Irochka117 Свободен |
12-05-2012 - 06:10 История вокруг пыли в квартире патриарха продолжена. Статья 13 стульев или весна патриарха (адрес http://digest.subscribe.ru/economics/expres/n829941841.html )
скрытый текст
13 стульев, или Весна патриарха
Против патриарха подали новый иск
Представители известного кардиохирурга Юрия Шевченко подали в Замоскворецкий суд повторный иск к Владимиру Гундяеву (мирское имя патриарха Кирилла) о незаконном обогащении. В первом иске им было отказано на неубедительных основаниях. Ранее представитель главы РПЦ МП отсудил у Шевченко 20 миллионов “за пыль”.
Как сообщает "Росбалт" со ссылкой на представителей Юрия Шевченко, иск был подан еще в конце апреля, однако никакой реакции из суда на него пока не последовало. "При подаче искового заявления суд должен в течение пяти дней принять по нему решение: либо пустить в производство, либо отклонить, — отметили адвокаты Шевченко. — Эти сроки истекли, однако в Замоскворецком суде хранят молчание".
В новом иске представители кардиохирурга указывают, что на основании вступившего в законную силу решения Замоскворецкого районного с их доверителя было взыскано 19,7 млн рублей, в том числе 2 млн 612 тыс. рублей в качестве возмещения расходов по замене "испорченной" мебели и ковров. Данный судебный акт исполнен и деньги уплачены. По российскому законодательству все пришедшие в негодность предметы должны быть переданы ответчику, то есть Шевченко. Иначе получится, что истец получил и мебель, и полную ее стоимость, что расценивается как незаконное обогащение. Адвокаты Шевченко требуют передать им 13 стульев, два дивана, кресло и три ковра.
"В виду того, что взыскание суммы 2 млн 612 тыс. рублей произведено в пользу Леоновой Л.М., зарегистрированной в квартире, принадлежащей на праве собственности Гундяеву В.М., последний в рамках положений ст. ст. 980, 987 ГК РФ, заявлен в деле в качестве соответчика", — указано в иске.
"Только таким образом мы сможем наконец увидеть, что же это за предметы и почему были так дорого оценены судом",- отмечают представители Шевченко.
Ранее аналогичный иск был подан в Замоскворецкий суд, однако там 18 апреля вынесли отказное постановление. Судья Андриясова указала на то, что "не допускаются действия граждан и юридических лиц, осуществляемые исключительно с намерением причинить вред другому лицу, а также злоупотребление правом в иных формах". По мнению Андриясовой, подача нового иска по скандальному делу, по которому с Шевченко взыскано в пользу Лидии Леоновой (прописана в одной квартире с Гундяевым) 19,7 млн рублей, — злоупотребление.
Решение судьи было обжаловано в коллегии по гражданским делам Мосгорсуда. Адвокаты Шевченко указывают на то, что Андриясова вынесла определение с нарушением процессуальных норм. А иск к патриарху- это не "злоупотребление правом", а попытка кардиохирурга отстоять свои права, предусмотренные российским законодательством.
Напомним, что в 2010 году в квартире Владимира Гундяева в знаменитом московском "Доме на набережной" была обнаружена пыль. Прописанная в апартаментах Лидия Леонова (патриарх заявил известному журналисту Владимиру Соловьеву, что это его троюродная сестра) пришла к выводу, что она попала из расположенной по соседству квартиры Юрия Шевченко. Кардиохирург купил эту недвижимость незадолго до инцидента, а потом подарил дочери Ксении, у которой четверо детей.
Леонова подала в Замоскворецкий суд иск к Шевченко на 19,7 млн рублей. Этот иск был удовлетворен в крайне сжатые сроки. Столь внушительная сумма ущерба включала в себя следующие пункты: перевозка предметов из квартиры Гундяева и обратно – 376 тыс. рублей, ремонт квартиры -7,3 млн рублей, аренда аналогичной жилплощади на время ремонта – 2,1 млн рублей, испорченная мебель и предметы интерьера – 2,6 млн рублей, спецочистка 970 книг – 6,3 млн рублей, уборка имущества -151 тыс. рублей. Кроме того, Замоскворецкий суд по требованию Леоновой наложил арест на квартиру семьи Шевченко.
В результате семья Шевченко перечислила сумму ущерба в 19,7 млн рублей, которая уже поступила на личный счет Леоновой. Сама Леонова категорически отказывалась организовать доступ представителей Шевченко к якобы испорченным предметам. Не дали такого разрешения и столичные суды, принявшие решение на основании лишь экспертизы, представленной стороной истца. |
Ардарик Свободен |
12-05-2012 - 15:29 Хостинг фотографий |
aladdin1 Свободен |
18-05-2012 - 23:01 Далеко нашему патриарху до Билла Гейтса... А уж до Баффета и подавно... |
lely1971 Свободен |
18-05-2012 - 23:06
QUOTE (aladdin1 @ 19.05.2012 - время: 01:01) | Далеко нашему патриарху до Билла Гейтса... А уж до Баффета и подавно... | А все ли "бабуськами" мериться? |
Irochka117 Свободен |
26-05-2012 - 06:29 Ссылка на статью "Храм - не место для бесплатных услуг". Вещатель Всеволод Чаплин
http://nnm.ru/blogs/samovar1/hram-ne-mesto...splatnyh-uslug/
Увидим ли мы когда нибудь сцену изгнания торгующих из храма?... |
aladdin1 Свободен |
06-06-2012 - 03:01 Хостинг фотографий |
монархист Свободен |
07-06-2012 - 14:49 я тоже свою машину святить гонял ...и что интересно ..никто денег не потребовал и сумму не назвал ..я сам пожертвовал сколько счел достаточным ....так что картинка это .вернее подпись .не что иное как еще один камешек в веру христианскую . |
Irochka117 Свободен |
08-06-2012 - 06:23
QUOTE (монархист @ 07.06.2012 - время: 14:49) | я тоже свою машину святить гонял ...и что интересно ..никто денег не потребовал и сумму не назвал ..я сам пожертвовал сколько счел достаточным ....так что картинка это .вернее подпись .не что иное как еще один камешек в веру христианскую . | Не перевелись на Руси "умнейшие" люди. Назвал плату пожертвованием и можно продолжать кропить. Зайдем с другой стороны. Деньги которые перейдут из кармана "автовладельца" в карман "товарища в рясе" декларируются? С них наверное платят налоги? А про камешек Вы не правы. Разделите понятия веры, религии и церкви и поймете, куда летят камни. |
монархист Свободен |
08-06-2012 - 16:26 QUOTE | Назвал плату пожертвованием и можно продолжать кропить. | да вы поймите главное ..мне никто не назвал сумму ..никто не сказал что я должен что то платить ...вы это уясните ..нет отношения деньги-товар-деньги .между мной и священником ..я приехал . попросил освятить машину ...священник вышел и освятил ..при этом я держал сосуд с святой водой . и занеся сосуд в храм я САМ подошел к священнику и сказал что хочу пожертвовать определенную сумму . священник поблагодарил и всё ...поэтому подпись под демотиватором лжива как по сути так и по духу .из неё следует что Церковь продает благодать Божию за огромные деньги .но Церковь не продает благодати ни за какие суммы .это ложь ! на картинке изображен толстый человек и дорогой автомобиль . что по замыслу должно вызывать отторжение у людей небогатых ..но мы все рабы Господа . все его дети и толстые и худые и богатые и бедные ..и толстый богатый человек тоже любим Господом .этот демотиватор является ничем иным как провокацией . |
Irochka117 Свободен |
08-06-2012 - 18:21 QUOTE (монархист @ 08.06.2012 - время: 16:26) | QUOTE | Назвал плату пожертвованием и можно продолжать кропить. | да вы поймите главное ..мне никто не назвал сумму ..никто не сказал что я должен что то платить ...вы это уясните ..нет отношения деньги-товар-деньги |
Вы настолько убедительны, что я поверил бы Вам. Но мешает случай, которому я был свидетелем. ЛИЧНО. После отпевания человека служка священника получая деньги сказал моему начальнику "Мало даете". А там было не мало. До отношений "деньги-товар-деньги" в церкви еще не дошли. Но схема деньги-товар уже вполне освоена. Да и не такой толстый автомобилист, священник такой же. Посмотрите фотку внимательнее.
Это сообщение отредактировал Irochka117 - 08-06-2012 - 18:23 |
dedO'K Женат |
08-06-2012 - 19:54
QUOTE (Irochka117 @ 08.06.2012 - время: 07:23) | QUOTE (монархист @ 07.06.2012 - время: 14:49) | я тоже свою машину святить гонял ...и что интересно ..никто денег не потребовал и сумму не назвал ..я сам пожертвовал сколько счел достаточным ....так что картинка это .вернее подпись .не что иное как еще один камешек в веру христианскую . |
Не перевелись на Руси "умнейшие" люди. Назвал плату пожертвованием и можно продолжать кропить. Зайдем с другой стороны. Деньги которые перейдут из кармана "автовладельца" в карман "товарища в рясе" декларируются? С них наверное платят налоги? А про камешек Вы не правы. Разделите понятия веры, религии и церкви и поймете, куда летят камни. | Скорее, не летят, а вбиваются, и не камни, а клинья. В сознание человеческое. |
lely1971 Свободен |
08-06-2012 - 20:24
QUOTE (Irochka117 @ 08.06.2012 - время: 20:21) | Вы настолько убедительны, что я поверил бы Вам. Но мешает случай, которому я был свидетелем. ЛИЧНО. ............ | Irochka117 Вы настолько укрепились в "противовес Богу" , что насколько бы убедительны небыли собеседники Вы все равно "гнете" свою "подкову" ИМХО, я не сторонник Христианства в принципе.....НО, ведь нужно уметь слушать))) .да и про СЛУЧАЙ.... - в пасху дело было, я как раз перед оной крестился.... поп ел яйца и запивал кагором, приговаривая сыну "Учись мол отрок, .....и не мешай с "дядей"говорить"......невольный свидетель, заглянувший... - а запомнилось....дай Бог памяти.....1988 год был.. .... но и после этого, я не кляну Господа.....просто недоверие к его служителям.....в любом ракурсе.....хотя и в НЕГО не верю уже....есть ли нет...."было дело под Полтавой"@ .....одно я понял - Жизнь человека в Его (человечьих, а не Божьих) руках |
монархист Свободен |
08-06-2012 - 21:15 QUOTE | . Но мешает случай, которому я был свидетелем. | вот вы все свидетелями были . а я прихожанин храма ...и знаю точно ...что хотя деньги храму нужны . но малоимущим всё сделают или бесплатно или за символическую плату ... а деньги храму нужны ..конечно ...свет . тепло . немало стоят ..да и священник живет на то что дадут люди . |
lely1971 Свободен |
08-06-2012 - 21:57 QUOTE (монархист @ 08.06.2012 - время: 23:15) | но малоимущим всё сделают или бесплатно или за символическую плату ... |
1-му....2-м....ну Бог с ним...ТРЕМ.....и то я сильно сумлеваюсь))) помогут может быть чем то ......б/у одеждой от тех же прихожан,......пищей поделятся ............а чем еще то Церковь может поделиться с малоимущими?........... дать квартиру? открыть счет в банке - до востребования ? заделать ребенка?.... ЧЕМ может поделиться Церковь с.... ??? ......здравствуй дедушка Мороз @
Зы. я про БЕСПЛАТНУЮ кровать (кров) забыл...
Это сообщение отредактировал lely1971 - 08-06-2012 - 22:02 |
монархист Свободен |
09-06-2012 - 17:58 Церковь не откажет малоимущему в таинствах ...к примеру за крещение принято жертвовать . но я бывал в храме где висит объявление что не имеющие деньги могут обратиться тогда то и покрестять их и крестик дадут и денег не попросят . |
1NN Свободен |
09-06-2012 - 21:28 Церковь в провинции действительно делает благое дело, поддерживая своих прихожан. И там священники на мерседесах не ездят. И часов дорогущих не носят... |
lely1971 Свободен |
09-06-2012 - 22:18
QUOTE (монархист @ 09.06.2012 - время: 19:58) | Церковь не откажет малоимущему в таинствах ... | Дык а кроме ТАИНСТВ им помочь то и не чем малоимущим....деньги есть - только..(извините конечно, ни кого не хочу задеть, оскорбить.....) "не про их честь"......материально...то же выходит что - ....(очередной раз извинюсь, дабы не задеть Чувств верующих)......на нынешние Законы РФ взгляните,...остается вроде как бы только ВЕРА.
sxn2561388870
QUOTE | И там священники на мерседесах не ездят. И часов дорогущих не носят... | ИМХО. Я другого мнения, ...опять же из практики.......Mercedes от Land Roverа вроде не сильно отличается |
монархист Свободен |
10-06-2012 - 01:02 а Церковь и недолжна никому давать денег . она же сама живет на пожертвования ...предоставлять возможность причастия и других таинств она должна и она это делает . а священники богаты если приход богат и бедны если приход беден . |
Irochka117 Свободен |
10-06-2012 - 06:49
QUOTE (lely1971 @ 08.06.2012 - время: 20:24) | QUOTE (Irochka117 @ 08.06.2012 - время: 20:21) | Вы настолько убедительны, что я поверил бы Вам. Но мешает случай, которому я был свидетелем. ЛИЧНО. ............ |
Irochka117 Вы настолько укрепились в "противовес Богу" , что насколько бы убедительны небыли собеседники Вы все равно "гнете" свою "подкову" | У каждого из нас свой опыт общения с этой организацией |
Irochka117 Свободен |
10-06-2012 - 07:03
QUOTE (монархист @ 09.06.2012 - время: 17:58) | Церковь не откажет малоимущему в таинствах ...к примеру за крещение принято жертвовать . но я бывал в храме где висит объявление что не имеющие деньги могут обратиться тогда то и покрестять их и крестик дадут и денег не попросят . | Плавно возвращаемся к Чаплину
Идеал который Вы описываете сильно отличается от окружающей действительности Христианская церковь первых веков может быть и была такой, как Вы описываете, но в наше время РПЦ - это организация, оказывающая услуги за деньги. Капитализм проник и в нее. Если Вы скажите, что одна паршивая овца все стадо портит, то я соглашусь с Вами, но эта овца сидит очень высоко. |
shrayk Свободен |
10-06-2012 - 17:46
QUOTE (sxn2561388870 @ 09.06.2012 - время: 21:28) | Церковь в провинции действительно делает благое дело, поддерживая своих прихожан. И там священники на мерседесах не ездят. И часов дорогущих не носят... | Не на мерсах не ездят. На Гелендвагене. Домик за 15 лямов. А так все скромно.
|
Irochka117 Свободен |
10-06-2012 - 18:56
QUOTE (монархист @ 10.06.2012 - время: 01:02) | а Церковь ... она же сама живет на пожертвования ...предоставлять возможность причастия и других таинств она должна и она это делает . а священники богаты если приход богат и бедны если приход беден . | Хорошо будем считать, что церковь живет на пожертвования. В центральном регионе эти пожертвования очень щедры. Вспомним часы патриарха, черные лимузины с персональными водителями еще в советское время.
Скажите, вот патриарх или Чаплин или наконец священник - откуда они берут средства к существованию? У них оклад жалования или как? Какова финансовая система в РПЦ? |
монархист Свободен |
10-06-2012 - 20:04 QUOTE | Идеал который Вы описываете сильно отличается от окружающей действительности Христианская церковь первых веков может быть и была такой, как Вы описываете, | какой идеал ? я описывыю два храма прихожанином которых я был ..один из них в Казахстане и принадлежит РПЦ МП .второй в Германии принадлежит РПЦ за рубежом .это реальные храмы и в них служат самые обыкновенные священники .QUOTE | Хорошо будем считать, что церковь живет на пожертвования. В центральном регионе эти пожертвования очень щедры. Вспомним часы патриарха, черные лимузины с персональными водителями еще в советское время. | лимузины с водителями предоставлялись и предоставляются патриарху от государства и охрана тоже . патриарха охраняет тот самый отдел ФСБ (раньше КГБ) который занят охраной первых лиц .QUOTE | Скажите, вот патриарх или Чаплин или наконец священник - откуда они берут средства к существованию? У них оклад жалования или как? Какова финансовая система в РПЦ? | монашествующие ..то есть все епископы . архимандриды и так далее жалования не получают вообще ..кормятся и одеваются за счет Церкви и живут в помещениях принадлежащих Церкви ...у них нет никакого личного имущества .то есть живут как раз на пожертвования ...белое же духовенство . то есть обычные батюшки кормятся от алтаря . то есть тем . что люди дадут . если приход мал и беден то этого ему на жизнь не хватает у них же как правило многодетные семьи . тогда им в виде содержания приплачивает епархия ..если приход богат . то ему и мерседес подарить могут и это часто случается . кроме того деньги Церковь имеет от труда монахов и даже гражданских ...Церковь ведь имеет маленькие заводики и фабрики по производству церковной утвари . свечей там . облачений . книг . икон и так далее . |
shrayk Свободен |
10-06-2012 - 20:27 QUOTE (монархист @ 10.06.2012 - время: 20:04) | монашествующие ..то есть все епископы . архимандриды и так далее жалования не получают вообще ..кормятся и одеваются за счет Церкви и живут в помещениях принадлежащих Церкви ...у них нет никакого личного имущества .то есть живут как раз на пожертвования |
Вот уж удивили, так удивили.
Вы наверное ничего не знаете об элитных апартаментах, находящихся в собственности гражданина Гундяева, более известного, как патриарх Кирил.
Если по порядку, синод своим решением в 1988 или 1989 г. разрешил черному духовенству, это из которых состоит высшее духовенство иметь личную собственность. Случилось это по странному стечению обстоятельств в момент, когда возникла возможность быстрого создания капитала.
Это сообщение отредактировал shrayk - 10-06-2012 - 20:28 |
монархист Свободен |
10-06-2012 - 21:01 QUOTE | Вы наверное ничего не знаете об элитных апартаментах, находящихся в собственности гражданина Гундяева | я не знаю личное это его имущество или нет .QUOTE | Если по порядку, синод своим решением в 1988 или 1989 г. разрешил черному духовенству, это из которых состоит высшее духовенство иметь личную собственность. | мне ничего об этом неизвестно ...да если и так . то не особо пугает ..у Серафима Своровского личный параход имелся . а чудеса творил и святым почитается . |
монархист Свободен |
10-06-2012 - 21:06 только что прочел положение о монашествующих ...нет там ничего такого ...и нигде в инете не нашел ничего о разрешении монахам иметь частную собственность ....тиак что ваша инфа получена не из надежного источника . |
shrayk Свободен |
10-06-2012 - 22:42 QUOTE (монархист @ 10.06.2012 - время: 21:01) | я не знаю личное это его имущество или нет . |
Сие стало известно после уже знаменитого процесса о нанопыли, и ущербе нанесенному имуществу патриарха на 20 лямов. Если и вправду интересно, поищите материалы процесса на сайте суда, там все указано.
QUOTE (монархист @ 10.06.2012 - время: 21:06) | только что прочел положение о монашествующих ...нет там ничего такого ...и нигде в инете не нашел ничего о разрешении монахам иметь частную собственность ....тиак что ваша инфа получена не из надежного источника . |
Признаюсь, источник устный. Вот он. Журналист Соловьев рассказывал о своем разговоре с патриархом, по поводу часов и уже упомянутого судебного процесса, и сказал об этом факте. Единственно не помню, сказал от своего имени, или от имени патриарха.
Да и с синодом я конечно ошибся. Собор какой-то
Это сообщение отредактировал shrayk - 10-06-2012 - 22:52 |
shrayk Свободен |
10-06-2012 - 23:04 Вот цитата
8 декабря 1917 года на Поместном Соборе Православной Российской Церкви было принято определение "О правах и обязанностях святейшего патриарха Московского и всея России". 13-й пункт этого определения был таким: "Единственным наследником имущества Патриарха после его кончины является Патриарший Престол". То есть имущество Патриарха после кончины Патриарха никаким лицам, даже ближайшим родственникам, de jure не передавалось. Всё его имущество переходило Церкви, а именно – "единственному наследнику", которым являлся Патриарший Престол.
Однако в "Уставе об управлении Русской Православной Церкви", принятом Поместным Собором РПЦ МП 8 июня 1988 года, стало говориться на сей счёт несколько иначе (глава IV, пункт 14): "Церковное имущество, которым обладает Патриарх в силу своего положения и должности, после его кончины переходит к Патриаршему Престолу. Личное имущество Патриарха наследуется в соответствии с действующим гражданским законом о наследстве".
Таким образом, с 1988 г. личное имущество Патриарха после его смерти de jure стало переходить в первую очередь его родственникам.
Схож пункт Устава и об имуществе епархиальных архиереев (глава X, пункт 22): «…Личное имущество скончавшегося архиерея наследуется в соответствии с действующими законами»
Таким образом у патриарха личное имущество может быть в соответствии с уставом РПЦ. Как он его получает уже другой вопрос. |
Irochka117 Свободен |
11-06-2012 - 06:51
QUOTE (монархист @ 10.06.2012 - время: 21:01) | ..у Серафима Своровского личный параход имелся ... | Это наверное "оговорка по Фрейду" |
Irochka117 Свободен |
11-06-2012 - 07:02
QUOTE (монархист @ 10.06.2012 - время: 20:04) | лимузины с водителями предоставлялись и предоставляются патриарху от государства и охрана тоже . патриарха охраняет тот самый отдел ФСБ (раньше КГБ) который занят охраной первых лиц . | С чего бы это? Получается, что транспортные услуги и услуги охраны (зачем она?) предоставляются государством из госбюджета и оплачиваются налогоплательщиками.
QUOTE | монашествующие ..то есть все епископы . архимандриды и так далее жалования не получают вообще ..кормятся и одеваются за счет Церкви и живут в помещениях принадлежащих Церкви ...у них нет никакого личного имущества .то есть живут как раз на пожертвования ...белое же духовенство . то есть обычные батюшки кормятся от алтаря . то есть тем . что люди дадут . если приход мал и беден то этого ему на жизнь не хватает у них же как правило многодетные семьи . тогда им в виде содержания приплачивает епархия ..если приход богат . то ему и мерседес подарить могут и это часто случается . кроме того деньги Церковь имеет от труда монахов и даже гражданских ...Церковь ведь имеет маленькие заводики и фабрики по производству церковной утвари . свечей там . облачений . книг . икон и так далее . | Ну так, что? Церковь все таки коммерческая организация? со своей оригинальной (надо признать это) финансовой системой. Не считаете ли Вы, что верхушка ведет роскошную жизнь, построив систему эксплуатации низового звена организации и перераспределяя доходы в свою пользу? |
shrayk Свободен |
11-06-2012 - 08:47 QUOTE (Irochka117 @ 11.06.2012 - время: 07:02) | QUOTE (монархист @ 10.06.2012 - время: 20:04) | лимузины с водителями предоставлялись и предоставляются патриарху от государства и охрана тоже . патриарха охраняет тот самый отдел ФСБ (раньше КГБ) который занят охраной первых лиц . |
С чего бы это? Получается, что транспортные услуги и услуги охраны (зачем она?) предоставляются государством из госбюджета и оплачиваются налогоплательщиками.
|
За лимузин с водителем точно не знаю, но вроде они все же церковные. Мигалка для патриарха - точно от государства. Охрана ФСО, тоже. С охраной вообще цирк вышел. До декабря 2011 г., эта охрана силами ФСО выполнялась с нарушением действующего закона о ФСО. По тому варианту закона, охране подлежали только госслужащие, а патриарх, по уверениям к таковым не относился. В декабре в статью закона дописали "и другие лица", но про оплату опять забыли. Так, что платит государство. |
dedO'K Женат |
11-06-2012 - 13:19 QUOTE (Irochka117 @ 11.06.2012 - время: 08:02) | Ну так, что? Церковь все таки коммерческая организация? со своей оригинальной (надо признать это) финансовой системой. Не считаете ли Вы, что верхушка ведет роскошную жизнь, построив систему эксплуатации низового звена организации и перераспределяя доходы в свою пользу? |
Можете и так сказать... Как только расскажете, как перераспределяются доходы церкви "в свою пользу" и в чью, это, "свою"?
Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-06-2012 - 13:23 |
shrayk Свободен |
11-06-2012 - 14:13 QUOTE (dedO'K @ 11.06.2012 - время: 13:19) | QUOTE (Irochka117 @ 11.06.2012 - время: 08:02) | Ну так, что? Церковь все таки коммерческая организация? со своей оригинальной (надо признать это) финансовой системой. Не считаете ли Вы, что верхушка ведет роскошную жизнь, построив систему эксплуатации низового звена организации и перераспределяя доходы в свою пользу? |
Можете и так сказать... Как только расскажете, как перераспределяются доходы церкви "в свою пользу" и в чью, это, "свою"? |
Так, как церковь категорически отказывается публиковать финансовую отчетность, как распределяются доходы сказать конечно сложно. Уж не знаю, должны ли приходы и главы приходов перечислять часть заработанных в виде подношений и коммерческой деятельности средств вышестоящим структурам, хотя сама организационная структура РПЦ, скопированная со структуры римской империи, как будто специально сделана для этого. Но. Личная собственность, которая появляется у черного духовенства приобретается на средства. Какие, если не на церковные? Или вы думаете, что они занимаются коммерческой деятельностью не связанной с основной "работой" |
Irochka117 Свободен |
11-06-2012 - 19:05 QUOTE (dedO'K @ 11.06.2012 - время: 13:19) | QUOTE (Irochka117 @ 11.06.2012 - время: 08:02) | Ну так, что? Церковь все таки коммерческая организация? со своей оригинальной (надо признать это) финансовой системой. Не считаете ли Вы, что верхушка ведет роскошную жизнь, построив систему эксплуатации низового звена организации и перераспределяя доходы в свою пользу? |
Можете и так сказать... Как только расскажете, как перераспределяются доходы церкви "в свою пользу" и в чью, это, "свою"? |
В каждой шутке есть только доля шутки
http://nnm.ru/blogs/shivadance777/blagodatnye-komiksy-3/ http://nnm.ru/blogs/shivadance777/blagodatnye-komiksy/ http://nnm.ru/blogs/shivadance777/blagodatnye-komiksy-2/
Прокоментируйте.
Это сообщение отредактировал Irochka117 - 11-06-2012 - 19:17 |
lely1971 Свободен |
12-06-2012 - 10:27
QUOTE (монархист @ 10.06.2012 - время: 22:04) | кроме того деньги Церковь имеет от труда монахов и даже гражданских ...Церковь ведь имеет маленькие заводики и фабрики по производству церковной утвари . свечей там . облачений . книг . икон и так далее . | Подтверждаю данный факт. У нас в с.Чимеево имеется "фабрика" по производству продовольственных товаров Зы. кстати очень вкусно и недорого......ЗЫЫ. первый раз в жизни попробовал именно там: пельмени из кальмаров - объеденье ....так же открыто и эксплуатируется производство по разливу минеральной воды под собственным названием... и т.д. Могу лишь порадоваться за предприимчивость данной церкви. Здесь и "мерина" не жалко......но ведь таких церквей (которые) зарабатывают на жизь себе сами - ЕДЕНИЦЫ по России.... ....а жаль!! |