкa @ 15-01-2017 - 15:42) Интересно, как можно помнить разговор по мобильнику спустя годы? Я вчерашние то не особо помню. Элементарно. Разговоры на повседневные темы, обыденные, конечно, не запоминаются так. А разговоры, содержащие экстраординарные известия, радостные или дурные, касающиеся жизни семьи, запоминаются. Я прекрасно помню, как по мобильному получал известия о рождении моих детей. Каждого. Ну, не каждый же день у дети рождаются! Так же никогда не забуду, как вечером в семидесятилетнюю годовщину начала ВОВ мне позвонила матушка и сказала, что ей очень и очень плохо. Случился обширный инфаркт миокарда. Разве такое можно забыть? Может запомнится звонок от человека, который звонит очень редко, после долгого перерыва. Я вот тоже помню, как мне моя однокурсница вдруг позвонила, когда жена ожидала приема у гинеколога при четвертой беременности. Два года не звонила, а вдруг позвонила. Поболтала и со мной и с женой. И также может запомнится чем-либо необычным. Вот как я описал наш курьезный случай. Действительно дыхание жены моей было очень схоже с тем, какое у нее бывает при половом акте нашем. И действительно можно было думать что угодно, если б не клозетные звуки. Такие ж курьезы не каждый день случаются! Это сообщение отредактировал ЛЕОНИД ОМ - 16-01-2017 - 04:23 |
 Laska78 Влюблена |
16-01-2017 - 10:19 (Ray_7 @ 13-01-2017 - 22:15) Чародейка, да. Будет ошибкой. Я знаю, о чём говорю. Впрочем, если людям охота собственных граблей - не буду утруждаться дальше в предостережениях. Мудрый - да услышит. Не умеющим -размышлять "до того, как..." - могу лишь порекомендовать хороший шлем.... Охота подробностей и обоснований - в личку ) "Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, Не бойтесь мора и глада, А бойтесь единственно только того, Кто скажет: «Я знаю, как надо!»..." А.Галич |
Ventura34 Женат |
16-01-2017 - 10:57 (sxn3451141887 @ 13-01-2017 - 16:46) . И да, мы разводимся..... И да, был очень тяжелый разговор.... Для интересовавших могу немного резюмировать. Объяснения на почему?, зачем? и тд - Да действительно ей было меня мало в сексе, но не в смысле количества, а скорее ей требовалось(по ее словам) разнообразие, причем даже не в позах, играх, местах и тд. а в людях. С каждым новым человеком она ощущала (опять-же по ее словам) совершенно другие психологические ощущения (повторюсь на всякий случай - именно психологические а не физиологические) По ее словам новый мужчина для нее был как для большинства девушек новое платье или сумочка. А жена то , как будто подготовлена оказалась к разоблачению.. Даром, что сотрудница НИИ, без пяти минут кандидат.. Не истерила, не оправдывалась, не просила прощения и вообще казявки по занавескам не размазывала. Спокойно и доходчиво все объяснила, с кем, почему и при каких обстоятельствах. (все это со слов ТС) Вывод -психологически уравновешена. Действия ТС закономерны и последовательны. Вот, что значит научные сотрудники.. Предпосылки для развода, более чем благожелательные. Ни котенка ни ребятенка. Жилья тоже нет... Рюкзаки собрали и в разные стороны.. Единственный момент, который я возможно пропустил. Как я понял они работают в одном отделе одного НИИ. вопрос совместного сосуществования на работе как то обговаривался?. Сотрудники такие любопытные...будут спрашивать.. не говорить же им, право слово, про хоум видео сомнительного содержания..  Это сообщение отредактировал Ventura34 - 16-01-2017 - 11:03 |
la fee Замужем |
16-01-2017 - 11:09 А какое кому дело, почему люди разошлись? Особо любопытным - щелкать по носу. |
| Ray_7 Свободен |
16-01-2017 - 14:40 (Laska78 @ 16-01-2017 - 10:19) (Ray_7 @ 13-01-2017 - 22:15) Чародейка, да. Будет ошибкой. Я знаю, о чём говорю. Впрочем, если людям охота собственных граблей - не буду утруждаться дальше в предостережениях. Мудрый - да услышит. Не умеющим -размышлять "до того, как..." - могу лишь порекомендовать хороший шлем.... Охота подробностей и обоснований - в личку ) "Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, А просто никто не задумывался, каково тому человеку, который послужил лекарем. А когда пациент исцелился - лекарь стал не нужен. Это я сейчас про принцип "клин клином" и про "Да ладно, подумаешь - заведи себе новую подругу, чтобы поскорее забыть бывшую". Большинство мужчин и женщин как-то не задумываются про оборотную сторону медали. А тоже вовсю советуют. Так что..."думайте сами решайте, сами" (с) "Слушайте и не говорите потом, что не слышали !" (с) Сила Великого Равновесия велика. Воздастся каждому, кто сознательно выстроив ловкую схему, реализовал её в отношении другого. Бояться надо не того, кто своей историей предостерегает от беды, а того, кто идёт по костям... Парируйте, если сможете ) |
| Velj Свободен |
16-01-2017 - 17:11 логичное завершение этой неприятной истории... "жена" конечно шокирует. Нафига спрашивается замуж выходила? Спасибо автору за написание кульминации всего этого и пожелание найти свою настоящую вторую половинку... |
ARTUR_OS Женат |
16-01-2017 - 18:59 Думаю все же пока не кульминация, затишье... разберутся, страсти поулягутся, побьют тарелок и все наладится... |
| la fee Замужем |
16-01-2017 - 19:03 (ARTUR18 @ 16-01-2017 - 18:59) Думаю все же пока не кульминация, затишье... разберутся, страсти поулягутся, побьют тарелок и все наладится... Сомневаюсь в этом. Хотя, конечно, чужая душа - потемки. |
| Velj Свободен |
16-01-2017 - 19:42 (ARTUR18 @ 16-01-2017 - 18:59) Думаю все же пока не кульминация, затишье... разберутся, страсти поулягутся, побьют тарелок и все наладится... Если у мужика есть хоть капля достоинства (а оно у него по-видимому имеется), то это кульминация) Их ведь по-сути ничего не держит. Нет ни жилья, ни детей. Просто штамп в паспорте. Да. Совместная работа. Ну так мужику не 70 лет. Если хороший специалист, его в любом НИИ с руками заберут. Текучка в научной сфере всё же ещё приличная. А жить с ней вместе после такого... И мало того жить, но ещё и работать на одной работе... Нет. Всё же кульминация. |
| la fee Замужем |
16-01-2017 - 19:51 А зачем оставаться? Наши мальчики умненькие, их за границей с удовольствием берут на работу. Чего бы не съездить, не отвлечься и денег не подзаработать? Детей нет, не держат. |
| Velj Свободен |
16-01-2017 - 19:58 (Чародейкa @ 16-01-2017 - 19:51) А зачем оставаться? Заграница обойдётся) нам ещё свою страну после ельцина поднимать надо. |
Merkury Женат |
16-01-2017 - 20:57 Кому-то одному прийдется сменить место работы, но и это не остановит сплетни. Лучший способ - объявить, что не сошлись характерами, но решили остаться друзьями  Хотя "жена" автора - дама с холодной головой! Ведь это же не вдруг, а еще и до свадьбы происходило! Значит осознавала, планировала... Трезвый ум и расчет. Бежать от такой надо! И чем быстрее, тем лучше! |
| Ray_7 Свободен |
16-01-2017 - 20:58 Нашей стране мозги не нужны. "Преподаватель - это призвание. А если хочется заработать денег - есть масса других способов это сделать. Бизнес, например" (с) Дмитрий Медведев. |
| Merkury Женат |
16-01-2017 - 21:13 (Velj @ 16-01-2017 - 17:11) логичное завершение этой неприятной истории... "жена" конечно шокирует. Нафига спрашивается замуж выходила? Как нафига? Возраст! В глазах подруг не выглядеть старой девой и т.д. Вот нахрена человеку жизнь ломать такими "сюрпризами"? Можно было подыскать "согласного" на похождения жены мужчинку и все было бы Ок! |
| Ray_7 Свободен |
16-01-2017 - 21:33 Что и требовалось доказать. Такие вскакивают в последний (как им кажется под властью стереотипов) вагон уходящего поезда. И едут зайцем. Кося под законопослушных пассажиров.Пока контролёры не пожопили. А высадили - не беда. Всё ближе к своей станции оказались. А добраться можно и на перекладных с помощью известных приёмов. "В каждой миленькой девушке, в каждой чудесной лапушке... Однажды вдруг просыпаются ...дские гены прабабушки !" (с) Ой...чего это я ... я же добрый... В этом сюжете уже точно финита ля комедия... И никакого "побьют посуду да и успокоятся" тут точно не будет. Нервишки не казённые. А Автор явно не мазохист. Это сообщение отредактировал Ray_7 - 16-01-2017 - 21:39 |
Сибиряк89 Женат |
17-01-2017 - 09:08 Добавить нечего, вы описали все в реале. Ваша жена шлюха, двуликий "анус"... Развод спасет вас и не исправит её, представьте, что она про вас им говорила и как их это возбуждало... Человек вы умный, призываю быть решительным, для неё это неожиданно будет, держит наверное за "тряпку", потому и чувство страха, самосохранения потеряла... Это мое мнение... |
ARTUR_OS Женат |
17-01-2017 - 13:39 Обычная история, обычной среднестатистической семьи, человек пришел выговорился, а как ему поступать это уже его дело. Мало ли таких пар, которые обратно сошлись и я знаю даже с ребенком от другого. Не считаю кощунством,то что она трахалась в своем свадебном платье, это ее платье. Гораздо болезненней развод и одиночество, а вот сохранить семью можно. Можно и нужно договариваться, как изначально, так и впредь, ведь неплохой карт бланш автору на свободные отношения или еще что то в этом роде. P.S. все таки есть мужская солидарность, судя по ответам и комментариям мужчин, вот если бы выслушать жену автора, то без сомнения наши женщины, были бы солидарны с ней, а возможно даже и мужчины, это смотря под каким соусом бы всю картину преподнесла. Очень чувствуется, что не все там так, как стелит автор. |
Майя-Зеркало Замужем |
17-01-2017 - 13:51 Согласна с вами, Артур. Я уже тут писала. Обычная измена. Нормальная тётка со странными фантазиями. Автор, вы там по своим ощущениям решайте нужна она вам или нет, сможете жить вместе или нет. Невозможно ничего тут посоветовать, кроме как попробовать продолжать жить и проверить будет ли вам комфортно, сможете ли простить. Вы сами сейчас наверняка не можете точно свою реакцию просчитать. Только жизнь покажет что вам больше подходит. |
| sxn3440421798 Свободен |
17-01-2017 - 14:52 Сами мы не местные.....)))) А может Автору предложить жене вместе поучаствовать в групповичке и посмотреть на реакцию.... |
| Velj Свободен |
17-01-2017 - 17:22 (Ray_7 @ 16-01-2017 - 20:58) Нашей стране мозги не нужны. "Преподаватель - это призвание. А если хочется заработать денег - есть масса других способов это сделать. Бизнес, например" (с) Дмитрий Медведев. Нашли кого цитировать))) даже писать что либо расхотелось. Боюсь проснётся зверь во мне. Нужны нам мозги, нужны... и есть они в стране и будут всегда... |
| Velj Свободен |
17-01-2017 - 17:38 (ARTUR18 @ 17-01-2017 - 13:39) Гораздо болезненней развод и одиночество, а вот сохранить семью можно. А к чему такое подобие "семьи", с карт-бланшами на свободные отношения?))) там договариваться в плане сохранения отношений и тп, не о чем и ни к чему. Лучший вариант - это разойтись и каждому из них найти себе пару по своим вкусам. |
Майя-Зеркало Замужем |
17-01-2017 - 17:56 (Velj @ 17-01-2017 - 17:38) (ARTUR18 @ 17-01-2017 - 13:39) Гораздо болезненней развод и одиночество, а вот сохранить семью можно. А к чему такое подобие "семьи", с карт-бланшами на свободные отношения?))) Нет универсального лучшего варианта. Даже для того же самого человека могут быть разные "лучшие" в разные моменты жизни и с разными людьми в роли супруга. И открытые отношения не обязательно подобие семьи. Это может быть такая семья. Хотя мне лично для себя это представить тяжело. |
| ARTUR_OS Женат |
17-01-2017 - 17:57 (Velj @ 17-01-2017 - 17:38) А к чему такое подобие "семьи", с карт-бланшами на свободные отношения?))) Вы не шахматист случаем? Сами разберутся что делать, ломать не строить... |
Mимо шёл Свободен |
17-01-2017 - 18:33 (Майя-Зеркало @ 17-01-2017 - 13:51) Согласна с вами, Артур. Я уже тут писала. Обычная измена. Нормальная тётка со странными фантазиями. Мммм. Обычная? Интересно, какую измену Вы бы назвали необычной, если эта - обычная Автор свои ощущения описал довольно красочно. Мир для него рухнул. Обычно так То, что Вы советуете автору, подходит узкому кругу лиц мужского пола. Для них тут на форуме спец. доска создана. |
| Майя-Зеркало Замужем |
17-01-2017 - 19:09 (Jackouille @ 17-01-2017 - 18:33) Мммм. Обычная? Интересно, какую измену Вы бы назвали необычной, если эта - обычная Автор свои ощущения описал довольно красочно. Мир для него рухнул. Обычно так То, что Вы советуете автору, подходит узкому кругу лиц мужского пола. Для них тут на форуме спец. доска создана. Jackouille, обычная измена не в том смысле что её легче пережить или что мир не рушится. Просто не нужно делать из жены ТС социопатку/психопапку и тому. Проблема в измене, а не в том, что она заснята на плёнку. Или в свадебном платье. Как раз много партнеров, для меня , было бы облегчающим обстоятельством. Гораздо сложнее мне было бы пережить если бы я обнаружила долгий роман с одной/любовь/не дай бог другую семью/детей на стороне. Это, с моей точки зрения, необычная измена. И я абсолютно не советую автору SW или открытые отношения. Я советую ему не спешить, пережить, переварить, попробовать по крайней мере. Дать себе время понять, что устраивает конкретно его. Понять себя это самое главное после измены. И это может помочь построить новое понимание мира взамен разрушенного. Как-то слишком насыщенно получилось, надо бы ставить тон, но неохота переписывать. В-общем идея понятна, да? |
| мыслитель 111 Женат |
17-01-2017 - 19:48 (Майя-Зеркало @ 17-01-2017 - 19:09)
Автор должен принять свою жену такой какая она есть на самом деле.А для того,чтобы её принять такой,надо понять почему она такая и находит в изменах особый смак. |
| Майя-Зеркало Замужем |
17-01-2017 - 19:57 (мыслитель 111 @ 17-01-2017 - 19:48) Автор должен принять свою жену такой какая она есть на самом деле.А для того,чтобы её принять такой,надо понять почему она такая и находит в изменах особый смак. Ну в-общем да. С небольшой поправкой: автор должен понять себя сможет ли он принять её такой как она есть. И думаю это не сиюминутное решение, а процесс. |
| Ray_7 Свободен |
17-01-2017 - 21:55 (Velj @ 17-01-2017 - 17:22) (Ray_7 @ 16-01-2017 - 20:58) Нашей стране мозги не нужны. "Преподаватель - это призвание. А если хочется заработать денег - есть масса других способов это сделать. Бизнес, например" (с) Дмитрий Медведев. Нашли кого цитировать))) даже писать что либо расхотелось. Боюсь проснётся зверь во мне. Нужны нам мозги, нужны... и есть они в стране и будут всегда... Перечитал по новой. Дело было поздно ночером. Поправка: стране (т.е. населению) мозги нужны. Иначе гопьё у подъездов заполонит всё. После девяностых-то ещё ой как не скоро разбавится. Мозги не нужны государству. А цитата весьма красноречиво характеризует того, кто это сказал с экрана ТВ. И лишнее подтверждение тому, что не ценят у нас мозговитых. Иначе б Зворыкин остался в Союзе, процы Intel делали бы в Зеленограде, а наставник Сикорского с лёгкостью бы добился того, что во Второй Мировой у Союза уже были бы вертолёты. Как я и предсказывал, начались советы про "пгостить и пгинять". Ну в-общем да. С небольшой поправкой: автор должен понять себя сможет ли он принять её такой как она есть. И думаю это не сиюминутное решение, а процесс Повторюсь: не думаю, что Автор - мазохист, который от этого процесса получит удовольствие, а потом ещё дополнительный кайф от пост-эффекта в виде бумерангов прошлого. Майя, уж не хотите ли Вы сказать, что если бы обнаружили аналогичный компромат на любимого мужчину, то вот так вот легко бы сказали себе: "подумаешь, отжигает с двумя деффками в весьма интересных позах и во множестве оргазмов... Не измена. А если измена, то вполне обычная, будем дальше жить-поживать, ничего не произошло, всё ок". Вот си-ильно сомневаюсь. "Уж лучше будь один, чем вместе с кем попало. Уж лучше голодай, чем что попало ешь." (с) Это сообщение отредактировал Ray_7 - 17-01-2017 - 22:11 |
Майя-Зеркало Замужем |
17-01-2017 - 22:47 Майя, уж не хотите ли Вы сказать, что если бы обнаружили аналогичный компромат на любимого мужчину, то вот так вот легко бы сказали себе: "подумаешь, отжигает с двумя деффками в весьма интересных позах и во множестве оргазмов... Не измена. А если измена, то вполне обычная, будем дальше жить-поживать, ничего не произошло, всё ок". Вот си-ильно сомневаюсь. "Уж лучше будь один, чем вместе с кем попало.Уж лучше голодай, чем что попало ешь." (с) Рей ( нормальная так транскрипция?), ну в моем свадебном платье он не трахался. Это точно. :) И с двумя не знаю, может быть. У него другие "извращения" обнаружились. Тоже вроде никогда не выражал ничего подобного. Конечно это измена. Я нигде не говорила, что не измена. И нигде не говорила, что это легко пережить, как ни в чем не бывало. Я говорю нужно это пережить, это инстинкт самосохранения, не пофигизм. Пережить и выжть, а не жить-поживать. Прийти в себя и понять как дальше с этим грузом жить. И возможно ли жить вместе. Или "лучше голодать". Как-то так. К сожалению на личном опыте. |
| Mимо шёл Свободен |
17-01-2017 - 23:34 (Майя-Зеркало @ 17-01-2017 - 19:09) ...Просто не нужно делать из жены ТС социопатку/психопапку и тому. Проблема в измене, а не в том, что она заснята на плёнку. Или в свадебном платье. Вы издеваетесь? Причем здесь "социопатку/психопапку"? Тут надысь тема была, Шлюха - что за зверь такой? Слово такое грязное, едкое, очень обидное. Назвать так кого-то - запредельное хамство. Вот наша героиня прекрасно социализирована, психо-нормальна, но - ... ну Вы все поняли Как раз много партнеров, для меня , было бы облегчающим обстоятельством. Я хоть и за половое равноправие, но не в вопросах беспорядочных измен. Гулящий напрополую муж не вызовет такого осуждения в социуме, как делающая то же самое жена. Мужика такого назовут кобелем, и будет в том ярлыке даже некоторая доля восхищения. К его жене отнесутся с состраданием, сочувствием. А вот женщину такую назовут конкретно шлюхой, и в этом почетном звании никаких положительных штрихов нет вообще. И к мужу ее будут относиться с презрением, или как к страусу, или как к безвольному оленю, подкаблучнику, тюфяку и прочие кю Гораздо сложнее мне было бы пережить если бы я обнаружила долгий роман с одной/любовь/не дай бог другую семью/детей на стороне. Это, с моей точки зрения, необычная измена. Это вообще из другой сказки. Я про любовь на стороне. Сам попал под такой танк, знаю феномен изнутри. Да, это тоже кирдык, но в этом хоть нет такого унижения. И вот я, чья семья распалась из-за того, что жена влюбилась в другого, категорически настаиваю, что лучше так, чем как у автора И я абсолютно не советую автору SW или открытые отношения. Я советую ему не спешить, пережить, переварить, попробовать по крайней мере. Дать себе время понять, что устраивает конкретно его. Понять себя это самое главное после измены. И это может помочь построить новое понимание мира взамен разрушенного. Как-то слишком насыщенно получилось, надо бы ставить тон, но неохота переписывать. В-общем идея понятна, да? SW не рекомендуете, и на том спасибо!  Я, в отличие от Вас (если бы спросили, конечно), посоветовал бы автору бежать, теряя тапки, вот именно с той же целью помочь построить новое понимание мира взамен разрушенного |
| Майя-Зеркало Замужем |
18-01-2017 - 00:13 Jackouille, Про отношение в обществе к измене женщины и мужчины согласна, но в данном контексте никто ничего не знает из окружения. Жена все скрывала. То есть этот аргумент не по теме. Конечно рассказывать об изменах окружающим - это уже был бы элемент намеренного унижения. Отягощающий, если продолжать ту же терминологию, как мы использовали ранее. Несколько рассуждений.на тему один роман или много коротких измен: Насчёт больше или меньше унижения не знаю. Насчёт вероятности быть вместе после - когда обнаруживается роман, почти невозможно дальше построить вместе. Нужно бежать. Вы и бежали. Я вас очень хорошо понимаю. Если бы обнаружила подобное, разошлась бы. Не раздумывая. Когда много секса на стороне, странные наклонности, извращения - можно ещё что-то пытаться склеить обратно. Если есть желание у обоих. Ну я пытаюсь попробовать крайней мере. Посмотрим. Время покажет Это сообщение отредактировал Майя-Зеркало - 18-01-2017 - 00:15 |
| Mимо шёл Свободен |
18-01-2017 - 00:47 (Майя-Зеркало @ 18-01-2017 - 00:13) Jackouille, Майя-Зеркало, о чем Вы? Она ездила снимать свои нетленки в Голливуд? Автор насчитал минимум 4 разных guest-stars. Рискну предположить, что их могло быть и сильно больше, но режиссер-змей похерил, или еще чо. Все эти люди живут здесь, рядом. Что знают двое - знает свинья. Что знают пятеро - знают даже блохи под хвостом у свиньи. Не надо никому ничего рассказывать, люди не слепые (с) Нельзя тут ничего склеить. Вернее, можно, но только в одном случае, если автор Свят-свят! Беги, автор, беги! |
| Майя-Зеркало Замужем |
18-01-2017 - 02:17 (Jackouille @ 18-01-2017 - 00:47) Она ездила снимать свои нетленки в Голливуд? Ну у приглашеных звезд у самих возможно рыльце в пушку. Может не станут болтать. Уже несколько лет как молчат, в любом случае. Интересно где ТС. Отсюда он уже убежал. А вот убежал ли от жены? Загадка. |
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
18-01-2017 - 07:36 (Jackouille @ 17-01-2017 - 23:34) Как раз много партнеров, для меня , было бы облегчающим обстоятельством.Я хоть и за половое равноправие, но не в вопросах беспорядочных измен. Гулящий напрополую муж не вызовет такого осуждения в социуме, как делающая то же самое жена. Мужика такого назовут кобелем, и будет в том ярлыке даже некоторая доля восхищения. К его жене отнесутся с состраданием, сочувствием. А вот женщину такую назовут конкретно шлюхой, и в этом почетном звании никаких положительных штрихов нет вообще. И к мужу ее будут относиться с презрением, или как к страусу, или как к безвольному оленю, подкаблучнику, тюфяку и прочие кю А это и есть загадка. Какое значение имеет отношение тех, с кем связывает лишь, что по одной земле ходишь и одно Солнце видишь? И все. А так вместе не есть, не пить, детей не крестить. |