Взрослая социальная сеть
 Irochka117 Свободен |
05-07-2013 - 18:40 (dedO'K @ 05.07.2013 - время: 13:54) Ну, так, давайте не балаболить про воображаемые удаления аппендиксов и некое "разделение помощи и лечения". Это шарлатан "лечит" и "излечивает" "чудоснадобьями" и "своевременным лечением"(если оно своевременно и к снадобьям нет "неизвестных ранее противопоказаний", на всякий случай, для отмазки). А хороший врач оказывает мед.помощь. Максимум, что он может: это "поставить тебя на ноги" и дать рекомендации по дальнейшему образу жизни. Удивлен упертости. Вы конечно можете не верить, что мне вырезали аппендикс. Ваше право. Но пожалуйста разделите для публики понятия помощи и лечения. |
||
dedO'K Женат |
06-07-2013 - 00:11 (Irochka117 @ 05.07.2013 - время: 19:40) Удивлен упертости. Вы конечно можете не верить, что мне вырезали аппендикс. Ваше право. А некоторым тату во всю спину делают в условиях СИзо, из жжёной резины со слюной, кто то с окна выпадает и остаётся жив и здоров... И что? Аппендикс, понимаешь, вырезали. Но пожалуйста разделите для публики понятия помощи и лечения.Ясно. Об излечении речи уже не идёт... И то хорошо. Напомню: (dedO'K @ 02.07.2013 - время: 12:40) Так же неизвестно ни одного случая излечения кого либо врачами либо медицинскими препаратами. Это сообщение отредактировал dedO'K - 06-07-2013 - 00:11 |
||
Victor665 Женат |
07-07-2013 - 20:50 тут главное помнить что нет и заведомо быть не может ни одного случая излечения несуществующим "богом" )) |
||
| dedO'K Женат |
07-07-2013 - 23:14 (Victor665 @ 07.07.2013 - время: 21:50) тут главное помнить что нет и заведомо быть не может ни одного случая излечения несуществующим "богом" )) Есть излечения с Божьей помощью. |
||
Балбес2009 Женат |
08-07-2013 - 16:14 (dedO'K @ 07.07.2013 - время: 23:14) Есть излечения с Божьей помощью. Уж лучше бы это не упоминали! Ибо есть ещё и излечения с помощью самовнушения - в безбожном СССР практиковалась такая "аутогенная тренировка". И что получается, сила Бога = силе самовнушения атеиста? Или верующий, принимая веру, теряет способность к излечению с помощью самовнушения и ему требуется Божья помощь?  Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 08-07-2013 - 16:14 |
||
Ардарик Свободен |
08-07-2013 - 21:05 (dedO'K @ 07.07.2013 - время: 23:14) (Victor665 @ 07.07.2013 - время: 21:50) тут главное помнить что нет и заведомо быть не может ни одного случая излечения несуществующим "богом" )) Есть излечения с Божьей помощью. А с чего вы взяли что "с божьей помощью"?Может с дьявольской.Может в результате самовнушения.Может со временем в результате работы самого организма. |
||
| dedO'K Женат |
08-07-2013 - 23:45 (кроули-3649 @ 08.07.2013 - время: 22:05) А с чего вы взяли что "с божьей помощью"?Может с дьявольской.Может в результате самовнушения.Может со временем в результате работы самого организма. В результате самовнушения организм можно только обмануть. С диавольской помощью можно только обмануться. "Сам организм" сам по себе не работает. К тому же, что есть болезнь? |
||
Ардарик Свободен |
08-07-2013 - 23:46 (dedO'K @ 08.07.2013 - время: 23:45) В результате самовнушения организм можно только обмануть. С диавольской помощью можно только обмануться. "Сам организм" сам по себе не работает. К тому же, что есть болезнь? Тоже самое можно сказать и про "божью помощь". |
||
| dedO'K Женат |
08-07-2013 - 23:59 (кроули-3649 @ 09.07.2013 - время: 00:46) (dedO'K @ 08.07.2013 - время: 23:45) В результате самовнушения организм можно только обмануть. С диавольской помощью можно только обмануться. "Сам организм" сам по себе не работает. К тому же, что есть болезнь? Тоже самое можно сказать и про "божью помощь". Да... Это смотря какому богу ты служишь перед лицем Божиим. Но это и есть диавольская помощь. Ну, так, что такое болезнь? |
||
| Ардарик Свободен |
09-07-2013 - 14:41
Улыбнуло.Бесы видите ли мешают.Гы-гы-гы. |
||
| Irochka117 Свободен |
09-07-2013 - 20:24 (кроули-3649 @ 09.07.2013 - время: 14:41) Улыбнуло.Бесы видите ли мешают.Гы-гы-гы. Им надо патриарха брать в штат и вешать ему погоны. Прав был товарищ Сталин: кадры решают все. |
||
| Ардарик Свободен |
09-07-2013 - 21:26 (Irochka117 @ 09.07.2013 - время: 20:24) (кроули-3649 @ 09.07.2013 - время: 14:41) Улыбнуло.Бесы видите ли мешают.Гы-гы-гы. Им надо патриарха брать в штат и вешать ему погоны. Прав был товарищ Сталин: кадры решают все. Нафига вешать погоны патриарху когда сейчас практически во всех военных и силовых структурах спокойно действуют священники.А-ля коммиссары времен революции.Званий вроде как нет но слушаются их все бесприкословно.Иначе кирдык. |
||
shrayk Свободен |
09-07-2013 - 21:59 (Irochka117 @ 09.07.2013 - время: 20:24) (кроули-3649 @ 09.07.2013 - время: 14:41) <q>Улыбнуло.Бесы видите ли мешают.Гы-гы-гы.</q> <q>Им надо патриарха брать в штат и вешать ему погоны. Прав был товарищ Сталин: кадры решают все.</q> У них штатный поп есть. Через тернии, к Богу Наверное у того, что брызгает ракеты, просто благодати недостает. Нужно его прокачать.  |
||
| dedO'K Женат |
10-07-2013 - 01:56 Наконец то нашёл эту статью.Вот она.И вот что странно: вроде и Валерий, и даже Федотов, а путает полномочия священника Православной Церкви с полномочиями раввина-законодателя в иудейской общине. С чего бы это? И вот ещё... Это сообщение отредактировал dedO'K - 10-07-2013 - 02:05 |
||
| Irochka117 Свободен |
10-07-2013 - 06:03 Я тоже нашел статью Вот ее адрес http://nnm.me/blogs/samovar1/luchshe-by-krestnyy-hod/#cut В Воронежской области духовенство вмешалось в предстоящий праздник. С какой стати они решили, что мы живем в православном государстве - одному богу известно. Но больше удивляет позиция местной власти. На ум приходит поговорка - заставь дурака богу молиться - он и лоб расшибет. |
||
| Балбес2009 Женат |
10-07-2013 - 11:40 (Irochka117 @ 10.07.2013 - время: 06:03) Я тоже нашел статью Вот ее адрес http://nnm.me/blogs/samovar1/luchshe-by-krestnyy-hod/#cut Кстати, а ведь в связи со свежеподписанным законом местную власть и тамошнее духовенство можно очень неплохо прищучить. Вот только возьмётся ли кто из тамошних жителей за это дело? |
||
| shrayk Свободен |
10-07-2013 - 12:48 (Irochka117 @ 10.07.2013 - время: 06:03) <q>В Воронежской области духовенство вмешалось в предстоящий праздник. С какой стати они решили, что мы живем в православном государстве - одному богу известно. Ответ уже дан на соседней ветке (dedO'K @ 01.07.2013 - время: 22:56) Православие, очищающееся от суеверия и обрядоверия, в том числе и от прививаемой неистовой атеистической пропагандой ереси латынян и жидовствующих. (Irochka117 @ 10.07.2013 - время: 06:03) Но больше удивляет позиция местной власти. На ум приходит поговорка - заставь дурака богу молиться - он и лоб расшибет.</q> Что Вас удивило? Они просто подражают действиям центральных властей в их братании с РПЦ. В остальном вообще никакой загадки и чего-то нового. Христиане на протяжении всей истории именно так и поступали, как только получали доступ к силовым рычагам. Сначала запрещали-уничтожали язычество Рима, затем также и теми же методами на Руси. Единственное отличие от тех времен - не убивают и не жгут, нравы все же стали мягче. |
||
| shrayk Свободен |
10-07-2013 - 12:49 Идолопоклонство? В. Милонов. Зачем нужен бог. Это сообщение отредактировал shrayk - 10-07-2013 - 13:09 |
||
| dedO'K Женат |
10-07-2013 - 14:49 (Irochka117 @ 10.07.2013 - время: 07:03) В Воронежской области духовенство вмешалось в предстоящий праздник. С какой стати они решили, что мы живем в православном государстве - одному богу известно. Но больше удивляет позиция местной власти. Как то вот, когда выступали против резки баранов на улицах, никто ничего не говорил... Не знал, что наибольшее количество адептов в Воронеже имеет имеет секта Нептуна. Столько патрициев вдруг объявилось? Или, просто, неместные плебеи за воронежцев обиделись? |
||
| Irochka117 Свободен |
10-07-2013 - 19:16 (dedO'K @ 10.07.2013 - время: 14:49) Не знал, что наибольшее количество адептов в Воронеже имеет имеет секта Нептуна. Столько патрициев вдруг объявилось? Или, просто, неместные плебеи за воронежцев обиделись? Почему Вы считаете, что РПЦ имеет преимущество перед "сектой Нептуна". По конституции они равны, а государство у нас светское. Кроули, извините. Залез тут в соседний раздел и увидел Ваше более ранее сообщение об этом празднике. |
||
| dedO'K Женат |
10-07-2013 - 23:46 (Irochka117 @ 10.07.2013 - время: 20:16) Почему Вы считаете, что РПЦ имеет преимущество перед "сектой Нептуна". По конституции они равны, а государство у нас светское. Что такое "светское государство"? Государство сплошного бомонда? |
||
| Irochka117 Свободен |
11-07-2013 - 07:07 (dedO'K @ 10.07.2013 - время: 23:46) (Irochka117 @ 10.07.2013 - время: 20:16) Почему Вы считаете, что РПЦ имеет преимущество перед "сектой Нептуна". По конституции они равны, а государство у нас светское. Что такое "светское государство"? Государство сплошного бомонда? Вы меня в очередной раз ошарашили и напугали одновременно. Попробуйте забить в поисковике "светское государство" и ответ придет. Только согласитесь ли Вы с ответом? |
||
| dedO'K Женат |
11-07-2013 - 10:22 (Irochka117 @ 11.07.2013 - время: 08:07) Вы меня в очередной раз ошарашили и напугали одновременно. Попробуйте забить в поисковике "светское государство" и ответ придет. Только согласитесь ли Вы с ответом? Странное определение, но с ответом я согласен... Но, поскольку отделение Церкви от государства- это, по сути лишение гражданства по религиозному признаку, а отделение членов Церкви от остального народа- это ущемление прав по религиозному признаку, светское государство- это антирелигиозная фашистская диктатура. Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-07-2013 - 10:23 |
||
| Балбес2009 Женат |
11-07-2013 - 13:25 (dedO'K @ 11.07.2013 - время: 10:22) (Irochka117 @ 11.07.2013 - время: 08:07) Вы меня в очередной раз ошарашили и напугали одновременно. Попробуйте забить в поисковике "светское государство" и ответ придет. Только согласитесь ли Вы с ответом?Странное определение, но с ответом я согласен... Но, поскольку отделение Церкви от государства- это, по сути лишение гражданства по религиозному признаку, В чём именно выражается это лишения прав и чьих? (dedO'K @ 11.07.2013 - время: 10:22) а отделение членов Церкви от остального народа- это ущемление прав по религиозному признаку, В чём конкретно выражается это лишения прав и чьих? (dedO'K @ 11.07.2013 - время: 10:22) светское государство- это антирелигиозная фашистская диктатура. Понятие "фашизм" в объективной реальности имеет вполне конкретное определение. Вы об этом не знали или совсем не желаете знать? |
||
| dedO'K Женат |
11-07-2013 - 14:16 (Балбес2009 @ 11.07.2013 - время: 14:25) (dedO'K @ 11.07.2013 - время: 10:22) Странное определение, но с ответом я согласен... Но, поскольку отделение Церкви от государства- это, по сути лишение гражданства по религиозному признаку,В чём именно выражается это лишения прав и чьих? Не прав, а гражданства. Церковь- это собрание христиан, которые являются гражданами своей страны. Демократическое государство- это не монархия, с подданными, а общественное управление через выборные органы, с гражданами. С какой стати отделять граждан страны от выбранных ими управляющих органов? (dedO'K @ 11.07.2013 - время: 10:22) а отделение членов Церкви от остального народа- это ущемление прав по религиозному признаку, В чём конкретно выражается это лишения прав и чьих? Не лишение, а ущемление прав. Отделение граждан, состоящих в Церкви, от граждан, не состоящих в Церкви, для лишения возможности контроля за выборными органами и воздействия на них. Понятие "фашизм" в объективной реальности имеет вполне конкретное определение. Вы об этом не знали или совсем не желаете знать? В последнее время в специальной литературе широко обсуждается определение фашизма английским исследователем Р.Гриффином как «палингенетического ультранационализма», предполагающее, что в своем мифологическом ядре фашистская идеология нацелена не на возрождение нации (как другие националистически-популистские идеологии), а на её «сотворение заново».© Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-07-2013 - 14:16 |
||
| Irochka117 Свободен |
11-07-2013 - 16:12 (dedO'K @ 11.07.2013 - время: 10:22) Странное определение, но с ответом я согласен... Но, поскольку отделение Церкви от государства- это, по сути лишение гражданства по религиозному признаку, а отделение членов Церкви от остального народа- это ущемление прав по религиозному признаку, светское государство- это антирелигиозная фашистская диктатура. Если пользоваться Вашей терминологией, то клерикальное государство - это религиозная фашистская диктатура, которая ущемляет права граждан по религиозному признаку. Надеюсь Вы не будете оспаривать тот факт, что население в стране по численности больше, чем численность паствы. И кто выбирает религиозную верхушку, тех людей, которые любят называть себя духовными лидерами нации? А как быть со свободой совести? |
||
| dedO'K Женат |
11-07-2013 - 19:40 (Irochka117 @ 11.07.2013 - время: 17:12) Если пользоваться Вашей терминологией, то клерикальное государство - это религиозная фашистская диктатура, которая ущемляет права граждан по религиозному признаку. Надеюсь Вы не будете оспаривать тот факт, что население в стране по численности больше, чем численность паствы. И кто выбирает религиозную верхушку, тех людей, которые любят называть себя духовными лидерами нации? А как быть со свободой совести? В Иудаизме их не выбирают. Они, просто, набирают авторитет в узких кругах раввината и становятся там своими. Православная Церковь соборна. В этом её отличие от Иудаизма, Ислама, атеизма и, частично, Католицизма. Вот так быть со свободой совести: всё по "верхушкам" скачете, будто мы об Израиле говорим, а не о России. |
||
| Irochka117 Свободен |
11-07-2013 - 20:21 (dedO'K @ 11.07.2013 - время: 19:40) (Irochka117 @ 11.07.2013 - время: 17:12) Если пользоваться Вашей терминологией, то клерикальное государство - это религиозная фашистская диктатура, которая ущемляет права граждан по религиозному признаку. Надеюсь Вы не будете оспаривать тот факт, что население в стране по численности больше, чем численность паствы. И кто выбирает религиозную верхушку, тех людей, которые любят называть себя духовными лидерами нации? А как быть со свободой совести? В Иудаизме их не выбирают. Они, просто, набирают авторитет в узких кругах раввината и становятся там своими. Православная Церковь соборна. В этом её отличие от Иудаизма, Ислама, атеизма и, частично, Католицизма. Вы не ответили не на один из вопросов |
||
| dedO'K Женат |
11-07-2013 - 23:35 (Irochka117 @ 11.07.2013 - время: 21:21) Вы не ответили не на один из вопросов Идите в синагогу, поймайте раввина и задавайте ему такие вопросы. В Православии ДРУГОЕ мировоззрение, ничего общего ни с иудаизмом, ни с тоталитарными и диктаторскими полномочиями не имеющее. Нет у нас ни Мишны, Гемары, Тосефты и т.д., ни Шариата, ни моральных кодексов гуманистов, ни некоего тоталитарного ордена "наука", как поставщика неких "знаний" в образовательные учреждения... Ничего, чтобы можно было вести речь о некоем православном "клерикальном государстве" или некоей "церковной верхушке" . Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-07-2013 - 23:50 |
||
| Irochka117 Свободен |
12-07-2013 - 06:19 (dedO'K @ 11.07.2013 - время: 23:35) Идите в синагогу, ... В синагогу не пойду. В Православии ДРУГОЕ мировоззрение...Если присмотреться, то все тоже самое. Символы, догматы, каноны. Только свои аналоги. Нет у нас ни Мишны, Гемары, Тосефты и т.д.,Есть другие. Например Петр и Феврония - православный противовес католическому дню святого Валентина ...ни с тоталитарными и диктаторскими полномочиями не имеющее.Они просто не получены и очень надеюсь, что не будут получены никогда. ...ни моральных кодексов гуманистов...В православии есть свой кодекс, который сейчас пытаются активно навязывать обществу. Один из результатов этого - сорванный праздник Нептуна в Воронежской области. ...тоталитарного ордена "наука", как поставщика неких "знаний" в образовательные учреждения... Этакая секта ученых. Этот перл пойдет в коллекцию ...можно было вести речь о некоем православном "клерикальном государстве"...Очень надеюсь, что не доживу до этого грустного события. Но опасность существует ...некоей "церковной верхушке"Бородатые дядьки во главе с предстоятелем РПЦ МП - не верхушка? |
||
| dedO'K Женат |
12-07-2013 - 09:50 (Irochka117 @ 12.07.2013 - время: 07:19) [Есть другие. Например Петр и Феврония - православный противовес католическому дню святого Валентина При чём тут Пётр и Феврония, да ещё и Св. Валентин? Они сформировали какие то законы для "клерикального государства"? Они просто не получены и очень надеюсь, что не будут получены никогда.От кого они должны быть "получены"? В православии есть свой кодекс, который сейчас пытаются активно навязывать обществу. Один из результатов этого - сорванный праздник Нептуна в Воронежской области.Сорванный или не такой уж и важный, чтоб его отстаивать? Очень надеюсь, что не доживу до этого грустного события. Но опасность существуетОпасность чего? Что в Православии что то волшебным образом изменится? Бородатые дядьки во главе с предстоятелем РПЦ МП - не верхушка? Вас кто то обманул. Бородатые дядьки- это те, у кого растёт борода. Включая сюда Маркса, Энгельса, Ленина... И т.д. Потому очень изумляет то, как вы собственные религиозные традиции пытаетесь присвоить Церкви. |
||
| Балбес2009 Женат |
12-07-2013 - 15:17 (dedO'K @ 11.07.2013 - время: 14:16) Не прав, а гражданства. В чём конкретно выражается это лишение гражданства? (dedO'K @ 11.07.2013 - время: 14:16) Церковь- это собрание христиан, которые являются гражданами своей страны. Ой. Вы же раньше писали, что христиан лишают гражданства по религиозному признаку, теперь пишите, что они являются гражданами. Вы уж определитесь, что ли. (dedO'K @ 11.07.2013 - время: 14:16) Демократическое государство- это не монархия, с подданными, а общественное управление через выборные органы, с гражданами. С какой стати отделять граждан страны от выбранных ими управляющих органов? Это Вы о чём, собственно? Вас лишили избирательного права за то, что ? (dedO'K @ 11.07.2013 - время: 14:16) Не лишение, а ущемление прав. Отделение граждан, состоящих в Церкви, от граждан, не состоящих в Церкви, для лишения возможности контроля за выборными органами и воздействия на них. Пример приведите, что христиан лишили права контроля за выборными органами и воздействия на них за религиозные взгляды! (dedO'K @ 11.07.2013 - время: 14:16) Понятие "фашизм" в объективной реальности имеет вполне конкретное определение. Вы об этом не знали или совсем не желаете знать? В последнее время в специальной литературе широко обсуждается определение фашизма английским исследователем Р.Гриффином как «палингенетического ультранационализма», предполагающее, что в своем мифологическом ядре фашистская идеология нацелена не на возрождение нации (как другие националистически-популистские идеологии), а на её «сотворение заново».©А какое отношение фантазии Р.Гриффина имеют к реальности? |
||
| Ардарик Свободен |
12-07-2013 - 16:08 |
||
| Irochka117 Свободен |
12-07-2013 - 18:19 (dedO'K @ 12.07.2013 - время: 09:50) При чём тут Пётр и Феврония, да ещё и Св. Валентин? Они сформировали какие то законы для "клерикального государства"? Нет, это символы, идолы, авторитеты. От кого они должны быть "получены"?От государственной власти, но надеюсь. что этого не произойдет Сорванный или не такой уж и важный, чтоб его отстаивать?Сорванный. Согласен в Вами, что такие вещи надо отстаивать из принципа и давать по рукам сующимся не в свое дело Опасность чего? Что в Православии что то волшебным образом изменится?Увеличения влияния религиозных фанатиков на государственную власть в стране. [QUOTE] |
||
Ардарик Свободен |
12-07-2013 - 19:17 РПЦ МП не будет заключать трудовых договоров, обеспечивающих социальные гарантии, со священниками -------------------------------------------------------------------------------- РПЦ МП будет осуществлять управление своей деятельностью в соответствии с собственными правилами, и государство не будет диктовать ей свои правила - в частности, в сфере социальных гарантий, которые должен давать работодатель своим сотрудникам. Это следует из заявления главы юридической службы Московской патриархии инокини Ксении (Чернеги), о котором сообщает 12 июля "Интерфакс". "Епархии, монастыри, приходы, подворья, а также другие канонические подразделения Церкви не заключают и не должны впредь заключать трудовые договоры со священнослужителями", - говорится в комментарии инокини Чернеги. Глава юридической служба патриархии напомнила, что, согласно п.1 ст. 24 закона РФ о свободе совести в новой редакции, религиозные организации заключают трудовые договоры с работниками только в случаях, предусмотренных их уставами. Уставы же епархий, приходов, монастырей и подворий РПЦ МП не предусматривают заключения трудовых договоров со священнослужителями. "Служение священника в Церкви не может рассматриваться как вид трудовой деятельности. Обязанности священника при осуществлении пастырской деятельности, при совершении церковных таинств, богослужений - это не трудовые обязанности", - сказано в комментарии Чернеги. Вместе с тем, считает патриархии, государство должно гарантировать священнослужителям социальное страхование и пенсионное обеспечение. При этом ни законодательство, ни госорганы не могут вмешиваться в вопросы богослужебной и иной пастырской деятельности священников РПЦ МП, их назначения, замены, избрания на должности. Распространение требований российского законодательства на внутренние отношения между священниками и епархиальными архиереями как высшими должностными лицами приходов, монастырей и подворий приведет к нарушению принципа невмешательства государства во внутренние дела религиозных объединений, подчеркнула Чернега. (С) Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 12-07-2013 - 19:18 |