Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина Irochka117
Свободен
06-01-2013 - 22:01
(srg2003 @ 06.01.2013 - время: 19:43)

Я надеялся, что Вы все же читаете то, что пишут. Объяснение содержится в посте 27.12.12 19:36
нет там никаких доказательств, увы
Сделать слепого зрячим - задача невыполнимая, особенно когда слепой хочет оставаться слепым.
Суперправославный Дедок обругал атеиста за непочтительное отношение к посту, который он и не соблюдает. Атеист всетаки. А вот отношение к двум православным за несоблюдение этого же поста совсем другое - либеральное. Диагноз - двойная мораль.

это некое менторство...
Это заметно в каждом Вашем посте

Это сообщение отредактировал Irochka117 - 06-01-2013 - 22:08
Мужчина srg2003
Женат
08-01-2013 - 00:47
Irochka117

Суперправославный Дедок обругал атеиста за непочтительное отношение к посту, который он и не соблюдает. Атеист всетаки. А вот отношение к двум православным за несоблюдение этого же поста совсем другое - либеральное. Диагноз - двойная мораль.

неужто Дедок оправдывал несоблюдение поста??? можно процитировать, с указанием источника?

это некое менторство...
Это заметно в каждом Вашем посте

я же Вам сказал в каком случае оно проявляется- когда оппонент явные глупости говорит
Мужчина Irochka117
Свободен
08-01-2013 - 07:43
(srg2003 @ 08.01.2013 - время: 00:47)
неужто Дедок оправдывал несоблюдение поста??? можно процитировать, с указанием источника?

сделать слепого зрячим задача невыполнимая... И менторство тут не поможет.
Любимый Ваш конек - требование цитат.
Цитата есть выше. Нужно только желание, чтобы ее прочитать. Но боюсь, что все равно не поймете.
Мужчина srg2003
Женат
08-01-2013 - 12:52
Irochka117

сделать слепого зрячим задача невыполнимая... И менторство тут не поможет.
Любимый Ваш конек - требование цитат.
Цитата есть выше. Нужно только желание, чтобы ее прочитать. Но боюсь, что все равно не поймете.

так приведите ее, не прячьте, а требование цитат вполне логично- если делаете громкие обвинения- будьте добры доказать их.
Мужчина Irochka117
Свободен
08-01-2013 - 14:55
(srg2003 @ 08.01.2013 - время: 12:52)
так приведите ее, не прячьте, ...

То что написано, спятать невозможно. Можно только проигнорировать. Читайте выше, адрес вы знаете. Не ленитесь
Мужчина srg2003
Женат
08-01-2013 - 15:01
так где? "имя сестра, имя" (С)
не увиливайте раз обвинили))
Мужчина dedO'K
Женат
08-01-2013 - 16:54
CODE
dedO'K
В группу суеверов.
Такой группы в этом опросе нет.
Ну и в топку такой опрос.
CODE

Свободе, наверное. Очень часто с этим сталкиваюсь.
Спорное заявление. Религия построена на искуственных ограничениях, которые люди сами и не соблюдают. Пример этого - соблюдение рождественского поста Вашими коллегами.
Вы путаете пост с диетой или лечебным голоданием.
Мужчина Irochka117
Свободен
08-01-2013 - 21:11
(dedO'K @ 08.01.2013 - время: 16:54)
CODE
dedO'K
В группу суеверов.
Такой группы в этом опросе нет.
Ну и в топку такой опрос.
CODE

Свободе, наверное. Очень часто с этим сталкиваюсь.
Спорное заявление. Религия построена на искуственных ограничениях, которые люди сами и не соблюдают. Пример этого - соблюдение рождественского поста Вашими коллегами.
Вы путаете пост с диетой или лечебным голоданием.

Легкость в мыслях необыкновенная. Ну в топку, так в топку.

srg2003


так где? "имя сестра, имя" (С)
не увиливайте раз обвинили))
Взялись тренироваться - тренируйтесь и в поиске, тем более, что адрес Вам раза три показывали. Ищите и обрящите, как говорил товарищ Христос (ст. лейтенант Таманцев)
Мужчина srg2003
Женат
08-01-2013 - 22:04
(Irochka117 @ 08.01.2013 - время: 21:11)
Взялись тренироваться - тренируйтесь и в поиске, тем более, что адрес Вам раза три показывали. Ищите и обрящите, как говорил товарищ Христос (ст. лейтенант Таманцев)

да, и где же Дедок оправдывал несоблюдение поста??? можно процитировать, с указанием источника?
Мужчина Irochka117
Свободен
09-01-2013 - 20:53
(srg2003 @ 08.01.2013 - время: 22:04)
да, и где же Дедок оправдывал несоблюдение поста??? можно процитировать, с указанием источника?

Я внимательно пересмотрел тексты еще раз. Вы передергиваете. Я нигде не писал, что Дедок оправдывает несоблюдение поста.
Читайте еще раз все с самого начала внимательно.
Мужчина srg2003
Женат
09-01-2013 - 22:04
(Irochka117 @ 09.01.2013 - время: 20:53)
(srg2003 @ 08.01.2013 - время: 22:04)
да, и где же Дедок оправдывал несоблюдение поста??? можно процитировать, с указанием источника?
Я внимательно пересмотрел тексты еще раз. Вы передергиваете. Я нигде не писал, что Дедок оправдывает несоблюдение поста.
Читайте еще раз все с самого начала внимательно.

значит признали наконец, что не оправдывает, а говорили, что есть это в тексте)))
а если не оправдывает, то в чем двойные стандарты? что-то Вы опять заврались
Мужчина Irochka117
Свободен
10-01-2013 - 20:38
(srg2003 @ 09.01.2013 - время: 22:04)
значит признали наконец, что не оправдывает, а говорили, что есть это в тексте)))
а если не оправдывает, то в чем двойные стандарты? что-то Вы опять заврались

Вы от природы такой, что постоянно считаете желаемое действительным?
Если бы я что то признал, я бы написал об этом. Ошибки признавать незазорно, но и в данном случае Вы торопитесь.
Вы от нетерпения и предвкушения триумфа опять передернули и читать судя по всему не стали.

Ну для простоты перескажу Вам, что было написано 27.12.12 в 9:26
Принц амбера (не православный) на ветке православия усомнился в целесообразности поста. И получил на это суровую, если не сказать грубую, отповедь от наихристианнийшего Дедка. Пост вроде бы как святое. И все бы ничего, если бы сразу за этим не последовали признания двух супер православных - Реланиума и sic знакомого нам всем SRG2003, что они тоже не держат рождественского поста. Один из-за здоровья. а другой вроде как много работал и не плучается. Как на это отреагировал наихристианнийший Дедок. А никак, вроде, как не заметил.
На мой взгляд это двойная мораль.

Вот этакая зарисовка, и никто на нее не обратил внимания, кроме Дедка и знакомого нам всем SRG2003. Оба клюют на любой текст.
Мужчина srg2003
Женат
10-01-2013 - 20:44
Irochka117

Принц амбера (не православный) на ветке православия усомнился в целесообразности поста. И получил на это суровую, если не сказать грубую, отповедь от наихристианнийшего Дедка. Пост вроде бы как святое. И все бы ничего, если бы сразу за этим не последовали признания двух супер православных - Реланиума и sic знакомого нам всем SRG2003, что они тоже не держат рождественского поста. Один из-за здоровья. а другой вроде как много работал и не плучается. Как на это отреагировал наихристианнийший Дедок. А никак, вроде, как не заметил.
На мой взгляд это двойная мораль.

эти два участника усомнились в целесообразности поста? или говорили, что его не нужно соблюдать, и они не держат пост или держат его в силу возможностей?
Мужчина Irochka117
Свободен
10-01-2013 - 21:01
(srg2003 @ 10.01.2013 - время: 20:44)
эти два участника усомнились в целесообразности поста? или говорили, что его не нужно соблюдать, и они не держат пост или держат его в силу возможностей?

Читайте сами первоисточник, учитесь быть самостоятельным.
Мужчина srg2003
Женат
10-01-2013 - 21:22
На уточняющие вопросы будьте любезны ответить))
Мужчина Irochka117
Свободен
11-01-2013 - 20:30
(srg2003 @ 10.01.2013 - время: 20:44)
эти два участника усомнились в целесообразности поста? или говорили, что его не нужно соблюдать, и они не держат пост или держат его в силу возможностей?
На уточняющие вопросы будьте любезны ответить))
Я не хочу выражать за Вас Ваше мнение. Вы способны сделать это сами. Вот заранее уверен, что наши с Вами мнения разойдутся противоположенно, но я останусь при своем - я сделал еще одни штрих к своему собирательному портрету верующих. И торговаться мы с Вами не будем

Это сообщение отредактировал Irochka117 - 11-01-2013 - 20:31
Мужчина srg2003
Женат
11-01-2013 - 21:52
с Вами кто-то торгуется??? Вы не удосуживаетесь внятно аргументировать свою позицию))
Мужчина Irochka117
Свободен
13-01-2013 - 07:04
Статья на нонейме.
Академик РАЕН, директор Института экспертных оценок Николай ПАВЛЮК пытается обосновать необходимость перехода России на юлианский календарь.
http://nnm.ru/blogs/samovar1/c-novym-starym-godom/#cut
Мужчина shrayk
Свободен
13-01-2013 - 12:26
(Irochka117 @ 13.01.2013 - время: 07:04)
<q>Статья на нонейме.
Академик РАЕН, директор Института экспертных оценок Николай ПАВЛЮК пытается обосновать необходимость перехода России на юлианский календарь.</q>

Петр 1 ввел европейское летоисчисление, прижал попов. Введи он нормальный календарь, насколько проще РПЦ сейчас бы жилось. Но не решился...

Есть другая интересная новость из мира РПЦ. Впервые в новейшем времени её представитель призвал оказывать вооруженное сопротивление органам власти.
Глава синодального Отдела по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными органами протоиерей Димитрий Смирнов считает, что наличие дома пистолета стало бы весомым аргументом против попыток социальных служб изъять ребенка из семьи.

"Я, например, не так давно был резким противником того, чтобы народу раздавали огнестрельное оружие. Потому что, зная широту русской души, понимаю, что будет пальба. Но в свете новых изменений, что наше государство встраивается в европейский процесс и что здесь у нас будут отнимать детей, то неплохо бы, когда придут отнимать детей, дома иметь пистолет"
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=49535

Следом он же предложил ввести налог на бездетность.
http://www.radonezh.ru/news/17520.html
Мужчина srg2003
Женат
13-01-2013 - 13:13
shrayk


Есть другая интересная новость из мира РПЦ. Впервые в новейшем времени её представитель призвал оказывать вооруженное сопротивление органам власти.
Глава синодального Отдела по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными органами протоиерей Димитрий Смирнов считает, что наличие дома пистолета стало бы весомым аргументом против попыток социальных служб изъять ребенка из семьи.

не новость, давно уж обсуждаем на ветке Православие
http://www.sxnarod.com/pravoslavie-i-nasilie_175-t.html
Мужчина shrayk
Свободен
13-01-2013 - 13:23
(Irochka117 @ 23.12.2012 - время: 06:43)
На нонаме.ру очередная интересная статья на религиозную тему - результаты социологического опроса.

В этом опросе интересно другое. Число верующих и число совсем и не совсем верующих составляет 135% населения. 00056.gif
Мужчина srg2003
Женат
13-01-2013 - 13:36
(shrayk @ 13.01.2013 - время: 13:23)
(Irochka117 @ 23.12.2012 - время: 06:43)
На нонаме.ру очередная интересная статья на религиозную тему - результаты социологического опроса.
В этом опросе интересно другое. Число верующих и число совсем и не совсем верующих составляет 135% населения. 00056.gif

Ирочка пояснил, что это такая методика специальная у исследователей и своя логика, а кто не согласен-тот формалист))
Мужчина shrayk
Свободен
13-01-2013 - 15:01
(srg2003 @ 13.01.2013 - время: 13:36)
<q>Ирочка пояснил, что это такая методика специальная у исследователей и своя логика, а кто не согласен-тот формалист))</q>

Это просто говорит о каше в голове у населения. А ваши вскрытия несоответствий вообще довольно странны, если вы ориентировались только на приведенную Irochka117 статью. Я же говорил о самом опросе. http://www.levada.ru/17-12-2012/v-rossii-7...kh-i-7-musulman
Так вот из него следует, что людей, идентифицирующих себя как верующих разных религий или внерелигиозно верующих - 85%, при этом тех, кто не верит либо в различной степени сомневаются в существовании бога - 50%. Суммируем и получаем 135%

По поводу же методики. В серьезных психологических опросах, для определения искренности респондентов, всегда есть несколько одинаковых вопросов заданных в разной форме. Это вполне нормальный и приемлемый способ. Как получилось, что и в данном опросе закрался такой "каверзный" вопрос мне не ведомо. Но факт остается фактом.

Ну а о том, что православными верующими, которых ещё называют воцерковленными, является только тот, кто в полной мере выполняет все необходимые религиозные обряды, вашими же священниками говорится может быть негромко, но постоянно. Остальные стоят рядом.
Вне церкви спасения нет
Что для РПЦ в этом опросе печально, что число воцерковленных и число "открытых" атеистов примерно равно и не меняется уже лет 10.

Там же есть и ещё один опрос - Россияне о религии и церкви. http://www.levada.ru/11-10-2012/rossiyane-...ligii-i-tserkvi
выдержка из него

КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ, СОТРУДНИЧАЕТ ЛИ СЕЙЧАС РУКОВОДСТВО РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ С ФСБ РОССИИ?
Определенно да - 13
Скорее да - 33
Скорее нет - 17
Определенно нет - 10
Затрудняюсь ответить - 27


10% уверенных что это не так.
Диагноз.

Это сообщение отредактировал shrayk - 13-01-2013 - 16:36
Мужчина srg2003
Женат
13-01-2013 - 20:28
shrayk

10% уверенных что это не так.
Диагноз.

сотрудничает и что ? Есть у РПЦ официально отдел по сотрудничеству с армией и правоохранительными органами.
Мужчина shrayk
Свободен
13-01-2013 - 22:23
(srg2003 @ 13.01.2013 - время: 20:28)
<q>сотрудничает и что ? Есть у РПЦ официально отдел по сотрудничеству с армией и правоохранительными органами.</q>

Ага. Опрос видно посмотреть не пожелали.
Я когда данные переносил допустил ошибку, ненамеренно. Исправляю

КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ, СОТРУДНИЧАЕТ ЛИ СЕЙЧАС РУКОВОДСТВО РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ С ФСБ РОССИИ?
Определенно да - 15
Скорее да - 34
Скорее нет - 14
Определенно нет - 4
Затрудняюсь ответить - 33


А этот вопрос ему предшествовал


КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ, СОТРУДНИЧАЛО ЛИ В СОВЕТСКИЕ ВРЕМЕНА РУКОВОДСТВО РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ С КГБ СССР?
Определенно да - 13
Скорее да - 33
Скорее нет - 17
Определенно нет - 10
Затрудняюсь ответить - 27


Что подразумевается под сотрудничеством с КГБ? Для меня агентурная работа, такая же как и в болгарской патриархии времен социализма.
Что подразумевается под сотрудничеством с ФСБ? Для меня, да думаю, что и для большинства если и не агентурная работа, то уж точно - курирование работниками ФСБ деятельности патриархии.

А в чем по вашему заключается работа указанного вами отдела с ФСБ? Вроде ГБиских священников ещё не вводили?
Мужчина srg2003
Женат
13-01-2013 - 23:22
с ФСБ не в курсе,, далек я от этой структуры, я, к примеру с МВД, сотрудничаю, в рамках общественного контроля за деятельностью МВД, знаю священников, которые тем же самым занимаются.
Мужчина Irochka117
Свободен
02-02-2013 - 08:18
На дайджесте Сабскайбе.ру появилось интересное интервью "Подлинное христианство аристократично". По некоторым признакам в конце можно понять. что автором является профессор петербургской духовной академии.
http://digest.subscribe.ru/economics/society/n990118443.html

Он достаточно откровенно и объективно описывает нынешнее состояние и проблемы РПЦ.
Почитав его наши православные завсегдатаи при некотором усилии воображения могут узнать себя.
Мужчина Irochka117
Свободен
12-03-2013 - 05:46
Статья с Нонейма о нашумевшем деле иеромонаха Ильи
скрытый текст

Адрес первоисточника с картинками
http://nnm.ru/blogs/ap505/u-sbivshego-dvuh...vip-mashin/#cut
Мужчина Irochka117
Свободен
24-03-2013 - 06:43
Статья "Смерть православия"
скрытый текст

Адрес на текст с картинками http://nnm.ru/blogs/lyuc/smert-pravoslaviya/#cut
Мужчина Irochka117
Свободен
22-04-2013 - 06:00
Почти смешная история, о том, как верующего призывника призывали в Российскую Армию. Особая просьба к srg2003, как к "скромному" российскому юристу,т прокомментировать события
скрытый текст


оригинал статьи с картинками лежит здесь
http://nnm.ru/blogs/pergula/svyatoy-otec-p...-tri-bukvy/#cut
Мужчина Ардарик
Свободен
11-05-2013 - 23:36
скрытый текст
Ужас.Где теперь еще добывать более или менее правдивую информацию о том что происходит в религиозном мире?
Мужчина dedO'K
Женат
12-05-2013 - 08:40
(Irochka117 @ 24.03.2013 - время: 07:43)
Ну или вот еще. Широко разошедшаяся цитата:
«Ибо нет у нас будущего, если мы начинаем глумиться перед великими святынями и если это глумление кому-то ложится на душу как некая доблесть»
. На некоторых интернет-ресурсах не выдержали и подкорректировали: «глумиться НАД святынями». Но таких было буквально пара-тройка. Остальные то ли не имеют в штате корректоров, то ли постеснялись править патриаршее слово – выдали как было. Цитировал я наугад, буквально, что первое на глаза попалось. Ну и как оно вам?

Глумиться именно перед великими святынями, а не над ними. Обрядоверие- тяжкая ересь. Кстати, и остальные философствования настолько же безграмотны. Особенно удивило, что блудница, оказывается- это блядь. Вот уж у кого что болит, тот о том и говорит.
Мужчина Ардарик
Свободен
17-05-2013 - 17:06
CODE
МОНИТОРИНГ СМИ: Система, ты чо такая нервная? Ульяновская полиция не на шутку перепугалась, увидев на улице в первый день Пасхи плакатик "Маркс воскресе!"
--------------------------------------------------------------------------------

Ульяновские полицейские задержали на Пасху четверых молодых людей, которые распространяли листовки с изображением Карла Маркса. В верхней части листовки стояли буквы "ХВ", в нижней содержалась надпись: "Воистину Маркс. 5 мая 1818 год" (Пасха совпала с днем рождения Карла Маркса). "По данному факту проводится проверка, по результатам которой будет дана правовая оценка действиям данных лиц", — говорится в сообщении пресс-службы УВД. Задержанных также проверяют на причастность к размещению транспаранта с надписью "Маркс воскресе" на одном из городских зданий.

Не знаю, как полиции, а мне понравился этот флэшмоб. И я совершенно не понимаю, за что были задержаны участники веселой акции. Они могли бы с таким же успехом раздавать листовки с надписью "Карлсон улетел, но обещал вернуться", задав ничуть не меньше работы дознавателям из УВД. Или власти после акции "Пусси Райот" везде чудится богохульство? (Между прочим, Христос был одним из первых в истории "несогласных", за что и пострадал. В этом смысле "Пусси Райот" можно рассматривать как его духовных сестер и последователей, вступивших в спор с нынешними фарисеями в рясах и без.)

"Полиция определит, что именно подразумевалось под надписью. Одно дело, если бы там было написано "Мир, труд май", и совсем другое — "Маркс воскресе", — заявили в пресс-службе УВД. Ага, значит, теперь у нас полиция — главный толкователь символов и смыслов? Вон, например, на центральной улице города чуть ли не ежедневно раздают рекламные листовки ювелирного салона "555". А что значат эти подозрительные три пятерки? Может быть, людей склоняют к тому, чтобы они подсознательно прибавили к ним по единичке и получили "число Зверя"? Вы тут сатанизм и религиозный экстремизм рекламируете со скидкой? Ату их, срочно натравить на ювелиров православный патруль (есть такой в Ульяновске).

Помните анекдот: чукча нарисовал первомайский плакат, написал "Мир, труд, май", у него осталось место, и он добавил: "Июнь, июль, август". Этот замечательный чукча был провозвестником современных монстраций, которые, как формапаблик-арта, объединяют художественную деятельность, социальный активизм и политический жест. По определению искусствоведа Сергея Самойленко, "подвергая сомнению и травестируя "серьезные" политические демонстрации, монстрация является отчетливым протестом против отсутствия публичной политики в стране, она не просто маркирует границы гражданских свобод, но и раздвигает эти границы, становясь школой солидарности, творческой активности и гражданской свободы". Классические, многажды цитированные лозунги монстраций:"Я больше не буду", "Таня, не плачь!", "Ы-ы-ыть!", "Система, ты чо такая нервная?", "Как-нибудь так!". Новое время — новые лозунги: "Вперед, в темное прошлое", "Чечевица — зло", "Хороший президент — плохой танцор", "Какого числа Первомай?".

Власть без чувства юмора — слабая власть. Наша власть с удовольствием ведется на внешне бессмысленное "Ы-ы-ыть!", тем самым наполняя и этот лозунг, и этот паблик-арт-троллинг в целом вполне конкретным смыслом. В итоге абсурд достигает цели, недаром эксперты говорят о карнавализации протеста как действенном механизме. Власть боится неопределенности, того, что не понятно ее уму, поэтому абсурдизм воспринимается как попытка свержения существующего строя и вызывает вполне реальное противодействие. Против новосибирского художника Артема Лоскутова, вдохновителя и организатора монстраций, было возбуждено и доведено до приговора уголовное дело о хранении наркотиков, очевидно сфабрикованное и политически мотивированное.

Монстрации, которые проводятся с 2004 года, стали творческим ответом на официозные первомайские демонстрации и, вероятно, на крепчающий, уже тогда, путинизм. В Ульяновске, между прочим, бюджетников давно вовсю сгоняют на первомайские шествия. Но ведь и Пасха, как ни прискорбно, в современной России превратилась в официозное мероприятие. Так что "Маркс воскресе" — это совершенно логичный "левый" ответ на пасхальные демонстрации чиновников в храме Христа Спасителя и по всей стране.

Но главный абсурдист в России конечно же власть. Вот, например, пару лет назад ульяновский губернатор Сергей Морозов объявил Ульяновск "родиной Колобка". С удовольствием представляю себе релиз УВД: "Полиция проверит, что губернатор подразумевал под этим лозунгом. Возможно, он тем самым косвенно поощрял миграцию из региона, подрывающую его экономику. Одно дело — "Родина Ленина",  другое дело — "родина Колобка". По данному факту проводится проверка". Или взять абсурдное заявление бывшего мэра города Александра Пинкова: "Ульяновск будет лучшим городом Европы". И опять релиз: "Полиция проверит, что мэр подразумевал под этим лозунгом. Одно дело — "лучший город России", другое дело — "лучший город Европы". Возможно, мэр косвенно приветствовал расчленение России западными державами. Проводится проверка". И так до бесконечности, ибо в ксенофобии и прочих фобиях у нас недостатка никогда не было.

По словам первого секретаря Ульяновского обкома КПРФ Александра Кругликова, акция "Воистину Маркс" свидетельствует не только о кризисе капитала, но и о кризисе в головах некоторых молодых людей. А по мне, она свидетельствует о здоровом чувстве юмора. И еще о том, что полиция занимается полной фигней. Сегодня дело всех честных и веселых людей — абсурдом отвечать на маразм, оттеняя крепость государственного маразма. И пока полиция будет вместо поиска преступников заниматься лингвистическим анализом абсурда, Маркс будет воскресать. И если он окончательно воскреснет, всем этим лингвистам, как в форме, так и в штатском, останется только молиться Христу.

Сергей Гогин,

"ЕЖЕДНЕВНЫЙ ЖУРНАЛ", 14 мая 2013 г.


(C) Портал-Credo.ru
Мужчина Ардарик
Свободен
20-05-2013 - 15:09
CODE
[B]Моноконфессиональный Минюст. Почему российская юстиция утратила объективность во взаимодействии с религиозными организациями?[/B]

Прошло ровно 5 лет с того момента как Александр Коновалов возглавил Министерство юстиции, и 4 года с того времени, как он сформировал при Минюсте новый экспертный религиоведческий совет. Как за это время изменилась деятельность Минюста в сфере контроля религиозных организаций?

Министерству юстиции априори полагается быть беспристрастным и объективным. Ведь именно это ведомство отвечает за экспертизу, регистрацию и контроль деятельности некоммерческих организаций. Минюст обеспечивает надлежащий порядок деятельности судов, адвокатской деятельности и нотариата. Проводит антикоррупционную экспертизу и выполняет множество других значимых функций, которые требуют наличия у чиновников Минюста важнейшего качества – беспристрастности.

Именно за это качество судья может заслужить искреннее уважение; это качество может позволить полиции добиться признания обществом; этого качества ищут граждане в депутатах и из-за отсутствия этого качества у ключевых чиновников тут и там возникают протестные демонстрации.

Это во власти Минюста – решать, сможет ли религиозная организация вести свою деятельность полноценно или будет обречена на существование в полулегальном виде, погруженная в многолетнюю череду подачи и получения отказов в своей регистрации. В чем же кроются причины ситуации, когда организации, в религиозном статусе которых нет сомнений, и которые существуют в России много десятков лет, никак не могут получить официальную регистрацию, и вынуждены вовлекаться в череду судебных разбирательств, вплоть до Европейского суда по правам человека?

Министр юстиции должен служить образцом поведения для сотрудников своего ведомства. Но, к сожалению, в религиозной сфере мы видим значительный "перекос" интересов в сторону Русской Православной Церкви. Министр юстиции Александр Коновалов – глубоко верующий православный христианин. Ещё в 1992 году, будучи в возрасте 24 лет, он принял крещение. Тогда А. Коновалов работал следователем прокуратуры Выборгского района Санкт-Петербурга, а позже – став в 2005 году полномочным представителем Президента РФ в Приволжском федеральном округе – начал открыто отдавать предпочтение православной вере, выступать на православных мероприятиях. Тогда даже произошел скандал – глава Духовного управления мусульман Нижегородской области обвинил Коновалова в дискриминации мусульман в пользу РПЦ из-за того, что впервые не был приглашен на торжества, устраиваемые в День России, тогда как местный православный иерарх на празднестве присутствовал в качестве одного из главных действующих лиц. В СМИ сообщается, что А. Коновалов скорректировал своё поведение по отношению к мусульманам после этого случая.

Разумеется, нет ничего плохого в том, чтобы быть религиозным человеком, особенно если это помогает вести более нравственную жизнь и, будучи чиновником, не мешает проявлять уважение к другим конфессиям. Возможно, мнение А. Коновалова по отношению к другим религиозным организациям изменилось после того как в начале 2000-ых он заочно получил богословское образование в Православном Свято-Тихоновском гуманитарном университете. С 1995 года в этом университете преподает Александр Леонидович Дворкин, который возглавляет кафедру сектоведения (упразднена в 2012 году). Не иначе как с подачи Дворкина в 2007 году А. Коновалов представил свой доклад на конференции FECRIS в Гамбурге.

FECRIS – это федерация европейских антикультистов, учрежденная во Франции в 1994 году. Основное её предназначение – борьба с нетрадиционными религиозными организациями. FECRIS часто подвергается жесткой критике за нарушения фундаментальных прав человека, а отдельные её члены подвергались уголовному преследованию в различных странах Европы за клевету и попытки насильственного изменения религиозных взглядов людей.

В мае 2008 года А. Коновалов был назначен на должность Министра юстиции. А ровно через год – в мае 2009 года – его приветственным словом была открыта конференции FECRIS, состоявшейся на этот раз в Санкт-Петербурге. На этой конференции А.Л. Дворкин был избран вице-президентом FECRIS.

За месяц до этой конференции у А.Л. Дворкина случился ещё один карьерный подъем. В апреле 2009 года был полностью пересмотрен состав Экспертного совета по проведению государственной религиоведческой экспертизы при Министерстве юстиции и вместо уважаемых ученых-религиоведов в Совет вошел ряд антикультистов, а Дворкин стал его председателем. Сложно предположить, что такой Совет может выдать объективное суждение, когда председатель и минимум 6 его членов известны тем, что "поливают грязью" различные религиозные организации. Кроме того, 14 из 24 членов Совета (включая председателя) являются православными верующими.

После того как стало известно о новом составе Совета, российские правозащитники и религиоведы начали бессрочную акцию "Инквизиторам – нет!", направленную против присутствия "сектоборцев" в составе Совета. Акция собрала более 13 000 подписей. Позднее, в июле 2012 года, был организован другой сбор подписей против присутствия А.Л. Дворкина в Совете – более 6000 поставили свои подписи под петицией.

Обращения, направленные в ходе обоих акций на имя Министра юстиции А. Коновалова, не дали ожидаемого результата. А.Л. Дворкин и другие антикультисты продолжают состоять в Совете и в то же время заниматься очернением неправославных религий. В феврале 2013 года Дворкин даже прочитал лекцию на тему "История ислама. Нерассказанные истории", вызвавшую резкую критику со стороны мусульманских религиозных лидеров в связи с допущенными Дворкиным вульгарными выражениями и историческими неточностями.

Похожая ситуация имеет место и с Экспертным советом по проведению государственной религиоведческой экспертизы при Главном управлении Минюста по Москве. Председателем этого совета является Виктория Алексеевна Бурковская – адвокат Адвокатского бюро "Егоров, Пугинский, Афанасьев и партнеры". Ещё в 1998 году Бурковская написал статью о "тоталитарных сектах" и в более поздних своих работах негативно отзывается о различных религиозных организациях.

В этот же Совет при Минюсте Москвы вошел Игорь Владиславович Понкин – православный религиозный активист и антикультист. Как эксперт он участвовал в скандальном деле Pussy Riot – именно его заключение, сделанное совместно с двумя другими экспертами, и легло в основу обвинительного приговора для участниц этой группы, устроивших выходку в Храме Христа Спасителя. Выступать против различных религиозных движения Понкин начал ещё в начале 2000-ых.

В апреле 2013 года в Совете при Минюсте Москвы произошел интересный случай. Когда члены Совета собрались на своё первое совещание в рамках проведения экспертизы по Саентологической Церкви Москвы, то оказалось, что это совещание ведет совсем не Председатель Совета, как это устанавливает регламент, а Татьяна Валерьевна Вагина – заместитель директора Департамента по делам НКО Минюста РФ. Кроме того, что это серьезное нарушение регламента работы Совета, да и явный признак необъективности его работы, вызвал интерес и другой момент – почему чиновник Минюста РФ вмешивается в работу Совета при Управлении юстиции по Москве по делу, касающемуся саентологов?

Поиск в интернете пролил свет на одну интересную деталь. Вот что сообщает сайт patriarchia.ru: "За труды в сфере взаимодействия Министерства юстиции РФ и Русской Православной Церкви заместитель директора департамента по делам некоммерческих организаций Минюста Т.В. Вагина удостоена медали преподобной Евфросинии Московской". Какие именно ТРУДЫ в публикации не уточняется.

Вместе с ней награду поменьше (Патриаршую грамоту) получила Болгарина Ирина Вадимовна – начальник отдела регистрации и контроля деятельности религиозных организаций Департамента по делам НКО Минюста РФ.

Болгарина – именно тот человек, на котором лежит бремя ответственности за регистрацию любых религиозных организаций на территории России. Вагина же является её непосредственным руководителем. Могут ли их награды указывать на ангажированность? Непосредственно, не могут. Но оказалось сложным найти результаты их трудов по взаимодействию Минюста РФ с другими религиозными организациями, которые вполне того заслуживают.

Нетрадиционным религиозным организациям всё ещё приходится прилагать гигантские усилия, добиваясь права на получение официальной регистрации и права на своё существование в принципе. Хочется, чтобы религиозные предпочтения чиновников Минюста никак не отражались на объективности работы этого ведомства.

Важные слова по этому поводу в сентябре 2006 года сказал Александр Коновалов главному редактору православного журнала Фома:

"Я думаю, что вера должна обеспечить, в первую очередь, цельность человека – его натуры, его характера, его образа жизни, его образа действий. Действительно, вера должна проявляться во всем. Может быть, не выпячиваться, не демонстрироваться напоказ; но она должна быть именно тем движущим фактором, который человека заставляет действовать так, а не иначе. Быть честным, быть порядочным, быть компетентным и эффективным специалистом, в конце концов.

<…>

Я думаю, что в большинстве ситуаций все же можно достичь такого уровня внутренней целостности, когда религиозные убеждения не вступают в конфликт с гражданским долгом."

Эти золотые слова были сказаны А.Коноваловым, когда он был полномочным представителем Президента в Приволжском федеральном округе. Хочется надеяться, что Александр Владимирович сумеет найти в себе мужество не следовать основанным на небылицах подсказкам антикультистов, а иметь собственный взгляд на вещи и собственное мнение. Это могло бы помочь ему не только следовать лично высказанным здравым идеям, но и реализовать их в работе своего Министерства.

Владимир Морозов,

"РЕЛИГИОПОЛИС", 13 мая 2013 г.


(C)  
Мужчина Ардарик
Свободен
23-05-2013 - 22:11
CODE
Наука и религия: несовместимость!
Наука и религия не совместимы! Это постулат.
Принцип науки - проверь!
Принцип религии - поверь!
Принцип науки - закономерное повторимо!
Принцип религии - чудо - уникальное событие во всемирной истории!

Вера не требует доказательства. Наука - способ выявления закономерностей путем их многокрантной провеки экспериментальным путем.
Общего между наукой и религией нет и не может быть.

Но!!!!
Человек науки может быть регилиозен, то есть принимать что-то вне его науки на веру.
Сознание человека многомерно и в силу этого не все области духа и бытия лежат в области экспериментальной проверки.
Пример бытовой. Жирность молока в пакете 2% - мы не проверяем это каждый день а принимаем фактичеси на веру что кто-то это проверил.
Пример духовный - мы верим в любовь, дружбу, братство и справедливость и многое другое - понятия которые трудноопределимы с точки зрения науки так как зависят от многих факторов нам не известных или трудно опеределимых.

Неизвестность порождает веру! Но неизвестность есть всего лишь отражение многомерности человеческой души. В силу бесконечности измерений души и сознания НЕИЗВЕСТНОСТЬ есть наше неотемлимое свойство и оно закономерно порождает ВЕРУ.
Придание ВЕРЕ черт закономерности порождает институт Церкви и, как экстремальное явление, регилиозный фанатизм суть которого --- готовые ответы на все вопросы на основе только ВЕРЫ.

Вера (религия) естественное состояние человека в силу безграничности двух миров - внешнего и внутреннего. Наука - отражение человеческой практики.

Наука не может ни доказать ни опровергнуть веру в силу того что вообще говоря это не является предметом ее деятельности.

С другой стороны, попытки религии обрести власть над всеми аспектами человеческой деятельности (фанатизм) всегда приводили к полному фиаско последней.
(С)
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх