dedO'K Женат |
11-07-2012 - 21:11 QUOTE (Irochka117 @ 11.07.2012 - время: 20:03) | Мы с вами по разному смотрим на смысл жизни. Но с чего Вы взяли. что экипаж шаттла или Курска жил с грузом греха убийства? Это довольно смелое утверждение - в экипаже космического корабля или подводной лодки - уголовные преступники. Вы наверное слушали. что и США и у нас в России существует военная юстиция, которая в принципе не допускает подобных вещей. Вы совершили грех клеветы на совершенно незнакомых ас людей. Кайтесь. И почему Вы решили, что они достигли естественного предела жизни? Похоже Вы не очнь подумали. прежде чем взялись за клавиатуру. |
Экипаж- это фамилия такая или имя? Вы как то блуждаете в определениях... То вы защищаете обособленность некоей "личности" человеческой ото всего и власть её над всем, то, вдруг, появляется некий безликий "экипаж" стандартных людей, проживших, априори, стандартно-безгрешную жизнь, известную вам до последней мелочи... И тут же появляется некая могущественная "военная юстиция", "которая, в принципе, не допускает подобных вещей" неким магическим образом. ДОЛЖНА не допускать подобных вещей, так будет ближе к истине. Опять же, никто, кроме вас , не обвинял в некоем убийстве ВЕСЬ экипаж Курска или экипаж Челленджера в полном составе. Просто, не достигнув естественного предела жизни земной, их тела не погибли бы. Но произошло именно то, что произошло. Потому что иначе и быть не могло.
QUOTE | QUOTE По тупости мозга обезьяны или по безответственности, как неотъемлемому качеству её разума? Если все вокруг равны и произошли от обезьян, то так оно и есть. В этом нет никакой ущербности |
Не произошли. Являются. По дарвинистам.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-07-2012 - 21:17 |
Делия Свободна |
11-07-2012 - 21:37 Но произошло именно то, что произошло. Потому что иначе и быть не могло. Насколько я слышала от умных людей, Блаженного Августина хоть признают и в православии и в католичестве одним из Отцов Церкви, но его "Предопределение святых" стараются лишний раз не поминать. Свершилась Божья воля. Технические подробности не важны. Многие погибли мгновенно, времени на покаяние у них не было. Кто-то на момент смерти был более, кто-то менее грешен. Следовательно они предстанут перед Творцом с разным грузом грехов по воле самого же Творца. Конечно их пример - другим наука и процесс покаяния - основу спасения - можно сделать непрерывным, но для них-то уже все решено. Предопределено. |
dedO'K Женат |
12-07-2012 - 05:48
QUOTE (Делия @ 11.07.2012 - время: 22:37) | Но произошло именно то, что произошло. Потому что иначе и быть не могло. Насколько я слышала от умных людей, Блаженного Августина хоть признают и в православии и в католичестве одним из Отцов Церкви, но его "Предопределение святых" стараются лишний раз не поминать. Свершилась Божья воля. Технические подробности не важны. Многие погибли мгновенно, времени на покаяние у них не было. Кто-то на момент смерти был более, кто-то менее грешен. Следовательно они предстанут перед Творцом с разным грузом грехов по воле самого же Творца. Конечно их пример - другим наука и процесс покаяния - основу спасения - можно сделать непрерывным, но для них-то уже все решено. Предопределено. | Времени на покаяние у человека нет по собственной воле(у человека грешного, а не у отдельных людей). Никто не в силах изменить предопределённое, но нам то оно неизвестно. Зато каждому известно, чем делится он с окружающими и какой груз грехов на них взваливает. |
Irochka117 Свободен |
12-07-2012 - 06:08
QUOTE (Делия @ 11.07.2012 - время: 20:09) | Сразу отмечу, что вполне разделяю Вашу веру в то, что с отрезанием головы всякая жизнь прекращается, а личность прекращает быть (если личность - процесс, то кроме этой неуклюжей конструкции ничего на ум не приходит). Применение понятий "добро", "зло" здесь мне кажется неуместным. Пока мы живы смерти нет, когда умираем - нет нас. Но ведь с точки зрения оппонента сущность человека, его личность или основа личности, бессмертна. Следовательно смерть или телесные страдания никак не могут быть злом. Добро и зло существуют только в душе человека и именно там Сатана борется, нет, не с Богом - с человеком. И вообще ума не приложу, как можно обоснованно ответить не Основной Вопрос философии. | Из того, что Вы описали, фактом является только смерть.
Вот взял я пистолет с Вашей картинки и пристрелил кого нибудь. И эта бессмертная личность перебралась на кладбище. А теперь поразмышляйте над следующими вопросами: - этот кто нибудь достиг естественного окончания жизни - умер ли он по воле бога? - я стал богом, прекратив чью то жизнь? - о понятиях добра и зла для этого случая.
Только не ставьте себя на место высших сил, рассуждайте со своей колокольни и помните, что существование этих высших сил, как и сатаны не имеет подтверждения. Если пытаться ответить на основной вопрос философии не опираясь только на факты, то ничего не выйдет. Вам предложат ввести в уравнение слишком много легенд (неизвестных) и решения Вы не найдете. |
Irochka117 Свободен |
12-07-2012 - 06:17 QUOTE (dedO'K @ 11.07.2012 - время: 21:11) | Экипаж- это фамилия такая или имя? Вы как то блуждаете в определениях... То вы защищаете обособленность некоей "личности" человеческой ото всего и власть её над всем, то, вдруг, появляется некий безликий "экипаж" стандартных людей, проживших, априори, стандартно-безгрешную жизнь, известную вам до последней мелочи... И тут же появляется некая могущественная "военная юстиция", "которая, в принципе, не допускает подобных вещей" неким магическим образом. ДОЛЖНА не допускать подобных вещей, так будет ближе к истине. Опять же, никто, кроме вас , не обвинял в некоем убийстве ВЕСЬ экипаж Курска или экипаж Челленджера в полном составе. Просто, не достигнув естественного предела жизни земной, их тела не погибли бы. Но произошло именно то, что произошло. Потому что иначе и быть не могло. |
Я понял. Вы объяснили этот случай. Экипажи этих кораблей были составлены из не раскрытых уголовных преступников, которые достигли естественного предела своей жизни. Почему Вы сделали такой вывод - потому, что иначе и быть не могло, иначе не бывает. Все просто, как мычание теленка.
Но как же Вы дошли такого QUOTE | никто, кроме вас , не обвинял в некоем убийстве ВЕСЬ экипаж Курска или экипаж Челленджера в полном составе. | Это уже клевета на меня
Чудны дела твои, господи!!!
Это сообщение отредактировал Irochka117 - 13-07-2012 - 06:35 |
Делия Свободна |
12-07-2012 - 08:14 Если пытаться ответить на основной вопрос философии не опираясь только на факты, то ничего не выйдет. Вам предложат ввести в уравнение слишком много легенд (неизвестных) и решения Вы не найдете. Еще раз отмечу, что вполне разделяю Вашу ВЕРУ. А факты... Имеются два высказывания, истинность или ложность которых надо доказать. 1. Бог есть добро, следовательно Он существует. 2. Бог не есть добро, следовательно Он не существует. Да внутри этих высказываний посылка и следствие никак не связаны. А пытаться свести их в пару тезис-антитеза вообще не стоит. Кант показал (сама я канта не читала, не подумайте плохого, рассказывали), что в сфере разума доказательство бытия Божьего невозможно. Верна прямая теорема, верна и обратная. Агитпроповские методы (добро, не добро, попы-жулики) здесь не годятся. Думать надо. А я блондинка. Помогите, дяденьки. |
dedO'K Женат |
12-07-2012 - 13:04
QUOTE (Делия @ 12.07.2012 - время: 09:14) | Если пытаться ответить на основной вопрос философии не опираясь только на факты, то ничего не выйдет. Вам предложат ввести в уравнение слишком много легенд (неизвестных) и решения Вы не найдете. Еще раз отмечу, что вполне разделяю Вашу ВЕРУ. А факты... Имеются два высказывания, истинность или ложность которых надо доказать. 1. Бог есть добро, следовательно Он существует. 2. Бог не есть добро, следовательно Он не существует. Да внутри этих высказываний посылка и следствие никак не связаны. А пытаться свести их в пару тезис-антитеза вообще не стоит. Кант показал (сама я канта не читала, не подумайте плохого, рассказывали), что в сфере разума доказательство бытия Божьего невозможно. Верна прямая теорема, верна и обратная. Агитпроповские методы (добро, не добро, попы-жулики) здесь не годятся. Думать надо. А я блондинка. Помогите, дяденьки. | Бог есть любовь. Познание добра и зла касается лишь человека. |
Делия Свободна |
12-07-2012 - 13:52 Бог есть любовь. Познание добра и зла касается лишь человека. Именно так! Я о втором предложении. То есть, когда человек выступает в роли субъекта. От нечего делать давить козявок - зло. Морить в экспериментах - добро. В первом случае извращенность натуры, во втором необходимость. Ну а первое предложение... Вы говорите об атрибутах. Уберите атрибут и останется только Бог есть... Но это еще требуется доказать или убедить, хотя бы меня, если есть настроение. Обещаю не дрыгать ногами и не орать: Бога нет...Бога нет ..из одного только упрямства. Да и вообще не буду. А любовь - это здорово. |
dedO'K Женат |
12-07-2012 - 14:43
QUOTE (Делия @ 12.07.2012 - время: 14:52) | Бог есть любовь. Познание добра и зла касается лишь человека. Именно так! Я о втором предложении. То есть, когда человек выступает в роли субъекта. От нечего делать давить козявок - зло. Морить в экспериментах - добро. В первом случае извращенность натуры, во втором необходимость. Ну а первое предложение... Вы говорите об атрибутах. Уберите атрибут и останется только Бог есть... Но это еще требуется доказать или убедить, хотя бы меня, если есть настроение. Обещаю не дрыгать ногами и не орать: Бога нет...Бога нет ..из одного только упрямства. Да и вообще не буду. А любовь - это здорово. | Вы говорите об ОДНОМ ТЕЛЕ, называя его человеком. А для этого есть основания? |
lely1971 Свободен |
12-07-2012 - 19:53
QUOTE (dedO'K @ 12.07.2012 - время: 16:43) | Вы говорите об ОДНОМ ТЕЛЕ, называя его человеком. А для этого есть основания? | ну вообще- то человек и есть ТЕЛО с точки зрения физиологии , ибо все остальное духовно и философски для блондинок. Зы.
QUOTE | Думать надо. А я блондинка. Помогите, ...... | Если не думать, то ТЕЛО останется ТЕЛОМ, до своего физиологического завершения. Ну а если лень думать, то придется принять на ВЕРУ ту или иную точку зрения о Боге, Душе... итд. |
Irochka117 Свободен |
12-07-2012 - 19:54
QUOTE (Делия @ 12.07.2012 - время: 08:14) | Имеются два высказывания, истинность или ложность которых надо доказать. 1. Бог есть добро, следовательно Он существует. | Кто Вам сказал, что бог - это добрый дедушка? Вот дедок это отрицает
QUOTE | Кант показал, что в сфере разума доказательство бытия Божьего невозможно. | Без разума доказать ничего невозможно. Причинно следственная связь без разума не существует и не доказывается. Проверено. Например животные причинно-следственную связь не прослеживают - разум отсутствует, выводы не делаются. |
Irochka117 Свободен |
12-07-2012 - 19:58
QUOTE (lely1971 @ 12.07.2012 - время: 19:53) | Ну а если лень думать, то придется принять на ВЕРУ ту или иную точку зрения о Боге, Душе... итд. | Есть такой закон природы - меньше знаешь - лучше спишь. Интересно, как он формулируется церковью? |
dedO'K Женат |
12-07-2012 - 19:58
QUOTE (lely1971 @ 12.07.2012 - время: 20:53) | QUOTE (dedO'K @ 12.07.2012 - время: 16:43) | Вы говорите об ОДНОМ ТЕЛЕ, называя его человеком. А для этого есть основания? |
ну вообще- то человек и есть ТЕЛО с точки зрения физиологии , ибо все остальное духовно и философски для блондинок. Зы. | Я имел в виду одно тело, одно единственное, обладающее нервной системой, мозгом и имеющее способность к абстрактному мышлению. |
lely1971 Свободен |
12-07-2012 - 20:12 QUOTE (dedO'K @ 12.07.2012 - время: 21:58) | Я имел в виду одно тело, одно единственное, обладающее нервной системой, мозгом и имеющее способность к абстрактному мышлению. |
Так и я про то же говорю)))) практически любое животное (ну или многие) попадают под это понятие , НО - ни у одного животного (акромя ЧЕЛОВЕКА) (ну или как гипотеза, что мы просто об этом тупые) нет РЕЛИГИИ (т.е. они не поклоняются идолам, не верят в в Бога, не имеют своей Религии и не стремятся в потусторонний мир для перерождения.....) и уж тем более не дискутируют на таких ресурсах как "Sexnarod"
Это сообщение отредактировал lely1971 - 12-07-2012 - 20:14 |
lely1971 Свободен |
12-07-2012 - 20:13 Зы. кстати Было не Вам написано |
dedO'K Женат |
12-07-2012 - 21:29
QUOTE (lely1971 @ 12.07.2012 - время: 21:12) | QUOTE (dedO'K @ 12.07.2012 - время: 21:58) | Я имел в виду одно тело, одно единственное, обладающее нервной системой, мозгом и имеющее способность к абстрактному мышлению. |
Так и я про то же говорю)))) практически любое животное (ну или многие) попадают под это понятие , НО - ни у одного животного (акромя ЧЕЛОВЕКА) (ну или как гипотеза, что мы просто об этом тупые) нет РЕЛИГИИ (т.е. они не поклоняются идолам, не верят в в Бога, не имеют своей Религии и не стремятся в потусторонний мир для перерождения.....) и уж тем более не дискутируют на таких ресурсах как "Sexnarod" | Ни одно животное не подпадает под это понятие. А человек- тем более. Это то же самое, что считать дождь чудесным, но бесцельным и беспричинным падением воды с неба. |
lely1971 Свободен |
12-07-2012 - 22:06 Брррррррр Ни человек, ни одно животное на бренной "матушке" не попадает под?: -одно тело (одно единственное, обладающее.....) - обладающее нервной системой.... мозгом и .... - имеющее способность к абстрактному мышлению. Чего то я в этом мире не понимаю видимо((( старею, дряхлею и из ума выжил видимо(((... А кто под такое "ОПИСАНИЕ" попадает? Инопланетянин? или.....типун мну на язык |
Irochka117 Свободен |
13-07-2012 - 06:33
QUOTE (shrayk @ 11.07.2012 - время: 12:59) | Они по таким поводам высказываться очень не любят, так как это не очень вяжется с бог есть любовь. Это же относится и к природным катастрофам. В понедельник был такой редкий случай. Митрополит Кирилл по поводу трагедии Крымска на службе сказал: "Мы не ведаем, какими путями бог ведет нас в царствие божие. Но мы безусловно верим ему. Мы вверяем ему себя". Не дословно, но очень близко. Переведя на обыденный язык - все случившиеся - божье провидение. | По высказыванию митрополита можно подытожить - 170 человек приведены в царствие божие. Бог-есть любовь |
dedO'K Женат |
13-07-2012 - 09:55
QUOTE (lely1971 @ 12.07.2012 - время: 23:06) | Брррррррр Ни человек, ни одно животное на бренной "матушке" не попадает под?: -одно тело (одно единственное, обладающее.....) - обладающее нервной системой.... мозгом и .... - имеющее способность к абстрактному мышлению. Чего то я в этом мире не понимаю видимо((( старею, дряхлею и из ума выжил видимо(((... А кто под такое "ОПИСАНИЕ" попадает? Инопланетянин? или.....типун мну на язык | Видимо, да. Мы живём в едином мiре, с единой системой. Каждая частица его- это то дело, которая она делает в этом мiре, а не то, какие способности и к чему имеет. |
lely1971 Свободен |
13-07-2012 - 10:00
QUOTE (dedO'K @ 13.07.2012 - время: 11:55) | QUOTE (lely1971 @ 12.07.2012 - время: 23:06) | Брррррррр Ни человек, ни одно животное на бренной "матушке" не попадает под?: -одно тело (одно единственное, обладающее.....) - обладающее нервной системой.... мозгом и .... - имеющее способность к абстрактному мышлению. Чего то я в этом мире не понимаю видимо((( старею, дряхлею и из ума выжил видимо(((... А кто под такое "ОПИСАНИЕ" попадает? Инопланетянин? или.....типун мну на язык |
Видимо, да. Мы живём в едином мiре, с единой системой. Каждая частица его- это то дело, которая она делает в этом мiре, а не то, какие способности и к чему имеет. | Мы щас про физиологию или про философию? |
dedO'K Женат |
13-07-2012 - 10:36 QUOTE (lely1971 @ 13.07.2012 - время: 11:00) | QUOTE (dedO'K @ 13.07.2012 - время: 11:55) | Видимо, да. Мы живём в едином мiре, с единой системой. Каждая частица его- это то дело, которая она делает в этом мiре, а не то, какие способности и к чему имеет. |
Мы щас про физиологию или про философию? |
Мы щас про единое квантовое поле, где частица нематериальна, поскольку имеет волновую структуру и является возмущением квантового поля. Про существование материи, как переносчика и преобразователя информации. А вы всё в "физиологиях" да первичности материи XlX века плаваете? Пора уже идти вперёд. Информатика и энергетика правят миром.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 13-07-2012 - 10:56 |
Делия Свободна |
13-07-2012 - 19:30
QUOTE (dedO'K @ 13.07.2012 - время: 10:36) | [QUOTE=lely1971,13.07.2012 - время: 11:00] [QUOTE=dedO'K,13.07.2012 - время: 11:55]Видимо, да. Мы живём в едином мiре, с единой системой. Каждая частица его- это то дело, которая она делает в этом мiре, а не то, какие способности и к чему имеет.Мы щас про единое квантовое поле, где частица нематериальна, поскольку имеет волновую структуру и является возмущением квантового поля. Про существование материи, как переносчика и преобразователя информации. А вы всё в "физиологиях" да первичности материи XlX века плаваете? Пора уже идти вперёд. Информатика и энергетика правят миром. [/QUOTE] | Мы щас про физиологию или про философию? [/QUOTE] Мы щас про единое квантовое поле, где частица нематериальна, поскольку имеет волновую структуру и является возмущением квантового поля. Про существование материи, как переносчика и преобразователя информации. А вы всё в "физиологиях" да первичности материи XlX века плаваете? Пора уже идти вперёд. Информатика и энергетика правят миром. Зри в корень! (К. Прутков). Ну, про квантовое поле не слыхала, А где-то в первой трети прошлого века были сделаны занятные наблюдения. Лебедев экспериментальным путем определил массу кванта света - фотона, а Де-Бройль наблюдал дифракцию пучка электронов. С тех пор договорились, что вещество имеет двойственную корпускулярно-волновую природу, А все известные полы (4 шт.), да, квантуются. |
shrayk Свободен |
13-07-2012 - 21:37 QUOTE (Irochka117 @ 13.07.2012 - время: 06:33) | По высказыванию митрополита можно подытожить - 170 человек приведены в царствие божие. Бог-есть любовь |
Откуда он это знать может? Он хоть и является носителем полной (что значит не понимаю, хоть убей) божьей благодати, но решение страшного суда ни предугадать ни тем паче знать не может. Все остальное - уже гордыня. Кстати, они тоже без покаяния приставились. Из моего города там погибла 11 летняя девочка. Вот её родителям то утешение от божьего промысла. |
dedO'K Женат |
13-07-2012 - 22:10
QUOTE (shrayk @ 13.07.2012 - время: 22:37) | Откуда он это знать может? Он хоть и является носителем полной (что значит не понимаю, хоть убей) божьей благодати, но решение страшного суда ни предугадать ни тем паче знать не может. Все остальное - уже гордыня. Кстати, они тоже без покаяния приставились. Из моего города там погибла 11 летняя девочка. Вот её родителям то утешение от божьего промысла. | Врядли митрополит именно эту мысль развивал, про царство Божие. Разве что пожелать им мог Царствия Небесного, да помолиться за упокой их душ. Тем более, вам то откуда знать, в чём они каялись в своей жизни, в чём- нет? Царствия им Небесного. |
Irochka117 Свободен |
14-07-2012 - 07:14
QUOTE (shrayk @ 13.07.2012 - время: 21:37) | Откуда он это знать может? Он хоть и является носителем полной (что значит не понимаю, хоть убей) божьей благодати, но решение страшного суда ни предугадать ни тем паче знать не может. Все остальное - уже гордыня. | Знать он этого не может,ему не дано. Ему достаточно верить в это и убедить в этом доверчивых мирян. Это то, чем религия занимается уже почти 2 тысячи лет. Интересно, верит ли он в это сам? |
shrayk Свободен |
14-07-2012 - 09:42 QUOTE (Irochka117 @ 14.07.2012 - время: 07:14) | Знать он этого не может,ему не дано.
|
Неправда ваша. Есть у части христианских конфессий прелюбопытнейший институт - святые. Те, кого люди уже отправили в рай.
dedO'K, почему верующие молятся святым? Они ведь не божества. |
dedO'K Женат |
14-07-2012 - 09:49
QUOTE (shrayk @ 14.07.2012 - время: 10:42) | QUOTE (Irochka117 @ 14.07.2012 - время: 07:14) | Знать он этого не может,ему не дано.
|
Неправда ваша. Есть у части христианских конфессий прелюбопытнейший институт - святые. Те, кого люди уже отправили в рай.
dedO'K, почему верующие молятся святым? Они ведь не божества. | А вы сам текст молитвы знаете? |
Irochka117 Свободен |
14-07-2012 - 12:42
QUOTE (shrayk @ 14.07.2012 - время: 09:42) | QUOTE (Irochka117 @ 14.07.2012 - время: 07:14) | Знать он этого не может,ему не дано.
|
Неправда ваша. Есть у части христианских конфессий прелюбопытнейший институт - святые. Те, кого люди уже отправили в рай. | А патриарх наш уже стал святым? Быстро это он. Следующим святым мученником за веру наверное будет Чаплин |
dedO'K Женат |
14-07-2012 - 12:58 QUOTE (Делия @ 13.07.2012 - время: 20:30) | Зри в корень! (К. Прутков). Ну, про квантовое поле не слыхала, А где-то в первой трети прошлого века были сделаны занятные наблюдения. Лебедев экспериментальным путем определил массу кванта света - фотона, а Де-Бройль наблюдал дифракцию пучка электронов. С тех пор договорились, что вещество имеет двойственную корпускулярно-волновую природу, А все известные полы (4 шт.), да, квантуются. |
Самое интересное, что, несмотря на жуткие споры "волновиков" и "корпускулярников" оптические технологии работают. Но вот какое интересное "чудо": несмотря на все потуги материалистов, религия и прикладная наука(как наиболее близкая к действительности), сошлись в единой точке: всё сущее в этом мiре есть приёмник, накопитель, преобразователь и распространитель информации и энергии в пространстве-времени. Но не является генератором, распорядителем ими и создателем условий упорядочивания приёма, накопления, преобразования и передачи. Несмотря на то, что мудрость, разумность и логичность устройства мироздания не вызывает сомнений. Иначе говоря, материя- это прибор и только. И Православие проповедует это с зарождения Христианства. И Ветхий Завет говорит о том же.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 14-07-2012 - 13:15 |
shrayk Свободен |
14-07-2012 - 17:39 QUOTE (dedO'K @ 14.07.2012 - время: 09:49) | А вы сам текст молитвы знаете? |
Какой конкретно? В евангелии читал, но не помню. Или то, что к святым - это уже не молитва? Тогда, что и почему употребляется слово молитва, а не просьба?
И вот нашел целый сборник молитв, в том числе святым!
QUOTE | § МОЛИТВЫ НЕКОТОРЫМ СВЯТЫМ О ПУТЕШЕСТВУЮЩИХ Святителю Николаю Преподобным Кириллу и Марии, родителям преподобного Сергия Радонежского Святому великомученику Прокопию Святым сорока мученикам Севастийским § МОЛИТВЫ СВЯТЫМ Собору двенадцати Апостолов Преподобному Пафнутию, игумену Боровскому Св. царице Грузинской Тамаре Молитва Святому Царю Страстотерпцу Николаю Тропарь Святому Благоверному Царю-Мученику Николаю о спасении России (из Службы Святым Царственным Мученикам) Cвятому равноапостольному Великому Князю Владимиру Святому блаженному Василию, Христа ради юродивому Московскому Mолитва новомученикам и исповедникам Российским Святому преподобному Иосифу Волоцкому Святому великомученику и Победоносцу Георгию Преподобному Серафиму, Саровскому чудотворцу Святителю Алексию, митрополиту Московскому, чудотворцу Святому апостолу Андрею Первозванному Святителю Димитрию, Ростовскому чудотворцу Преподобному Александру Свирскому Святому преподобному Силуану Афонскому Мученикам Адриану и Наталии Святому праведному Иоанну, Кронштадтскому чудотворцу Святителю Николаю, Мирликийскому чудотворцу Святителю Тихону, Патриарху Московскому и Всея Руси Преподобному Алексию, человеку Божию Mолитва Небесным печальникам Русской Земли Преподобному Сергию Радонежскому, Всея России чудотворцу Cвятому благоверному Великому Князю Александру Невскому Mолитва всем святым, в земле Российской просиявшим Вере, Надежде, Любви и матери их Софии Святым равноапостольным Кириллу и Мефодию Святой равноапостольной княгине Ольге Преподобному Даниилу Московскому Святым равноапостольным Константину и Елене Святому благоверному князю Вячеславу Чешскому Святому князю Олегу Брянскому Святой равноапостольной Нине, просветительнице Грузии Молитва Святителю Иоанну Шанхайскому Святой блаженной Ксении Петербургской Св. первомученику архидиакону Стефану |
http://www.molitvoslov.com/
Это сообщение отредактировал shrayk - 14-07-2012 - 17:44 |
shrayk Свободен |
14-07-2012 - 17:47 QUOTE (Irochka117 @ 14.07.2012 - время: 12:42) | А патриарх наш уже стал святым? Быстро это он. Следующим святым мученником за веру наверное будет Чаплин |
Стыдитесь! Патриарх ещё живой. Он по канонам обладает полной божьей благодатью, но в рай ему ещё рано.
|
dedO'K Женат |
14-07-2012 - 19:09
QUOTE (shrayk @ 14.07.2012 - время: 18:39) | QUOTE (dedO'K @ 14.07.2012 - время: 09:49) | А вы сам текст молитвы знаете? |
Какой конкретно? В евангелии читал, но не помню. Или то, что к святым - это уже не молитва? Тогда, что и почему употребляется слово молитва, а не просьба?
И вот нашел целый сборник молитв, в том числе святым!
QUOTE | § МОЛИТВЫ НЕКОТОРЫМ СВЯТЫМ О ПУТЕШЕСТВУЮЩИХ Святителю Николаю Преподобным Кириллу и Марии, родителям преподобного Сергия Радонежского Святому великомученику Прокопию Святым сорока мученикам Севастийским § МОЛИТВЫ СВЯТЫМ Собору двенадцати Апостолов Преподобному Пафнутию, игумену Боровскому Св. царице Грузинской Тамаре Молитва Святому Царю Страстотерпцу Николаю Тропарь Святому Благоверному Царю-Мученику Николаю о спасении России (из Службы Святым Царственным Мученикам) Cвятому равноапостольному Великому Князю Владимиру Святому блаженному Василию, Христа ради юродивому Московскому Mолитва новомученикам и исповедникам Российским Святому преподобному Иосифу Волоцкому Святому великомученику и Победоносцу Георгию Преподобному Серафиму, Саровскому чудотворцу Святителю Алексию, митрополиту Московскому, чудотворцу Святому апостолу Андрею Первозванному Святителю Димитрию, Ростовскому чудотворцу Преподобному Александру Свирскому Святому преподобному Силуану Афонскому Мученикам Адриану и Наталии Святому праведному Иоанну, Кронштадтскому чудотворцу Святителю Николаю, Мирликийскому чудотворцу Святителю Тихону, Патриарху Московскому и Всея Руси Преподобному Алексию, человеку Божию Mолитва Небесным печальникам Русской Земли Преподобному Сергию Радонежскому, Всея России чудотворцу Cвятому благоверному Великому Князю Александру Невскому Mолитва всем святым, в земле Российской просиявшим Вере, Надежде, Любви и матери их Софии Святым равноапостольным Кириллу и Мефодию Святой равноапостольной княгине Ольге Преподобному Даниилу Московскому Святым равноапостольным Константину и Елене Святому благоверному князю Вячеславу Чешскому Святому князю Олегу Брянскому Святой равноапостольной Нине, просветительнице Грузии Молитва Святителю Иоанну Шанхайскому Святой блаженной Ксении Петербургской Св. первомученику архидиакону Стефану |
http://www.molitvoslov.com/ | Это всё хорошо. Но вы сам текст молитвы знаете? |
Irochka117 Свободен |
14-07-2012 - 20:21
QUOTE (shrayk @ 14.07.2012 - время: 17:47) | Стыдитесь! Патриарх ещё живой. Он по канонам обладает полной божьей благодатью, но в рай ему ещё рано. | Мне стыдно, но... А не видели ли Вы фотки, где патриарху подносят картину, на которой он изображен, как святой |
Делия Свободна |
15-07-2012 - 19:47
QUOTE (Irochka117 @ 14.07.2012 - время: 20:21) | QUOTE (shrayk @ 14.07.2012 - время: 17:47) | Стыдитесь! Патриарх ещё живой. Он по канонам обладает полной божьей благодатью, но в рай ему ещё рано. |
Мне стыдно, но... А не видели ли Вы фотки, где патриарху подносят картину, на которой он изображен, как святой | Римский Папа непогрешим, Патриарх - кандидат в святые. Все это внутрицерковные оргзаморочки. А может последовать совету ехидного Вольтера: выгоднее верить, т.к., если Бога нет - ничего не теряешь, если есть - многое выигрываешь. |
lely1971 Свободен |
15-07-2012 - 19:47
QUOTE (dedO'K @ 13.07.2012 - время: 12:36) | Мы щас про единое квантовое поле, где частица нематериальна, поскольку имеет волновую структуру и является возмущением квантового поля. | падсталом Не, ну правда Диду, можете когда захотите Объединить два разнополюсных понятия "физиология или про философия" по плечам одному лишь Богу. Браво!!!! Материальное смешать жаль смайла нетус духовным......НА Бис!!!
QUOTE | Про существование материи, как переносчика и преобразователя информации. А вы всё в "физиологиях" да первичности материи XlX века плаваете? Пора уже идти вперёд. | Да куда уж дальше то? Разве что тему экстрасенсорики развивать? |