 Влекущая взгляды
 Замужем |
28-07-2012 - 10:33
| QUOTE (sxn2561388870 @ 27.07.2012 - время: 22:30) | | QUOTE (HAttis @ 27.07.2012 - время: 10:26) | Прежде чем создавать тему автору неплохо было бы узнать, что это за зверь такой – мораль.
Говоря на доступном для него языке: автор выпей йаду и убей себя оп стену. |
Переводя на доступный для всех язык - для вас мораль пустой
звук. Да, круто вы прокололись. Уж лучше бы вы воспользовались
собственным советом... |
Господа! Обмен колкостями,это неплохо, а где диалог по теме? |
 1NN
 Свободен |
28-07-2012 - 17:23
Диалог возможен только с человеком, который хоть что-то знает... |
Ник 35
 Женат |
28-07-2012 - 21:44
А что такое все таки - высокая мораль. И определение слова преуспеть? |
1NN
Свободен |
29-07-2012 - 20:07
Высокая мораль, по-моему, это именно та мораль, которую требуют от
общества власть, церковь, моральные авторитеты. Нам говорят, что без
такой морали невозможно преуспеть, то бишь занять в обществе достойное
и уважаемое положение. |
злийкiт
 Свободен |
29-07-2012 - 20:55
да, да... а правда жизни показывает, что самое высокое положение занимают люди, неотягощённые всякой моралью, так?)
отсюда и вывод: нафиг нам мораль, мы жрать хотим!)
ну... не знаю что и сказать. вернусь, пожалуй, в свою бочку. |
1NN
Свободен |
29-07-2012 - 21:41
| QUOTE (злийкiт @ 29.07.2012 - время: 20:55) | да, да... а правда жизни показывает, что самое высокое положение занимают люди, неотягощённые всякой моралью, так?)
отсюда и вывод: нафиг нам мораль, мы жрать хотим!) |
Вывод-то жутковатый! Если всем мораль будет нафиг, то мы
получим тотальную войну всех против всех. В результате -
человечество закончится. И люди - зачастую бессознательно -
это ощущают. Поэтому, большинство придерживается какой-никакой морали... |
dedO'K
 Женат |
29-07-2012 - 22:26
| QUOTE (sxn2561388870 @ 29.07.2012 - время: 21:07) | Высокая мораль, по-моему, это именно та мораль, которую требуют от
общества власть, церковь, моральные авторитеты. Нам говорят, что без
такой морали невозможно преуспеть, то бишь занять в обществе достойное
и уважаемое положение. |
Вообще то, высокая мораль- это опасные игры для того, кто отрицает Бога. Вроде "высоких побуждений" или высших сил вместо земных желаний.
Высокая моральность же- это ближе к Небесам. А преуспеть- успеть раньше всех. |
злийкiт
Свободен |
29-07-2012 - 23:48
| QUOTE (sxn2561388870 @ 29.07.2012 - время: 21:41) | Вывод-то жутковатый! Если всем мораль будет нафиг, то мы
получим тотальную войну всех против всех. В результате -
человечество закончится. И люди - зачастую бессознательно -
это ощущают. Поэтому, большинство придерживается какой-никакой морали... |
война уже идёт. не замечаете? она называется "голодные игры".
мораль же проста, как небо: будь человеком. |
Ник 35
Женат |
30-07-2012 - 09:48
| QUOTE (злийкiт @ 29.07.2012 - время: 20:55) | да, да... а правда жизни показывает, что самое высокое положение занимают люди, неотягощённые всякой моралью, так?)
отсюда и вывод: нафиг нам мораль, мы жрать хотим!)
ну... не знаю что и сказать. вернусь, пожалуй, в свою бочку. |
Вот здесь я согласен. Высоко моральный человек еще никуда высоко не поднялся. Состояние этих людей или отшельники или что то типа йогов. Буддистов. Сидят в уголочке, медитируют никому не мешая. Не вреда не пользы. Хуже всего когда человек возомнил себя высокоморальным. Ходит и всем тыкает, где что не так. Убить таких мало. |
Агроном 71
 Свободен |
30-07-2012 - 14:52
| QUOTE (sxn2561388870 @ 29.07.2012 - время: 20:07) | Высокая мораль, по-моему, это именно та мораль, которую требуют от
общества власть, церковь, моральные авторитеты. Нам говорят, что без
такой морали невозможно преуспеть, то бишь занять в обществе достойное
и уважаемое положение. |
Ага власть подает пример высокой морали 
Церковь ( и религиозные деятели ) пусть у себя и в своих рядах порядок наведут .
Повторюсь мораль сейчас каждый понимает как ему или им выгодно .
Человеку с моралью тяжело дается восхождение по служебной лестнице , так как реальность и мораль постоянно непримиримо сталкиваются . |
dedO'K
Женат |
30-07-2012 - 15:42
| QUOTE (Агроном 71 @ 30.07.2012 - время: 15:52) | | QUOTE (sxn2561388870 @ 29.07.2012 - время: 20:07) | Высокая мораль, по-моему, это именно та мораль, которую требуют от
общества власть, церковь, моральные авторитеты. Нам говорят, что без
такой морали невозможно преуспеть, то бишь занять в обществе достойное
и уважаемое положение. |
Ага власть подает пример высокой морали
Церковь ( и религиозные деятели ) пусть у себя и в своих рядах порядок наведут .
Повторюсь мораль сейчас каждый понимает как ему или им выгодно .
Человеку с моралью тяжело дается восхождение по служебной лестнице , так как реальность и мораль постоянно непримиримо сталкиваются . |
Ну, почему же... Мораль "кто с ножом, тот и с мясом" или "кто первым встал, того и тапки" никому ещё не мешала подняться по служебной лестнице.
К тому ж, сталкиваются, скорее, желания с возможностью, чем мораль с действительностью. |
Агроном 71
Свободен |
30-07-2012 - 15:58
| QUOTE (dedO'K @ 30.07.2012 - время: 15:42) | | QUOTE (Агроном 71 @ 30.07.2012 - время: 15:52) | | QUOTE (sxn2561388870 @ 29.07.2012 - время: 20:07) | Высокая мораль, по-моему, это именно та мораль, которую требуют от
общества власть, церковь, моральные авторитеты. Нам говорят, что без
такой морали невозможно преуспеть, то бишь занять в обществе достойное
и уважаемое положение. |
Ага власть подает пример высокой морали
Церковь ( и религиозные деятели ) пусть у себя и в своих рядах порядок наведут .
Повторюсь мораль сейчас каждый понимает как ему или им выгодно .
Человеку с моралью тяжело дается восхождение по служебной лестнице , так как реальность и мораль постоянно непримиримо сталкиваются . |
Ну, почему же... Мораль "кто с ножом, тот и с мясом" или "кто первым встал, того и тапки" никому ещё не мешала подняться по служебной лестнице.
К тому ж, сталкиваются, скорее, желания с возможностью, чем мораль с действительностью. |
Такая мораль повсеместно культивируется ( в СМИ , на ТВ ).
Наступи на мораль и шагни к вершине . Возможности у всех есть , а мораль нет . |
dedO'K
Женат |
30-07-2012 - 20:53
| QUOTE (Агроном 71 @ 30.07.2012 - время: 16:58) | | QUOTE (dedO'K @ 30.07.2012 - время: 15:42) | Ну, почему же... Мораль "кто с ножом, тот и с мясом" или "кто первым встал, того и тапки" никому ещё не мешала подняться по служебной лестнице.
К тому ж, сталкиваются, скорее, желания с возможностью, чем мораль с действительностью. |
Такая мораль повсеместно культивируется ( в СМИ , на ТВ ).
Наступи на мораль и шагни к вершине . Возможности у всех есть , а мораль нет . |
Это было б хорошо. Чаще бывает по другому: высокая моральность появляется в присутствии желания при отсутствии возможности. Вот где трагедия: когда человек делает вид, что "не потому что не успел, а потому что не стремился". |
HAttis
 Свободен |
30-07-2012 - 21:25
| QUOTE (sxn2561388870 @ 27.07.2012 - время: 22:30) | Переводя на доступный для всех язык - для вас мораль пустой
звук. Да, круто вы прокололись. Уж лучше бы вы воспользовались
собственным советом...
Диалог возможен только с человеком, который хоть что-то знает...
|
Можете переводить с русского на албанский и дальше, судя по всему дело это любите.
Попытка показать свое образование и ум подразумевает под собой хотя бы, какие то знание. Видимо таким простым правилом вы пренебрегли. Постараюсь помочь.
скрытый текст
Мора́ль (лат. moralis — касающийся нравов) — один из основных способов нормативной регуляции действий человека в обществе; особая форма общественного сознания и вид общественных отношений[1]. Мораль охватывает нравственные взгляды и чувства, жизненные ориентации и принципы, цели и мотивы поступков и отношений, проводя границу между добром и злом, совестливостью и бессовестностью, честью и бесчестием, справедливостью и несправедливостью, нормой и ненормальностью, милосердием и жестокостью и т. Д
Мораль (лат. moralis — нравственный, от mos, множественное число mores — обычаи, нравы, поведение).
Нравственность — термин, чаще всего употребляющийся в речи и литературе как синоним морали, иногда — этики[1]. В более узком значении нравственность — это внутренняя установка индивида действовать согласно своей совести и свободной воле — в отличие от морали, которая, наряду с законом, является внешним требованием к поведению индивида[2]. Этика же — название науки о морали.
В зависимости от географических и исторических границ, мораль может не просто разниться, а быть полностью противоположной. Даже в границах одного государства мораль разных групп или слоев общества может быть различной, явно или тайно.
ПС Неудачные ссылки на христианство приведены зря, мораль в этой конфессии тоже весьма разнится.
|
dedO'K
Женат |
30-07-2012 - 21:31
| QUOTE (HAttis @ 30.07.2012 - время: 22:25) | | QUOTE (sxn2561388870 @ 27.07.2012 - время: 22:30) | Переводя на доступный для всех язык - для вас мораль пустой
звук. Да, круто вы прокололись. Уж лучше бы вы воспользовались
собственным советом...
Диалог возможен только с человеком, который хоть что-то знает...
|
Можете переводить с русского на албанский и дальше, судя по всему дело это любите.
Попытка показать свое образование и ум подразумевает под собой хотя бы, какие то знание. Видимо таким простым правилом вы пренебрегли. Постараюсь помочь.
скрытый текст
Мора́ль (лат. moralis — касающийся нравов) — один из основных способов нормативной регуляции действий человека в обществе; особая форма общественного сознания и вид общественных отношений[1]. Мораль охватывает нравственные взгляды и чувства, жизненные ориентации и принципы, цели и мотивы поступков и отношений, проводя границу между добром и злом, совестливостью и бессовестностью, честью и бесчестием, справедливостью и несправедливостью, нормой и ненормальностью, милосердием и жестокостью и т. Д
Мораль (лат. moralis — нравственный, от mos, множественное число mores — обычаи, нравы, поведение).
Нравственность — термин, чаще всего употребляющийся в речи и литературе как синоним морали, иногда — этики[1]. В более узком значении нравственность — это внутренняя установка индивида действовать согласно своей совести и свободной воле — в отличие от морали, которая, наряду с законом, является внешним требованием к поведению индивида[2]. Этика же — название науки о морали.
В зависимости от географических и исторических границ, мораль может не просто разниться, а быть полностью противоположной. Даже в границах одного государства мораль разных групп или слоев общества может быть различной, явно или тайно.
ПС Неудачные ссылки на христианство приведены зря, мораль в этой конфессии тоже весьма разнится. |
Вообще то, мораль, как таковая, присутствует в католичестве и протестантстве. В Православии есть лишь нравственные устои и путь исправления нравственности. |
1NN
Свободен |
30-07-2012 - 21:45
| QUOTE (dedO'K @ 29.07.2012 - время: 22:26) | | QUOTE (sxn2561388870 @ 29.07.2012 - время: 21:07) | Высокая мораль, по-моему, это именно та мораль, которую требуют от
общества власть, церковь, моральные авторитеты. Нам говорят, что без
такой морали невозможно преуспеть, то бишь занять в обществе достойное
и уважаемое положение. |
Вообще то, высокая мораль- это опасные игры для того, кто отрицает Бога. Вроде "высоких побуждений" или высших сил вместо земных желаний.
Высокая моральность же- это ближе к Небесам. А преуспеть- успеть раньше всех. |
Меня умиляет это желание верующих обязательно подкрепить
свои тезисы авторитетом бога! И заменить людские земные вещи
небесными. А уж отрицать наличие моральных качеств у атеистов
- просто мания какая-то! Верующие просто не понимают, что у
атеистов могут быть крепкие моральные принципы! Хотя сами
верующие не способны подать примеры высокой моральности
(за редким исключением). А ведь бог им, по идее, в этом помогает. |
HAttis
Свободен |
30-07-2012 - 21:48
| QUOTE (dedO'K @ 30.07.2012 - время: 21:31) | | Вообще то, мораль, как таковая, присутствует в католичестве и протестантстве. В Православии есть лишь нравственные устои и путь исправления нравственности. |
Да, в общем, не буду спорить.
Хотя не совсем понял, эт было согласие с моим высказыванием?
|
dedO'K
Женат |
30-07-2012 - 22:02
| QUOTE (sxn2561388870 @ 30.07.2012 - время: 22:45) | | QUOTE (dedO'K @ 29.07.2012 - время: 22:26) | Вообще то, высокая мораль- это опасные игры для того, кто отрицает Бога. Вроде "высоких побуждений" или высших сил вместо земных желаний.
Высокая моральность же- это ближе к Небесам. А преуспеть- успеть раньше всех. |
Меня умиляет это желание верующих обязательно подкрепить
свои тезисы авторитетом бога! И заменить людские земные вещи
небесными. А уж отрицать наличие моральных качеств у атеистов
- просто мания какая-то! Верующие просто не понимают, что у
атеистов могут быть крепкие моральные принципы! Хотя сами
верующие не способны подать примеры высокой моральности
(за редким исключением). А ведь бог им, по идее, в этом помогает. |
Бог помогает тому, кто любит себя в Боге, а не Бога в себе. Иначе говоря, Бог помогает тому, кто сам себе помогает. Но вряд ли вы сможете увидеть что то кроме того, что хотите увидеть(за редким исключением).
Я говорю о том, что высокими помыслами о низменном возвышаешь низменное. Типа "убийство во имя", "кража ради" или "ложь во спасение". |
dedO'K
Женат |
30-07-2012 - 22:08
| QUOTE (HAttis @ 30.07.2012 - время: 22:48) | | QUOTE (dedO'K @ 30.07.2012 - время: 21:31) | | Вообще то, мораль, как таковая, присутствует в католичестве и протестантстве. В Православии есть лишь нравственные устои и путь исправления нравственности. |
Да, в общем, не буду спорить.
Хотя не совсем понял, эт было согласие с моим высказыванием? |
Да. Чтоб определить мораль, надо точно знать, что есть добро и зло. Пока мы этого не знаем, мы греховны. А значит, аморальны. Нечисты и нищи духом. |
1NN
Свободен |
30-07-2012 - 22:22
| QUOTE (dedO'K @ 30.07.2012 - время: 22:02) | Бог помогает тому, кто любит себя в Боге, а не Бога в себе. Иначе говоря, Бог помогает тому, кто сам себе помогает. Но вряд ли вы сможете увидеть что то кроме того, что хотите увидеть(за редким исключением).
Я говорю о том, что высокими помыслами о низменном возвышаешь низменное. Типа "убийство во имя", "кража ради" или "ложь во спасение". |
Не смешите! Бог помогает тому, кому захочет! И от вас сие никак
не зависит! Хоть разбейте себе лоб об пол в усердных молитвах.
Впрочем, вы тоже не видите того, чего не хотите увидеть, и не
захотите понять, чего понять боитесь... Кстати, я вас за это и не
осуждаю. Так уж мы устроены... Наши убеждения туго поддаются
логическому контролю. |
всеперебрала
 Свободна |
30-07-2012 - 23:00
| QUOTE (dedO'K @ 30.07.2012 - время: 22:08) |
Да. Чтоб определить мораль, надо точно знать, что есть добро и зло. Пока мы этого не знаем, мы греховны. А значит, аморальны. Нечисты и нищи духом. |
И так как добро и зло понятия аморфные,жить значит нам аморальными вечно.) И поэтому не надо сильно заморачиваться по этому поводу. А почему сразу нечистые и нищие?) Относительно чего и кого? Зачем такой мазохизм? Что Вам мешает считать себя добрым,честным и счастливо жить? |
dedO'K
Женат |
31-07-2012 - 15:03
| QUOTE (всеперебрала @ 31.07.2012 - время: 00:00) | | И так как добро и зло понятия аморфные,жить значит нам аморальными вечно.) И поэтому не надо сильно заморачиваться по этому поводу. А почему сразу нечистые и нищие?) Относительно чего и кого? Зачем такой мазохизм? Что Вам мешает считать себя добрым,честным и счастливо жить? |
Ну вот, видите, вы уже заранее знаете, что смириться надо с теми грехами, что имеют над каждым из нас власть. Смириться, терпеть и любить, и их, и их власть над нами. Вот вы и бога в себе нашли... Вот только любят ли нас грехи наши? А мы любим ли себя, позволяя гневу, унынию, печали, чревоугодию, любодеянию, сребролюбию, тщеславию, гордости владеть нами безраздельно? Или в добре и зле легче видеть нечто аморфное и туманное? |
Ник 35
Женат |
31-07-2012 - 18:11
"Мораль есть религия перешедшая в нравы". Генрих Гейне. Причем правильно подмечено. Но интересно в свете этого высказывания, вспомнить историю возникновения вилок. Сначала они были двух зубцовые. Прямые. И церковь выступала против них, так как какому то попу показалось, что это рога дьявола. И позже, вилки стали трех зубцовые, и изогнутые. "Триединство богово" и вилка склоняется перед в величием бога. Вот такая бредятина иногда подается людям, в виде высокой морали. |
1NN
Свободен |
31-07-2012 - 21:23
| QUOTE (dedO'K @ 31.07.2012 - время: 15:03) | | Ну вот, видите, вы уже заранее знаете, что смириться надо с теми грехами, что имеют над каждым из нас власть. Смириться, терпеть и любить, и их, и их власть над нами. Вот вы и бога в себе нашли... Вот только любят ли нас грехи наши? А мы любим ли себя, позволяя гневу, унынию, печали, чревоугодию, любодеянию, сребролюбию, тщеславию, гордости владеть нами безраздельно? Или в добре и зле легче видеть нечто аморфное и туманное? |
Дедок, вы прямо зациклены на религии! А у меня возникает
встречный вопрос: любит ли вас бог. Что-то у меня сомнения
возникают... Или вы в жизни натворили что-то такое, чего и
не замолишь? Я прав? |
злийкiт
Свободен |
01-08-2012 - 22:07
про вилку - бред сивой кобылы))) не читайте перед обедом женские сайты)))
sxn2561388870
тут, как я посмотрю, большинство зациклены на религии и её морали: "Мораль есть религия перешедшая в нравы". Генрих Гейне.
только вот никак не могу понять, что же заставляет бывших воинствующих атеистов на склоне лет бить земные поклоны, разбивая себе лоб? кто научил? повидал я таких в храмах, хотя и редко там бывал.
тема топика: Может ли преуспеть человек в высокой моралью? отвечаю ещё раз - может!
но не в офисе, поищите более приемлемое место. где то в районе Голгофы))) и ещё раз "скажу": морали нет никакой - ни низкой, ни высокой. всё это придумали люди, чтобы поработить других людей.
bon appétit)))
Это сообщение отредактировал злийкiт - 01-08-2012 - 22:09 |
1NN
Свободен |
01-08-2012 - 23:09
Глупость людская - беспредельна! Увы... |
злийкiт
Свободен |
01-08-2012 - 23:20
несколько двусмысленно... |
dedO'K
Женат |
02-08-2012 - 02:42
| QUOTE (sxn2561388870 @ 31.07.2012 - время: 22:23) | | QUOTE (dedO'K @ 31.07.2012 - время: 15:03) | | Ну вот, видите, вы уже заранее знаете, что смириться надо с теми грехами, что имеют над каждым из нас власть. Смириться, терпеть и любить, и их, и их власть над нами. Вот вы и бога в себе нашли... Вот только любят ли нас грехи наши? А мы любим ли себя, позволяя гневу, унынию, печали, чревоугодию, любодеянию, сребролюбию, тщеславию, гордости владеть нами безраздельно? Или в добре и зле легче видеть нечто аморфное и туманное? |
Дедок, вы прямо зациклены на религии! А у меня возникает
встречный вопрос: любит ли вас бог. Что-то у меня сомнения
возникают... Или вы в жизни натворили что-то такое, чего и
не замолишь? Я прав? |
Много чего было... Вот только вы, похоже, ещё не общались с американцами. Психология- это познание души, психиатрия- лечение. Той самой души, которой у атеиста нет. Просто нравственность(строение нрава, характера) можно контролировать и лечить лишь от Бога, поскольку никакой другой, более эффективной, методы психологии и психиатрии нет. |
1NN
Свободен |
02-08-2012 - 16:52
Это вам американцы сказали? Они врут! Лечить психику лучше с помощью
медицины, а не бога. |
злийкiт
Свободен |
02-08-2012 - 22:44
блин! кто нибудь знает людей, которых вылечили психиатры?
или людей, которые сошли с ума, уверовав?
те, кто призывает сбросить ярмо религии и навязанную ею мораль, что вы предлагаете взамен? озвучьте хотя бы раз, плиз... а в чём общественная мораль вот лично вам всем мешает? к чему вы стремитесь, что так не хотите пользоваться опытом поколений?
давайте, сочините инструкцию, как оставить овец целыми и волков накормить.
|
злийкiт
Свободен |
03-08-2012 - 22:43
кому молчим?))) что, нелегко придумать новую идеологию? типа "морального кодекса строителя апокалипсиса"? эх, руссо туристо...((( |
всеперебрала
Свободна |
03-08-2012 - 23:07
| QUOTE (злийкiт @ 03.08.2012 - время: 22:43) | | кому молчим?))) что, нелегко придумать новую идеологию? типа "морального кодекса строителя апокалипсиса"? эх, руссо туристо...((( |
Зачем выдумывать очередную утопию,люди умудряются любую более или мене нормальную идею довести до абсурда,и с религией так вышло, и с построением коммунизма ,и с перестройкой, и с толерантностью и бог весть чего еще напридумывают.
Чем больше о морали говорят,тем меньше её становится-ну это сугубо мое мнение. |
dedO'K
Женат |
04-08-2012 - 03:32
| QUOTE (всеперебрала @ 04.08.2012 - время: 00:07) | | QUOTE (злийкiт @ 03.08.2012 - время: 22:43) | | кому молчим?))) что, нелегко придумать новую идеологию? типа "морального кодекса строителя апокалипсиса"? эх, руссо туристо...((( |
Зачем выдумывать очередную утопию,люди умудряются любую более или мене нормальную идею довести до абсурда,и с религией так вышло, и с построением коммунизма ,и с перестройкой, и с толерантностью и бог весть чего еще напридумывают.
Чем больше о морали говорят,тем меньше её становится-ну это сугубо мое мнение. |
А о чём нужно говорить, чтоб морали становилось больше? Есть действенные заклинания? |
всеперебрала
Свободна |
04-08-2012 - 13:54
Надо уметь вОвремя останавливаться,все хорошо вмеру и в свое время-это об идеологиях.
Зачем говорить? "Спаситесь сами и воктуг вас спасуться тысячи".Вобщем за собой смотрите,а выяснение чья мораль моральнее похоже на чье кунг-фу лучше и методы выяснения уже похожи. |
злийкiт
Свободен |
04-08-2012 - 22:09
всеперебрала
"Зачем выдумывать очередную утопию,люди умудряются любую более или мене нормальную идею довести до абсурда"
да, в этом Вы правы. незачем. но ведь кто то пытается. ладно бы, выражая это в литературном творчестве, так им этого мало. надо разрушить всё, а там видно будет.
будь моя воля, селил бы таких единомышленников на северных островах - стройте свой эдем по вашим понятиям. 90е годы показали, что всё на что они способны, это дичайший феодализм или что то вроде неразумного сообщества муравьёв.
"Надо уметь вОвремя останавливаться,все хорошо вмеру и в свое время"
к сожалению мера у всех разная(((
dedO'K
"А о чём нужно говорить, чтоб морали становилось больше? Есть действенные заклинания?"
Вам ли не знать, что никаких заклинаний не существует? и сколько не говори "халва", во рту слаще не будет? |
Взрослая социальная сеть