dedO'K Женат |
16-08-2012 - 20:43
QUOTE (Irochka117 @ 16.08.2012 - время: 20:40) | QUOTE (dedO'K @ 16.08.2012 - время: 17:00) | Дожили! Священники с безумными стеклянными глазами на родстерах собирают автомобили по Москве! И т.д., до бесконечности... Это называется "жуванина". |
Не, это не "жуванина". Это мораль, которая может растягиваться и сжиматься по необходимости. Короче, тест на высокую мораль не пройден. Ответ - отрицательный. | Ясно. Я не поверил на слово, значит, аморальный тип... |
Irochka117 Свободен |
17-08-2012 - 20:21
QUOTE (dedO'K @ 16.08.2012 - время: 20:43) | Ясно. Я не поверил на слово, значит, аморальный тип... | Ну почему же на слово? Вот Чаплин уже высказался на эту тему. Своими глазами он наверное тоже не видел этой картины. Я понимаю, что ситуация неприятная, но какие то незыблемые принципы должны быть и у церкви. Люди, совершившие неблаговидные поступки наверное должны осуждаться. Или торжествует принцип президента Гарри Трумена: "Он конечно сукин сын, но он наш сукин сын" (это Трумен о Парагвайском диктаторе Стреснере). Что то молчит православная общественность |
dedO'K Женат |
17-08-2012 - 21:17
QUOTE (Irochka117 @ 17.08.2012 - время: 21:21) | QUOTE (dedO'K @ 16.08.2012 - время: 20:43) | Ясно. Я не поверил на слово, значит, аморальный тип... |
Ну почему же на слово? Вот Чаплин уже высказался на эту тему. Своими глазами он наверное тоже не видел этой картины. Я понимаю, что ситуация неприятная, но какие то незыблемые принципы должны быть и у церкви. Люди, совершившие неблаговидные поступки наверное должны осуждаться. Или торжествует принцип президента Гарри Трумена: "Он конечно сукин сын, но он наш сукин сын" (это Трумен о Парагвайском диктаторе Стреснере). Что то молчит православная общественность | А православной общественности поговорить больше не о чем? |
Irochka117 Свободен |
18-08-2012 - 06:00 QUOTE | А православной общественности поговорить больше не о чем? |
Ну можно вот об этом: Отчет об очередном ДТП с участием священника http://nnm.ru/blogs/samovar1/dtp-so-svyashennikom/
Опять Москва |
dedO'K Женат |
18-08-2012 - 08:57 Вот тут уже можно о чём то говорить. Начинайте. |
Irochka117 Свободен |
18-08-2012 - 21:05
QUOTE (dedO'K @ 18.08.2012 - время: 08:57) | Вот тут уже можно о чём то говорить. Начинайте. | А Вы успели побывать там и готовы высказать свое мнение? Чем эта ситуация принципиально отличается от "игумена со стеклянными глазами"? |
dedO'K Женат |
18-08-2012 - 21:55
QUOTE (Irochka117 @ 18.08.2012 - время: 22:05) | QUOTE (dedO'K @ 18.08.2012 - время: 08:57) | Вот тут уже можно о чём то говорить. Начинайте. |
А Вы успели побывать там и готовы высказать свое мнение? Чем эта ситуация принципиально отличается от "игумена со стеклянными глазами"? | Начинайте с игумена со стеклянными глазами. |
Irochka117 Свободен |
19-08-2012 - 06:45 QUOTE (dedO'K @ 18.08.2012 - время: 21:55) | QUOTE (Irochka117 @ 18.08.2012 - время: 22:05) | А Вы успели побывать там и готовы высказать свое мнение? Чем эта ситуация принципиально отличается от "игумена со стеклянными глазами"? |
Начинайте с игумена со стеклянными глазами. |
Хорошо. Берем маленькую машинку времени (маленькую - потому, что ехать назад надо недалеко) и возвращаемся к 15.08.12 в 17:06
QUOTE | Имею вопрос к Дедку - вы осуждаете или поддерживаете игумена Тимофея, (он же гражданин Алексей Подобедов)? |
Это сообщение отредактировал Irochka117 - 19-08-2012 - 06:46 |
dedO'K Женат |
19-08-2012 - 06:51 QUOTE (Irochka117 @ 19.08.2012 - время: 07:45) | QUOTE (dedO'K @ 18.08.2012 - время: 21:55) | Начинайте с игумена со стеклянными глазами. |
Хорошо. Берем маленькую машинку времени (маленькую - потому, что ехать назад надо недалеко) и возвращаемся к 15.08.12 в 17:06
QUOTE | Имею вопрос к Дедку - вы осуждаете или поддерживаете игумена Тимофея, (он же гражданин Алексей Подобедов)? | |
Не знаю, меня там не было. Но вы мне сейчас откроете правду, почему у него были "безумные стеклянные глаза", что там на самом деле случилось и как он дошёл до жизни такой. Начинайте.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 19-08-2012 - 06:53 |
Irochka117 Свободен |
19-08-2012 - 17:28
QUOTE (dedO'K @ 19.08.2012 - время: 06:51) | Не знаю, меня там не было. ... Начинайте. | Предположим. Не подумайте, что я желаю Вам этого, но предположим, что Вы попадаете в ДТП. Страдает техника, люди остаются целы и Вам для установления истины предлагают пройти медицинское освидетельствование. Каковы были бы Ваши действия? Пройдете или откажитесь. |
shrayk Свободен |
19-08-2012 - 18:10
QUOTE (dedO'K @ 19.08.2012 - время: 06:51) | Не знаю, меня там не было. | Вы имеете мнение только по тому, свидетелем чего были непосредственно? |
Свободен |
19-08-2012 - 18:53
QUOTE (shrayk @ 19.08.2012 - время: 18:10) | QUOTE (dedO'K @ 19.08.2012 - время: 06:51) | Не знаю, меня там не было. |
Вы имеете мнение только по тому, свидетелем чего были непосредственно? | Лично я имею мнение только по тем фактам которые могу проверить.По недавним.По Библии например факты нельзя никак проверить.Современники тех времен ничего не подтверждают о происходящем кроме как о существовании секты под руководством некоего Иешуа из Назарета который грозил скорым концом света,который так и не произошел(Кумранские Хроники).Поэтому ей верить не могу.Так же как и не верю Корану или любой другой религиозной книге составленной более полутора-двух тысяч лет назад.За это время любой факт при переписке искажался как минимум раз двадцать.И уж точно не соответствует действительным событиям тех времен. |
dedO'K Женат |
19-08-2012 - 19:56
QUOTE (Irochka117 @ 19.08.2012 - время: 18:28) | QUOTE (dedO'K @ 19.08.2012 - время: 06:51) | Не знаю, меня там не было. ... Начинайте. |
Предположим. Не подумайте, что я желаю Вам этого, но предположим, что Вы попадаете в ДТП. Страдает техника, люди остаются целы и Вам для установления истины предлагают пройти медицинское освидетельствование. Каковы были бы Ваши действия? Пройдете или откажитесь. | Откажусь. |
shrayk Свободен |
19-08-2012 - 20:38
QUOTE (dedO'K @ 19.08.2012 - время: 19:56) | Откажусь. | Без прав на три года останетесь. |
dedO'K Женат |
19-08-2012 - 21:15
QUOTE (shrayk @ 19.08.2012 - время: 21:38) | QUOTE (dedO'K @ 19.08.2012 - время: 19:56) | Откажусь. |
Без прав на три года останетесь. | Ага, счаззз, сначала пусть докажут, что я- виновник ДТП. |
Irochka117 Свободен |
20-08-2012 - 06:26
QUOTE (dedO'K @ 19.08.2012 - время: 21:15) | Ага, счаззз, сначала пусть докажут, что я- виновник ДТП. | Вы имеете возможность опровергнуть домыслы участников происшествия и власти если Вы чисты. А если у Вас не все в порядке и Вам есть что скрывать - отказываетесь, но это считается подтверждением догадки об алкоголе |
dedO'K Женат |
20-08-2012 - 09:21
QUOTE (Irochka117 @ 20.08.2012 - время: 07:26) | QUOTE (dedO'K @ 19.08.2012 - время: 21:15) | Ага, счаззз, сначала пусть докажут, что я- виновник ДТП. |
Вы имеете возможность опровергнуть домыслы участников происшествия и власти если Вы чисты. А если у Вас не все в порядке и Вам есть что скрывать - отказываетесь, но это считается подтверждением догадки об алкоголе | Бумажка за подписью врача-нарколога стоит недорого(как минимум, одного телефонного звонка) и является штукой субъективной. Так что, никаких экспертиз. Тщательное наблюдение за снятием схемы происшествия и промерами, подписание протокола, с оговорками, в случае несогласия, поиск свидетелей и видео с камеро слежения, с наблюдением за их изъятием и просмотром, буде таковые найдутся. |
Irochka117 Свободен |
20-08-2012 - 19:41
QUOTE (dedO'K @ 20.08.2012 - время: 09:21) | Бумажка за подписью врача-нарколога стоит недорого(как минимум, одного телефонного звонка) и является штукой субъективной. Так что, никаких экспертиз. Тщательное наблюдение за снятием схемы происшествия и промерами, подписание протокола, с оговорками, в случае несогласия, поиск свидетелей и видео с камеро слежения, с наблюдением за их изъятием и просмотром, буде таковые найдутся. | Вы наверное не совсем правильно поняли. При согласии провести осмотр Вас отвозят к врачу и бумагу выдают Вам и в ГАИ. При этом тщательное наблюдение за правильностью составления протокола и всего остального не отменяется. Вам предлагают таким образом очиститься от возникших подозрений. Отказ от освидетельствования трактуется как отягчающее обстоятельство. У Вас в стране это не так? |
dedO'K Женат |
20-08-2012 - 21:15
QUOTE (Irochka117 @ 20.08.2012 - время: 20:41) | QUOTE (dedO'K @ 20.08.2012 - время: 09:21) | Бумажка за подписью врача-нарколога стоит недорого(как минимум, одного телефонного звонка) и является штукой субъективной. Так что, никаких экспертиз. Тщательное наблюдение за снятием схемы происшествия и промерами, подписание протокола, с оговорками, в случае несогласия, поиск свидетелей и видео с камеро слежения, с наблюдением за их изъятием и просмотром, буде таковые найдутся. |
Вы наверное не совсем правильно поняли. При согласии провести осмотр Вас отвозят к врачу и бумагу выдают Вам и в ГАИ. При этом тщательное наблюдение за правильностью составления протокола и всего остального не отменяется. Вам предлагают таким образом очиститься от возникших подозрений. Отказ от освидетельствования трактуется как отягчающее обстоятельство. У Вас в стране это не так? | Так. Но у нас в стране попавший в ДТП с участием водилы с железобетонной крышей, может стать "пьяным" документально, будучи трезвым по факту... А у вас? |
Irochka117 Свободен |
21-08-2012 - 06:08 QUOTE (dedO'K @ 20.08.2012 - время: 21:15) | Так. Но у нас в стране попавший в ДТП с участием водилы с железобетонной крышей, может стать "пьяным" документально, будучи трезвым по факту... А у вас? |
А у нас для этого существует медицинское освидетельствование
Водилы с железобетонными крышами просто не замечают содеянного. Зайдите на nnm.ru и поищите статью "Спасибо, что не убили" - она была на прошлой неделе. Отличился во Владивостоке кортеж Медведева. Очень интересно.
Это сообщение отредактировал Irochka117 - 21-08-2012 - 06:09 |
dedO'K Женат |
21-08-2012 - 10:24
QUOTE (Irochka117 @ 21.08.2012 - время: 07:08) | QUOTE (dedO'K @ 20.08.2012 - время: 21:15) | Так. Но у нас в стране попавший в ДТП с участием водилы с железобетонной крышей, может стать "пьяным" документально, будучи трезвым по факту... А у вас? |
А у нас для этого существует медицинское освидетельствование
Водилы с железобетонными крышами просто не замечают содеянного. Зайдите на nnm.ru и поищите статью "Спасибо, что не убили" - она была на прошлой неделе. Отличился во Владивостоке кортеж Медведева. Очень интересно. | Если б это была какая нибудь хрень, вроде рентгена: сняли, отпечатали, отдали- это было бы освидетельствование... А вместо освидетельствования на судах фигурируют ЗАКЛЮЧЕНИЯ об освидетельствовании от людей, или сами эти люди. А человек- существо грешное. Так что, Бог помогает тому, кто сам себе помогает. |
Irochka117 Свободен |
21-08-2012 - 19:43
QUOTE (dedO'K @ 21.08.2012 - время: 10:24) | Если б это была какая нибудь хрень, вроде рентгена: сняли, отпечатали, отдали- это было бы освидетельствование... А вместо освидетельствования на судах фигурируют ЗАКЛЮЧЕНИЯ об освидетельствовании от людей, или сами эти люди. А человек- существо грешное. Так что, Бог помогает тому, кто сам себе помогает. | Ну так Вы считаете, что фигурант со стеклянными глазами поступил правильно, отказавшись от освидетельствования? Получается, что ему было что скрыть и бог помогает ему скрыть это от власти. |
dedO'K Женат |
21-08-2012 - 20:19
QUOTE (Irochka117 @ 21.08.2012 - время: 20:43) | Ну так Вы считаете, что фигурант со стеклянными глазами поступил правильно, отказавшись от освидетельствования? Получается, что ему было что скрыть и бог помогает ему скрыть это от власти. | Ну, если это, для вас, наиболее вероятная причина, считайте. А я не знаю, меня там не было. Я, просто, давно не был в Москве, и не знаю, насколько всё изменилось: может, действительно, по Москве на короллах и таурегах ездят исключительно тихие законопослушные жэковские сантехники да учителя средних школ и глаза после аварии, где ты раздолбал чужой родстер, у любого москвича будут ясные и безмятежные... |
lely1971 Свободен |
21-08-2012 - 22:00
QUOTE (dedO'K @ 21.08.2012 - время: 12:24) | Так что, Бог помогает тому, кто сам себе помогает. | Диду, это совсем другая история))))) Или данный постулат где то в библии прописан? упсс.. |
dedO'K Женат |
21-08-2012 - 22:10
QUOTE (lely1971 @ 21.08.2012 - время: 23:00) | QUOTE (dedO'K @ 21.08.2012 - время: 12:24) | Так что, Бог помогает тому, кто сам себе помогает. |
Диду, это совсем другая история))))) Или данный постулат где то в библии прописан? упсс.. | Почему он должен быть "где то в Библии прописан"? "На Бога надейся и сам не плошай", так привычнее? |
lely1971 Свободен |
21-08-2012 - 23:27
QUOTE (dedO'K @ 22.08.2012 - время: 00:10) | "На Бога надейся и сам не плошай", так привычнее? | ))))) Именно это я имел ввиду, недуракбылбыдуракнепонял)))) Только как то это не по Библейски......что ли |
dedO'K Женат |
23-08-2012 - 12:12
QUOTE (lely1971 @ 22.08.2012 - время: 00:27) | QUOTE (dedO'K @ 22.08.2012 - время: 00:10) | "На Бога надейся и сам не плошай", так привычнее? |
))))) Именно это я имел ввиду, недуракбылбыдуракнепонял)))) Только как то это не по Библейски......что ли | По секрету скажу: Святое Писание- лишь часть Святого Предания Церкви, в её непрерывной преемственности. На Бога надейся и сам не плошай: можешь- делай, не можешь- прости. |
Irochka117 Свободен |
23-08-2012 - 19:32
QUOTE (dedO'K @ 23.08.2012 - время: 12:12) | По секрету скажу: Святое Писание- лишь часть Святого Предания Церкви, в её непрерывной преемственности. На Бога надейся и сам не плошай: можешь- делай, не можешь- прости. | А секрет заключается в том, что святое писание трактуется под каждый отдельный рассматриваемый случай? |
dedO'K Женат |
23-08-2012 - 21:23
QUOTE (Irochka117 @ 23.08.2012 - время: 20:32) | QUOTE (dedO'K @ 23.08.2012 - время: 12:12) | По секрету скажу: Святое Писание- лишь часть Святого Предания Церкви, в её непрерывной преемственности. На Бога надейся и сам не плошай: можешь- делай, не можешь- прости. |
А секрет заключается в том, что святое писание трактуется под каждый отдельный рассматриваемый случай? | А Святое Писание надо читать буквально и следить за тем, как отзывается оно в твоей душе, чем привлекает в первую очередь. |
Irochka117 Свободен |
24-08-2012 - 05:47
QUOTE (dedO'K @ 23.08.2012 - время: 21:23) | А Святое Писание надо читать буквально и следить за тем, как отзывается оно в твоей душе, чем привлекает в первую очередь. | Так это по русски и называется трактовкой. Читаешь, а потом примеряешь на себя. Но людей много и мерки у всех разные |
dedO'K Женат |
24-08-2012 - 12:15
QUOTE (Irochka117 @ 24.08.2012 - время: 06:47) | QUOTE (dedO'K @ 23.08.2012 - время: 21:23) | А Святое Писание надо читать буквально и следить за тем, как отзывается оно в твоей душе, чем привлекает в первую очередь. |
Так это по русски и называется трактовкой. Читаешь, а потом примеряешь на себя. Но людей много и мерки у всех разные | Не надо трактовать Святое Писание, надо понимать всё так, как написано. Толковать надо самого себя. Собственное отношение к тому, что читаешь. И мерой должна быть любовь. |
lely1971 Свободен |
24-08-2012 - 12:39
QUOTE (dedO'K @ 24.08.2012 - время: 14:15) | Не надо трактовать Святое Писание, надо понимать всё так, как написано. Толковать надо самого себя. Собственное отношение к тому, что читаешь. И мерой должна быть любовь. | Размыто как то все......Сорри Тут прямо то говоришь - народ морозится....упссс, не понимает. А уж "читать самого себя" .....мдааа |
dedO'K Женат |
24-08-2012 - 12:51
QUOTE (lely1971 @ 24.08.2012 - время: 13:39) | Размыто как то все......Сорри Тут прямо то говоришь - народ морозится....упссс, не понимает. А уж "читать самого себя" .....мдааа | Правильно. Потому что "Я" вместо Бога. И "Я" проверяю с точки зрения своей непогрешимости некую книгу, попавшую "МНЕ" на глаза. И если "Я" с ней не согласен, то с книгой всё ясно. А кто тысячи лет писал её- либо дураки, либо проходимцы. Ещё более забавляет, что "Я" читает не саму книгу, а некие цитаты, нарезанные и истолкованные людьми, которых "Я" и знать не знает, но верует в истинность их толкования. |
lely1971 Свободен |
24-08-2012 - 13:08
QUOTE (dedO'K @ 24.08.2012 - время: 14:51) | QUOTE (lely1971 @ 24.08.2012 - время: 13:39) | Размыто как то все......Сорри Тут прямо то говоришь - народ морозится....упссс, не понимает. А уж "читать самого себя" .....мдааа |
Правильно. Потому что "Я" вместо Бога. И "Я" проверяю с точки зрения своей непогрешимости некую книгу, попавшую "МНЕ" на глаза. И если "Я" с ней не согласен, то с книгой всё ясно. А кто тысячи лет писал её- либо дураки, либо проходимцы. Ещё более забавляет, что "Я" читает не саму книгу, а некие цитаты, нарезанные и истолкованные людьми, которых "Я" и знать не знает, но верует в истинность их толкования. | И где же здесь Истинность? В "Я" или в "Бог"? |
dedO'K Женат |
24-08-2012 - 13:53
QUOTE (lely1971 @ 24.08.2012 - время: 14:08) | QUOTE (dedO'K @ 24.08.2012 - время: 14:51) | Правильно. Потому что "Я" вместо Бога. И "Я" проверяю с точки зрения своей непогрешимости некую книгу, попавшую "МНЕ" на глаза. И если "Я" с ней не согласен, то с книгой всё ясно. А кто тысячи лет писал её- либо дураки, либо проходимцы. Ещё более забавляет, что "Я" читает не саму книгу, а некие цитаты, нарезанные и истолкованные людьми, которых "Я" и знать не знает, но верует в истинность их толкования. |
И где же здесь Истинность? В "Я" или в "Бог"? | А во всей этой ситуации истинность и есть. - Карузо, Карузо! Да какой он певец? Слуха- ноль, хрипит, шепелявит, заикается... - А где ты его слышал? - Сосед слышал, он мне и напел. |