-=Велла=- Свободна |
02-11-2012 - 21:54 (Fioletta @ 02.11.2012 - время: 21:49) (-=Велла=- @ 02.11.2012 - время: 21:41) Мне вот тоже непонятно почему только мужчина должен оплачивать семью Потому что в семье он добытчик. Не жена же добытчица, у нее своих функций предостаточно. Другое дело если оба в паре имеют желание поделиться частью своих функций взамен на обладание частью функций другого. Тогда возможны разнообразные варианты. Дело желания. И умения воплотить задуманное. Нее... Ну это понятно, что муж добытчик. Но я бы сказала Основной добытчик. Но почему он Должен обеспечивать бабу, которая НЕ хочет работать, а хочет только ехать на шее, при это ставя условия? (дам -не дам, дам, но не вам) ))) Согласитесь - тебе зарабатывают - плати. Но ведь есть такие, которые считают, что им должны. Сфигали? неужели нет понятия хотя бы о том, что этот добытчик будет не до самой смерти рядом-то.. что будут дети, что потом мужику надоест везти на шее все это и он свалит.. и что? что за спиной тогда у такой женщины останется? быстренький поиск еще одного лошка? Блин, да работать хотя б для того, чтоб тыл иметь собственный, а не слушать - не нравится - дверь вон там, терпи все, что я буду вытворять, бо добытчик я, а ты - соси и помалкивай. Это сообщение отредактировал -=Велла=- - 02-11-2012 - 21:56 |
Fioletta Замужем |
02-11-2012 - 22:01 (-=Велла=- @ 02.11.2012 - время: 21:54) не слушать - не нравится - дверь вон там, терпи все, что я буду вытворять, бо добытчик я, а ты - соси и помалкивай. Ну это вы утрировали. Не думаю что где-то есть (и долго процветают) эдакие "дворянки столбовые". Иначе уж не знаю что там за бесхребетный муж должен быть. P.S. Фу ты блин, это вы оказывается пишете про мужей, которые вытворять желают. А я чего-то прочитала и поняла как будто про жену. Ну да ладно. Это сообщение отредактировал Fioletta - 02-11-2012 - 22:03 |
Airen Свободен |
02-11-2012 - 22:07 (-=Велла=- @ 02.11.2012 - время: 21:54) Блин, да работать хотя б для того, чтоб тыл иметь собственный, а не слушать - не нравится - дверь вон там, терпи все, что я буду вытворять, бо добытчик я, а ты - соси и помалкивай. ты не поняла! Муж - это навеки, он не может умереть (не дай боги!) уйти к другой и ваще - это вечный беспроцентный доход. |
Fioletta Замужем |
02-11-2012 - 22:18 (Airen @ 02.11.2012 - время: 22:07) Муж - это навеки, он не может умереть (не дай боги!) уйти к другой Ну так ведь нет смысла работать к примеру уборщицей из-за гипотетической возможности в будущем лишиться мужа. Пока он никуда не делся, можно и маникюрчиком позаниматься. А уж потом когда-то (возможно) пойти полы драить. |
Airen Свободен |
02-11-2012 - 22:24 (Fioletta @ 02.11.2012 - время: 22:18) Ну так ведь нет смысла работать к примеру уборщицей из-за гипотетической возможности в будущем лишиться мужа. Пока он никуда не делся, можно и маникюрчиком позаниматься. А уж потом когда-то (возможно) пойти полы драить. эмм... а можно просто (гипотетически) работать на любимой работе, коей училась? ну скажите, что можно |
Мириэль Замужем |
02-11-2012 - 22:26 (Fioletta @ 02.11.2012 - время: 21:28) Ну не понимают оне почему это от мужчины требуется обеспечивать семью, а от женщины не требуется. Меня воспитывали так, что женщина обязательно должна из себя что-то представлять, быть при необходимости самодостаточной, уметь не пропасть в этой жизни. Я не возвожу это в культ, мол на работу кровь из носа, пусть детей няня воспитывает, а я хоть как, но поползу работать, нет. Но сидеть дома без причины считаю неправильным. Супруги должны друг друга страховать. Да, муж зарабатывает основной доход в семье. Но в случае чего я тоже "не лыком шита" и заработать смогу для семьи больше, чем на черный хлеб и воду. |
Мириэль Замужем |
02-11-2012 - 22:28 (Fioletta @ 02.11.2012 - время: 22:18) (Airen @ 02.11.2012 - время: 22:07) Муж - это навеки, он не может умереть (не дай боги!) уйти к другой Ну так ведь нет смысла работать к примеру уборщицей из-за гипотетической возможности в будущем лишиться мужа. Пока он никуда не делся, можно и маникюрчиком позаниматься. А уж потом когда-то (возможно) пойти полы драить. Вооот. В точку. Как раз и стоит работать по специальности на своей работе, что бы в случае чего ,не дай Бог ,не променять маникюрчики на тряпку уборщицы. |
Fioletta Замужем |
02-11-2012 - 22:30 (Airen @ 02.11.2012 - время: 22:24) [/QUOTE] эмм... а можно просто (гипотетически) работать на любимой работе, коей училась? ну скажите, что можно Ну эт роскошь, вы же понимаете. За неимением любимой работы целесообразнее совсем не ходить на работу. |
Fioletta Замужем |
02-11-2012 - 22:32 (Мириэль @ 02.11.2012 - время: 22:26) Меня воспитывали так, что женщина обязательно должна из себя что-то представлять, быть при необходимости самодостаточной, уметь не пропасть в этой жизни. Ну вы просто воспитывались уже более современно. К тому и идем. |
Мириэль Замужем |
02-11-2012 - 22:36 (Fioletta @ 02.11.2012 - время: 22:30) [QUOTE=Airen , 02.11.2012 - время: 22:24][/QUOTE] эмм... а можно просто (гипотетически) работать на любимой работе, коей училась? ну скажите, что можно[/QUOTE] Ну эт роскошь, вы же понимаете. За неимением любимой работы целесообразнее совсем не ходить на работу. мм... а разве большинство женщин работают уборщицами? Я вот до декрета была главным специалистом ай ти отдела. Из подруг-знакомых: глав. бух, нотариус, тим-лидер (эт как руководитель группы, тока круче), даже зам декана одна |
Мириэль Замужем |
02-11-2012 - 22:40 (Fioletta @ 02.11.2012 - время: 22:32) (Мириэль @ 02.11.2012 - время: 22:26) Меня воспитывали так, что женщина обязательно должна из себя что-то представлять, быть при необходимости самодостаточной, уметь не пропасть в этой жизни. Ну вы просто воспитывались уже более современно. К тому и идем. Ну современные, не современные, не знаю. Вы немного постарше, судя по профилю. Но воспитание у меня вообще восточное, азербайджанское |
Lessa Замужем |
02-11-2012 - 22:41 (Мириэль @ 02.11.2012 - время: 22:36) ...тим-лидер (эт как руководитель группы, тока круче)... А я всегда думала, что это то же самое, тока по-английски. |
Airen Свободен |
02-11-2012 - 22:42 (Fioletta @ 02.11.2012 - время: 22:30) Ну эт роскошь, вы же понимаете. За неимением любимой работы целесообразнее совсем не ходить на работу. Вот у меня любимая работа, но контора с кучей траблов. По моей любимой работе сейчас платят слезы ( у нас в городе вообще щаз абзац), но есть вариант подрабатывать(и, кстати, публикации в любой конторе идут плюсом в мое резюме). То есть, мои публикации - это типа в глазах заказчиков круто, но они (заказчики) не знают (оно им и не надо), сколько мне за это капает. Они платят за имя (читай - работу) и лучше местных. Я запуталась. И по ходу, всех запутала. Я должна бросить любимую (мне реально нравится наше издание) работу и пойти сидеть дома, ибо я не приношу солидных денег? ( Ну хватает их на верхнюю одежду и и нижнюю, если не наглеть) и пожрать. А муж поднапрячься и обеспечивать одеждой злую (я всегда злая, если меня запереть) жену? мамма миа, как все сложно |
Fioletta Замужем |
02-11-2012 - 22:43 (Мириэль @ 02.11.2012 - время: 22:36) мм... а разве большинство женщин работают уборщицами? Я вот до декрета была главным специалистом ай ти отдела. Из подруг-знакомых: глав. бух, нотариус, тим-лидер (эт как руководитель группы, тока круче), даже зам декана одна Вот это выходит вторая сторона медали. Бросать такую работу жалко. Даже если захочется дома посидеть, наврядли рискнешь делать большой перерыв. |
Airen Свободен |
02-11-2012 - 22:43 (Мириэль @ 02.11.2012 - время: 22:40) Но воспитание у меня вообще восточное, азербайджанское У меня тоже. И женщины нормально работали и зарабатывали и все это было не то чтобы нормальным. а как бы...естественным. |
Fioletta Замужем |
02-11-2012 - 22:46 (Airen @ 02.11.2012 - время: 22:42) Я должна бросить любимую (мне реально нравится наше издание) работу и пойти сидеть дома, ибо я не приношу солидных денег? ( Ну хватает их на верхнюю одежду и и нижнюю, если не наглеть) и пожрать. А муж поднапрячься и обеспечивать одеждой злую (я всегда злая, если меня запереть) жену? А вам легко можно отмазаться, что вам работа предписана по особым указаниям. |
Lessa Замужем |
02-11-2012 - 22:47 (Airen @ 02.11.2012 - время: 22:42) Я запуталась. И по ходу, всех запутала. Я должна бросить любимую (мне реально нравится наше издание) работу и пойти сидеть дома, ибо я не приношу солидных денег? ( Ну хватает их на верхнюю одежду и и нижнюю, если не наглеть) и пожрать. А муж поднапрячься и обеспечивать одеждой злую (я всегда злая, если меня запереть) жену? Айрен, а тебе-то зачем? Младенцев у тебя нет, которые дома без мамы останутся, а домашней работой, когда два взрослых человека вдвоем живут, весь день не забьешь. |
Fioletta Замужем |
02-11-2012 - 22:53 (qwetyr @ 02.11.2012 - время: 22:47) домашней работой, когда два взрослых человека вдвоем живут, весь день не забьешь. Ну да. У меня вот в таких условиях творчество пёрло. Щас жалко... |
Airen Свободен |
02-11-2012 - 22:54 (qwetyr @ 02.11.2012 - время: 22:47) Айрен, а тебе-то зачем? Младенцев у тебя нет, которые дома без мамы останутся, а домашней работой, когда два взрослых человека вдвоем живут, весь день не забьешь. Да интересно просто. В последнее время на форуме я вообще узнала много "нового" А вообще недавно с коллегой говорили. У нее муж потерял работу. Гражданский муж, который зарабатывал офигительно. И дама всегда говорила, мол, да я могу уйти с нашей работы, ибо у меня.... И смеялась, когда я ей говорила, что я не хочу зависимостей и мне нужна МОЯ база. Сейчас не смеется. Спросила, как я пережила наш зарплатный кризис последнего месяца (ладно, двух месяцев). Говорю: всегда оставляю "подушку безопасности". (в принципе, я ее и "сдула" сейчас, осталось тысяч 10). Она: я этого не понимала, а сейчас все бы отдала за такие накопления. Муж без работы, у нас кризис, даже на мясо нет. Они реально кушать катаются к родителям. |
Airen Свободен |
02-11-2012 - 22:56 (Fioletta @ 02.11.2012 - время: 22:46) ] А вам легко можно отмазаться, что вам работа предписана по особым указаниям. каким? |
Мириэль Замужем |
02-11-2012 - 22:56 (qwetyr @ 02.11.2012 - время: 22:41) (Мириэль @ 02.11.2012 - время: 22:36) ...тим-лидер (эт как руководитель группы, тока круче)... А я всегда думала, что это то же самое, тока по-английски. хз, руководители групп у них там тоже есть, только у них какие-то другие функции, больше организационные, а не кодерские. У них вообще структура черт ногу сломает)) |
Мириэль Замужем |
02-11-2012 - 23:02 (Fioletta @ 02.11.2012 - время: 22:43) (Мириэль @ 02.11.2012 - время: 22:36) мм... а разве большинство женщин работают уборщицами? Я вот до декрета была главным специалистом ай ти отдела. Из подруг-знакомых: глав. бух, нотариус, тим-лидер (эт как руководитель группы, тока круче), даже зам декана одна Вот это выходит вторая сторона медали. Бросать такую работу жалко. Даже если захочется дома посидеть, наврядли рискнешь делать большой перерыв. Неее... Речь об образованных сознательных женщинах, поэтому и материнство тоже не с бухты барахты, а запланированное и осознанное. Это обычно жизнь с младенцем в соответствии с установками "Кормить надо не меньше 2х лет", "До 3х лет ребенку необходимо круглосуточно бть с мамой" - ну и все в таком духе))) По крайней мере, вот из тех, кого я вспомнила, все собираются до 3 лет в декрете сидеть. Ну, возможно, кроме нотариуса, про нее пока не знаю)) |
Кирзовые мокасины от Yopi Dool Свободен |
02-11-2012 - 23:02 (Airen @ 02.11.2012 - время: 22:54) Она: я этого не понимала, а сейчас все бы отдала за такие накопления. Муж без работы, у нас кризис, даже на мясо нет. Они реально кушать катаются к родителям. Еще лучше напрячься в молодости, и обеспечить себя пассивным доходом. |
Airen Свободен |
02-11-2012 - 23:11 (Кирзовые мокасины от Yopi Dool @ 02.11.2012 - время: 23:02) Еще лучше напрячься в молодости, и обеспечить себя пассивным доходом. А если не успели-не получилось? |
Fioletta Замужем |
02-11-2012 - 23:12 (Airen @ 02.11.2012 - время: 22:56) каким? Ну вот этим же :"я всегда злая, если меня запереть". Гармония ж должна быть в человеке. Я вот злая, если меня заставлять. В том числе и тогда, когда заставлять себя приходится самой. Поэтому мне проще себя не заставлять и торчать там, где комфортнее (то есть дома), если уж есть только возможность где-то торчать. Ну а уж если появляется любимое дело, то ясен фиг приоритеты сменяются. |
Кирзовые мокасины от Yopi Dool Свободен |
02-11-2012 - 23:14 (Airen @ 02.11.2012 - время: 23:11) (Кирзовые мокасины от Yopi Dool @ 02.11.2012 - время: 23:02) Еще лучше напрячься в молодости, и обеспечить себя пассивным доходом. А если не успели-не получилось? Когда пройдет молодость, наступит старость, и государство (возможно) нас обеспечит пассивным доходом -пенсией. Но лично я рассчитываю на что-посерьезней. |
Fioletta Замужем |
02-11-2012 - 23:14 (Мириэль @ 02.11.2012 - время: 23:02) Неее... Речь об образованных сознательных женщинах, поэтому и материнство тоже не с бухты барахты, а запланированное и осознанное. Да не, я-то вобщем-то не про материнство. Я про собственный выбор, когда захотела - работаешь, не захотела - домохозяйничаешь. |
Lessa Замужем |
02-11-2012 - 23:15 (Airen @ 02.11.2012 - время: 22:54) А вообще недавно с коллегой говорили. У нее муж потерял работу. Гражданский муж, который зарабатывал офигительно. И дама всегда говорила, мол, да я могу уйти с нашей работы, ибо у меня.... И смеялась, когда я ей говорила, что я не хочу зависимостей и мне нужна МОЯ база. Сейчас не смеется. Спросила, как я пережила наш зарплатный кризис последнего месяца (ладно, двух месяцев). Говорю: всегда оставляю "подушку безопасности". (в принципе, я ее и "сдула" сейчас, осталось тысяч 10). Даа, рисковые люди, не иметь НЗ на всякий случай. Тем более, что возможность откладывать была. Прям не русские какие-то. У русских, по-моему, народная черта делать запаски на черный день. |
Молодой Вулкан Свободен |
02-11-2012 - 23:37 (Fioletta @ 02.11.2012 - время: 17:56) (Uno Bono Rogazzo @ 01.11.2012 - время: 23:52) т.е оргазм вам совсем-совсем без надобности? Не поняла. Причем тут мой оргазм? это было в ответ на: Считаю данную установку всецело логичной и правильной. Иначе для чего тогда вообще мужик в семье нужен, если всё остальное за него и так женщины тянут?.. Это относилось ко "всему остальному", что женщины, по вашему мнению "тянут". Вот как вы считаете, оргазм от куни сможет ли хоть одна женщина "за мужчину" потянуть? или вы считаете, что женщинам оргазм не нужен? Может быть, он только вам лично не нужен? |
Airen Свободен |
02-11-2012 - 23:38 (qwetyr @ 02.11.2012 - время: 23:15) Даа, рисковые люди, не иметь НЗ на всякий случай. Тем более, что возможность откладывать была. Прям не русские какие-то. У русских, по-моему, народная черта делать запаски на черный день. не знаю, у меня ощущение, что я - семитка. (ничего против не имею, если что, даже наоборот) . Для меня дикость обычные ситуации для других , типа, нет денег на проезд, не хватает на карточке расплатиться за колготки. Когда я говорю, что на 10 тыс мое сознание замирает и делает вид, что на карточке нуль , удивляются . Типа ж это деньги. Для меня - не деньги, а НЗ, который я не трону. Буду жить на последнюю штуку в неделю, но не трону.... |
Airen Свободен |
02-11-2012 - 23:40 (Fioletta @ 02.11.2012 - время: 23:12) Ну вот этим же :"я всегда злая, если меня запереть". Гармония ж должна быть в человеке. Я вообще не понимаю, о чем спор. Меня устраивает моя работа, меня не устраивают ее показатели. Но это никак не соотносится с моей семейной жизнью. Если муж умрет как доход в семью, я не перестану любить работу, если он меня обеспечит по самые уши - тоже ))) |
Fioletta Замужем |
02-11-2012 - 23:46 (Uno Bono Rogazzo @ 02.11.2012 - время: 23:37) Вот как вы считаете, оргазм от куни сможет ли хоть одна женщина "за мужчину" потянуть? Это вам обходится аццким напряжением сил? |
Lessa Замужем |
02-11-2012 - 23:48 (Airen @ 02.11.2012 - время: 23:38) (qwetyr @ 02.11.2012 - время: 23:15) Даа, рисковые люди, не иметь НЗ на всякий случай. Тем более, что возможность откладывать была. Прям не русские какие-то. У русских, по-моему, народная черта делать запаски на черный день. не знаю, у меня ощущение, что я - семитка. (ничего против не имею, если что, даже наоборот) . Для меня дикость обычные ситуации для других , типа, нет денег на проезд, не хватает на карточке расплатиться за колготки. Когда я говорю, что на 10 тыс мое сознание замирает и делает вид, что на карточке нуль , удивляются . Типа ж это деньги. Для меня - не деньги, а НЗ, который я не трону. Буду жить на последнюю штуку в неделю, но не трону.... Хм... а я тогда кто? Я спокойна, когда на остаток на счете можно как минимум полгода прожить. |
Ainara Замужем |
02-11-2012 - 23:48 (Airen @ 02.11.2012 - время: 21:46) Мне тоже непонятно. Вроде оба взрослые и дееспособные. Я бы, например. обиделась, если бы мне сказали, что, мол, лучше сиди дома. Получается, что я больше ни на что не способна? И годы обучения и (главное!) нравящаяся работа по боку? Не... Это не оттого, что ни на что больше не способна. Я сейчас дома сижу и муж уже пищит (т.к. на работу скоро выходить), что посиди еще дома! А все потому, что сейчас дома (почти) порядок (хотя убираем на выходных вмести, но до выходных я его поддерживаю, поэтому к выходным нет такого срача как обычно был) и жрать вкусно и разнообразно подано... А когда я работала и с работы приходила, то не носки его по дому собирала, а свои рядом складывала... |
Fioletta Замужем |
02-11-2012 - 23:58 (Airen @ 02.11.2012 - время: 23:40) Я вообще не понимаю, о чем спор. А спора-то и нет вроде. Каждому как удобнее, так он и выстраивает свою жизнь. Если б у меня не было киндеров, моей личной энергии вполне хватало бы и на зарабатывание денег и на частичный вклад в домохозяйство. Но поскольку свой генотип я всё таки уже воплотила (два раза ), потеряв на этом процессе кучу здоровья, карьерных возможностей и просто времени (и продолжаю терять в данный момент), то для меня неприемлемо выстраивать свой жизненный цикл в режиме "на износ". Исходя из этого функцию обеспечения семейства я вполне резонно препоручаю мужу. И считаю логичным, что он выполняет эту функцию без оговорок. |