Взрослая социальная сеть
 Siren-by-the-Sea Замужем |
10-04-2017 - 17:43 (Jackouille @ 10-04-2017 - 17:36) (Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 16:58) (Jackouille @ 10-04-2017 - 16:15) Прям таки только в одном? Ну а зачем ещё уходить?) Разве что от обиды, а потом вроде неловко возвращаться?) Если возвращаться, то это не уход, а так, игрища Ок) тогда это про меня- я бы ушла при исчерпанности отношений ) при этом могла бы и любить, и не любить) |
 Mимо шёл Свободен |
10-04-2017 - 18:06 (Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 17:43) (Jackouille @ 10-04-2017 - 17:36) (Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 16:58) Ну а зачем ещё уходить?) Разве что от обиды, а потом вроде неловко возвращаться?) Если возвращаться, то это не уход, а так, игрища Ок) тогда это про меня- я бы ушла при исчерпанности отношений ) при этом могла бы и любить, и не любить) Так можно в такие дебри забуриться! То есть, ты допускаешь, что не любишь, но ощущаешь некую "неисчерпанность" и потому не уйдешь? |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
10-04-2017 - 18:12 (Jackouille @ 10-04-2017 - 18:06) (Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 17:43) (Jackouille @ 10-04-2017 - 17:36) Если возвращаться, то это не уход, а так, игрища Ок) тогда это про меня- я бы ушла при исчерпанности отношений ) при этом могла бы и любить, и не любить) Так можно в такие дебри забуриться! Конечно ) отношения не исчерпываются "какой-то там любовью")) |
| Mимо шёл Свободен |
10-04-2017 - 18:35 (Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 18:12) (Jackouille @ 10-04-2017 - 18:06) (Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 17:43) Ок) тогда это про меня- я бы ушла при исчерпанности отношений ) при этом могла бы и любить, и не любить) Так можно в такие дебри забуриться! Конечно ) отношения не исчерпываются "какой-то там любовью")) Не добивай во мне романтика! |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
10-04-2017 - 19:44 (Jackouille @ 10-04-2017 - 18:35) (Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 18:12) (Jackouille @ 10-04-2017 - 18:06) Так можно в такие дебри забуриться! Конечно ) отношения не исчерпываются "какой-то там любовью")) Не добивай во мне романтика! Зачем же.. просто не будем смешивать мух и котлеты )) |
| Mимо шёл Свободен |
10-04-2017 - 21:19 (Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 19:44) (Jackouille @ 10-04-2017 - 18:35) (Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 18:12) Конечно ) отношения не исчерпываются "какой-то там любовью")) Не добивай во мне романтика! Зачем же.. просто не будем смешивать мух и котлеты )) Я так не смогу. Семья - только по любви. Все остальное тлен |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
10-04-2017 - 21:49 (Jackouille @ 10-04-2017 - 21:19) (Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 19:44) (Jackouille @ 10-04-2017 - 18:35) Не добивай во мне романтика! Зачем же.. просто не будем смешивать мух и котлеты )) Я так не смогу. Семья - только по любви. Все остальное тлен Как ты ещё юн, дитя мое. |
| Mимо шёл Свободен |
10-04-2017 - 23:19 (Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 21:49) (Jackouille @ 10-04-2017 - 21:19) (Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 19:44) Зачем же.. просто не будем смешивать мух и котлеты )) Я так не смогу. Семья - только по любви. Все остальное тлен Как ты ещё юн, дитя мое. Сдается мне, что нас хотят обидеть... Обзывай меня, как хочешь. Семья - только по любви |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
10-04-2017 - 23:41 (Jackouille @ 10-04-2017 - 23:19) (Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 21:49) (Jackouille @ 10-04-2017 - 21:19) Я так не смогу. Семья - только по любви. Все остальное тлен Как ты ещё юн, дитя мое. Сдается мне, что нас хотят обидеть... Будем считать, что я неудачно пошутила. Не надо обижаться) У меня специфическое отношение к любви, для меня это редкая птица, живет недолго, часто сводит слишком разных людей. |
| Mимо шёл Свободен |
10-04-2017 - 23:51 (Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 23:41) (Jackouille @ 10-04-2017 - 23:19) (Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 21:49) Как ты ещё юн, дитя мое. Сдается мне, что нас хотят обидеть... Будем считать, что я неудачно пошутила. Не надо обижаться) Все так Но она за свое недолгое существование дает ТАКОЙ заряд, что стоит лет унылой серости. Я бы дорого заплатил, чтобы влюбиться, честно |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
10-04-2017 - 23:55 (Jackouille @ 10-04-2017 - 23:51) (Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 23:41) (Jackouille @ 10-04-2017 - 23:19) Сдается мне, что нас хотят обидеть... Будем считать, что я неудачно пошутила. Не надо обижаться) Все так Неразделенно - не страшно? |
| Mимо шёл Свободен |
10-04-2017 - 23:58 (Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 23:55) (Jackouille @ 10-04-2017 - 23:51) (Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 23:41) Будем считать, что я неудачно пошутила. Не надо обижаться) Все так Неразделенно - не страшно? Неразделенно не получится, предохранители сработают Только взаимно (во что сам не особо верю, если честно) |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
11-04-2017 - 00:12 (Jackouille @ 10-04-2017 - 23:58) (Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 23:55) (Jackouille @ 10-04-2017 - 23:51) Все так Неразделенно - не страшно? Неразделенно не получится, предохранители сработают Чета мы тут заболтались )) модераторам давно пора дать нам по рукам )) |
| Mимо шёл Свободен |
11-04-2017 - 00:29 (Siren-by-the-Sea @ 11-04-2017 - 00:12) (Jackouille @ 10-04-2017 - 23:58) (Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 23:55) Неразделенно - не страшно? Неразделенно не получится, предохранители сработают Чета мы тут заболтались )) модераторам давно пора дать нам по рукам )) Чойта? О любви же говорим Просто твой прагматизьм не выдержал натиска моего романтизьму |
Zандали Замужем |
11-04-2017 - 01:21 (Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 18:12) (Jackouille @ 10-04-2017 - 18:06) (Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 17:43) Ок) тогда это про меня- я бы ушла при исчерпанности отношений ) при этом могла бы и любить, и не любить) Так можно в такие дебри забуриться! Конечно ) отношения не исчерпываются "какой-то там любовью")) А что Вы понимаете под "исчерпанностью"? В чем признак исчерпанности? |
| Zандали Замужем |
11-04-2017 - 01:28 (Ray_7 @ 10-04-2017 - 09:19) Может. Когда понимает, что чувства далеко не взаимны. Когда ясно, что нужен не ты сам, а то, что ты можешь дать. Когда устаёшь упираться в одиночку. Когда прозрел и понял, что любимый человек - всего лишь мастер (мастерица) иллюзий. Согласна,невзаимность это как раз тот самый случай,когда любящему нужно уважить волю второго и уйти. А дальше пр-разному бывает,иногда нелюбящий после этого пересматривает отношение,иногда нет. Но уходить,если нет взаимности-правильно. Засада в том,что люди часто видят взаимность там,где ее нет,через призму своего сознания создают иллюзии того,чего нет,но очень хочется. Это сообщение отредактировал Zандали - 11-04-2017 - 01:31 |
Ray_7 Свободен |
11-04-2017 - 07:26 (Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 16:10) (Ray_7 @ 10-04-2017 - 13:57) Ну так оно же всё взаимосвязано. Если чувства взаимны и всё искренне - то отношения себя не исчерпывают. И есть что ловить ) Ну а если игра в одни ворота - то какая же тут любовь-то ? Да и смысла в таких отношениях нет. Очень часто играющие в одни ворота (причём с обеих сторон) долго продолжают такие отношения. Значит, находят в них смысл и пользу. Это уже не отношения, а шахматная партия, подхлёстываемая нездоровым азартом. Ещё один суррогат. Лично для меня, если нет взаимных чувств - автоматом теряется смысл отношений. Отношения - это не бизнес. Тут по другому надо. |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
11-04-2017 - 08:41 (Zандали @ 11-04-2017 - 01:28) (Ray_7 @ 10-04-2017 - 09:19) Может. Когда понимает, что чувства далеко не взаимны. Когда ясно, что нужен не ты сам, а то, что ты можешь дать. Когда устаёшь упираться в одиночку. Когда прозрел и понял, что любимый человек - всего лишь мастер (мастерица) иллюзий. Согласна,невзаимность это как раз тот самый случай,когда любящему нужно уважить волю второго и уйти. Зандали, прошу прощения за "переход на личности", не люблю когда так делают, но тут просто показательно. Я несколько раз тут на форуме читала от вас признания что своего мужа вы "не любите". Можно узнать как это ощущение сочетается с вашей позицией про "уходить" и прочее? Исчерпанность отношений - понятие субъективное-объективное) субъективно это чувство, оно просто есть или нет. Объективно - людей перестают связывать важные вещи в жизни: цели, планы, мечты, взаимные обязательства и прочее. Даже надежда в случае невзаимной любви может служить этим самым моментом незавершённости. А потом надежда уходит, и с ней человек. |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
11-04-2017 - 08:44 (Ray_7 @ 11-04-2017 - 07:26) (Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 16:10) (Ray_7 @ 10-04-2017 - 13:57) Ну так оно же всё взаимосвязано. Если чувства взаимны и всё искренне - то отношения себя не исчерпывают. И есть что ловить ) Ну а если игра в одни ворота - то какая же тут любовь-то ? Да и смысла в таких отношениях нет. Очень часто играющие в одни ворота (причём с обеих сторон) долго продолжают такие отношения. Значит, находят в них смысл и пользу. Это уже не отношения, а шахматная партия, подхлёстываемая нездоровым азартом. Ещё один суррогат. Лично для меня, если нет взаимных чувств - автоматом теряется смысл отношений. Отношения - это не бизнес. Тут по другому надо. Любые отношения с элементами осознанности - нечто вроде шахматной партии. Эти нормально. Про взаимность: чувства между людьми есть всегда, просто это разные чувства) вы, видимо, ведёте речь о симметрии. Это утопическое нечто, на мой взгляд, или встречается на непродолжительное время в начале отношений, когда люди дышат друг другом в прямом смысле. |
| Zандали Замужем |
11-04-2017 - 11:29 (Siren-by-the-Sea @ 11-04-2017 - 08:41) (Zандали @ 11-04-2017 - 01:28) (Ray_7 @ 10-04-2017 - 09:19) Может. Когда понимает, что чувства далеко не взаимны. Когда ясно, что нужен не ты сам, а то, что ты можешь дать. Когда устаёшь упираться в одиночку. Когда прозрел и понял, что любимый человек - всего лишь мастер (мастерица) иллюзий. Согласна,невзаимность это как раз тот самый случай,когда любящему нужно уважить волю второго и уйти. Зандали, прошу прощения за "переход на личности", не люблю когда так делают, но тут просто показательно. Я несколько раз тут на форуме читала от вас признания что своего мужа вы "не любите". Можно узнать как это ощущение сочетается с вашей позицией про "уходить" и прочее? Ну так это я не люблю,а он любит и уходить не собирается пока. Люди вообще инертны. Согласна ,сто когда семья-дети,тут уже нельзя опираться на любовь исключитеьльно,достаточно хорошего отношения. Однако вопрос этой темы стоит так:может ли уйти любящий. Мой ответ:да,может. |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
11-04-2017 - 12:31 (Zандали @ 11-04-2017 - 11:29) (Siren-by-the-Sea @ 11-04-2017 - 08:41) (Zандали @ 11-04-2017 - 01:28) Согласна,невзаимность это как раз тот самый случай,когда любящему нужно уважить волю второго и уйти. Зандали, прошу прощения за "переход на личности", не люблю когда так делают, но тут просто показательно. Я несколько раз тут на форуме читала от вас признания что своего мужа вы "не любите". Можно узнать как это ощущение сочетается с вашей позицией про "уходить" и прочее? Ну так это я не люблю,а он любит и уходить не собирается пока. Вот видите, стоит на свою жизнь спроецировать, и далеко не так однозначно выглядит правильная идея "уйди если нет любви". Вряд ли вам хочется, чтобы он ушёл. |
| Zандали Замужем |
11-04-2017 - 12:42 Честно? Я бы не держала,если б решил уйти. У нас главное связующее звено дети. Для них стараемся и поддерживаем здоровую атмосферу. Но если б ему стало плохо и он захотел уйти,я б уважила его выбор. |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
11-04-2017 - 13:01 (Zандали @ 11-04-2017 - 12:42) Честно? Я бы и любимого не держала, если бы решил уйти )) просто рыдала бы горючими слезами) Дело в другом, по сути ваша реальная (а не декларируемая) позиция следующая: любящий человек может оставаться с любимым, стараться вместе с ним создавать здоровую атмосферу, реализовывать свои жизненные задачи, получать удовольствие от жизни в целом, даже если на том конце провода любви нет. |
| Mимо шёл Свободен |
11-04-2017 - 13:12 (Siren-by-the-Sea @ 11-04-2017 - 13:01) (Zандали @ 11-04-2017 - 12:42) Честно? Я бы и любимого не держала, если бы решил уйти )) просто рыдала бы горючими слезами) Что значит ваше "держала", "не держала"? Вас поставили перед фактом, я ухожу. Как тут можно держать? |
Sestrizza Замужем |
11-04-2017 - 13:38 (Jackouille @ 11-04-2017 - 13:12) Вас поставили перед фактом, я ухожу. Как тут можно держать? Уговаривать не уходить. Пытаться убедить остаться. |
| Ray_7 Свободен |
11-04-2017 - 13:57 (Siren-by-the-Sea @ 11-04-2017 - 08:44) (Ray_7 @ 11-04-2017 - 07:26) (Siren-by-the-Sea @ 10-04-2017 - 16:10) Очень часто играющие в одни ворота (причём с обеих сторон) долго продолжают такие отношения. Значит, находят в них смысл и пользу. Это уже не отношения, а шахматная партия, подхлёстываемая нездоровым азартом. Ещё один суррогат. Лично для меня, если нет взаимных чувств - автоматом теряется смысл отношений. Отношения - это не бизнес. Тут по другому надо. Любые отношения с элементами осознанности - нечто вроде шахматной партии. Эти нормально. Про взаимность: чувства между людьми есть всегда, просто это разные чувства) вы, видимо, ведёте речь о симметрии. Это утопическое нечто, на мой взгляд, или встречается на непродолжительное время в начале отношений, когда люди дышат друг другом в прямом смысле. Нередко наглость одной из сторон переходит всякие границы. И тогда тоже нет смысла продолжать. А наглость имеет о-очень много форм. Есть наглость вкрадчивая, есть изысканная (таким соусом всё приправлено, что не сразу и разглядишь), а есть наглость нахрапистая. Наименее опасная, так как распознаётся почти сразу. Так что не надо про утопичность. (Jackouille @ 11-04-2017 - 13:12) Вас поставили перед фактом, я ухожу. Как тут можно держать? Уговаривать не уходить. Пытаться убедить остаться. - а вот эта ситуация возможна, когда человек действительно дорог. Сам по себе. Вот тогда да, и останется и таки поговорят. А если человек не дорог, и нет к нему любви - то никто и не будет пытаться его удержать. Это сообщение отредактировал Ray_7 - 11-04-2017 - 14:02 |
| Mимо шёл Свободен |
11-04-2017 - 14:02 (Sestrizza @ 11-04-2017 - 13:38) (Jackouille @ 11-04-2017 - 13:12) Вас поставили перед фактом, я ухожу. Как тут можно держать? Уговаривать не уходить. Пытаться убедить остаться. Ты серьезно? Это ну не худший ход (хужее упасть в ноги и хватать за штанину), но один из самых бесперспективных. ОК, критикуя, предлагай. Если любимый человек вот так поставил перед фактом, внезапно, неожиданно, нужно сначала прийти в себя (под любым предлогом). Потом - сказать, что уважаешь его выбор и сможешь это пережить. Все |
| Ray_7 Свободен |
11-04-2017 - 21:03 а может это повод задуматься, что терпение любящего человека не безгранично и ты (мужчина или женщина) что-то делаешь не так ? Что-то вот таким вопросом никто не задаётся... UPD: исправил любимого на любящего. Вот так правильно. Это сообщение отредактировал Ray_7 - 14-04-2017 - 10:35 |
| Zандали Замужем |
11-04-2017 - 21:13 (Siren-by-the-Sea @ 11-04-2017 - 13:01) (Zандали @ 11-04-2017 - 12:42) Честно? Я бы и любимого не держала, если бы решил уйти )) просто рыдала бы горючими слезами) Да может. Это его воля. Я себя не очень красиво чувствую,и хотела бы мужа любить. Может,и полюбила бы,будь он менее верным) Но в теме вопрос:может ли уйти. Я считаю,что может,и в идеале-должен. |
| Zандали Замужем |
11-04-2017 - 21:17 (Jackouille @ 11-04-2017 - 14:02) (Sestrizza @ 11-04-2017 - 13:38) (Jackouille @ 11-04-2017 - 13:12) Вас поставили перед фактом, я ухожу. Как тут можно держать? Уговаривать не уходить. Пытаться убедить остаться. Ты серьезно? Саша,процентов 90 жен настолько зависимы финансово и боятся остаться одни,что да,сделают все,чтоб удержать. Когда дети,это не очень сложно. Ради детей мужчины живут и остаются. Женщины,правда,думают,что ради нее,прекрасной. |
| Mимо шёл Свободен |
11-04-2017 - 23:02 (Zандали @ 11-04-2017 - 21:17) (Jackouille @ 11-04-2017 - 14:02) (Sestrizza @ 11-04-2017 - 13:38) Уговаривать не уходить. Пытаться убедить остаться. Ты серьезно? Саша,процентов 90 жен настолько зависимы финансово и боятся остаться одни,что да,сделают все,чтоб удержать. Когда дети,это не очень сложно. Ради детей мужчины живут и остаются. Женщины,правда,думают,что ради нее,прекрасной. Мне кажется, ты сильно сгущаешь с процентами. Давай, возьмем, что средняя женская ЗП % на 15-20 ниже мужской, учтем домохозяек и по уходу, но все равно не все так мрачно. Взять хоть форум. Многие дамы (если не большинство) тут от мужей материально не зависят Я не имел в виду под партнером только мужа. Практика такова, что разводы сейчас чаще инициируют жены Детьми удерживать тоже ооочень сомнительный путь. Если родитель детей любит, он родителем быть не перестанет и после разрыва. А если нет - то зачем его оставлять под одной крышей с детьми? То, что ты описала, тоже бывает, но это уже за рамками чувства, обсуждаемого в теме. Больше скажу, это уже дно какое-то. "Не покидай, кормилец!" - жесть... И мы же говорим о случае, когда один супруг ставит другого перед фактом. Такое не случается внезапно, это должно вызреть. Я к тому, что если второй не слепо-глухо-немой, то должен понимать, или хоть кожей чувствовать, что семейный корабль дал течь В общем, я категорически против попыток удержания. Уходишь - попутного ветра. Меня, к примеру, не удерживали, и возможно благодаря этому сейчас нормальные ровные отношения с бывшей, и душевные - с детьми |
| Zандали Замужем |
11-04-2017 - 23:16 Не удерживать-это самая правильная тактика. Тогда есть шанс на восстановление,а нет-значит,к лучшему все. Но многие цепляются в панике. Ты по форумам не суди,пожалуйста. Люди не то что на форумах врут,себе даже врут сплошь и рядом,реальность очень искажена в их сознании. Поэтому и не замечают до последнего,что все уже очень плохо. А когда не готовы,это удар под дых,и цепляться начинают судорожно,потому что стабильность рушится. Потом уже немного адаптируются к ситуации,и часто брак разваливается все равно после уходов-приходов. |
| Sestrizza Замужем |
11-04-2017 - 23:18 (Jackouille @ 11-04-2017 - 14:02) Ты серьезно? Это не про меня, но я серьёзно. Сама я тётка самолюбивая и самодостаточная, поэтому даже гипотетически ни о каких хватаниях за штаны и убеждениях помыслить не могу. Но другие женщины потому и другие. (Jackouille @ 11-04-2017 - 14:02) Если любимый человек вот так поставил перед фактом, внезапно, неожиданно, нужно сначала прийти в себя (под любым предлогом). Потом - сказать, что уважаешь его выбор и сможешь это пережить. Все У меня не было такого опыта. Но, думаю, я бы нашла спасение в работе. Работа вообще помогает при многих душевных недугах. А пережить можно практически всё. Было б желание. Это сообщение отредактировал Sestrizza - 11-04-2017 - 23:24 |
| Ray_7 Свободен |
12-04-2017 - 07:41 "Всё, что нас не убивает - делает наши мемуары длиннее" (с) Меня в такие моменты спасают путешествия, чоппер, блюз и работа. |