Можно ли христианину думать?

Можно.
Приведенная вами статья совершенно не отражает названия темы.

А сама ирония в том, что статья то про вас

Архимандрит Лазарь (Абашидзе) - клирик Грузинской Православной Церкви. Получил светское образование, в 1980-х годах избрал монашеский путь. Прежде являлся настоятелем монастыря Бетания, сейчас подвизается в уединенном скиту с несколькими братиями.

Архимандрит Лазарь (Абашидзе)
"МЕЧ ОБОЮДООСТРЫЙ"

Архимандрит Лазарь (Абашидзе) живет в Грузии, в монастыре Бетани. Он автор ряда книг, написанных для наших современников -- православных христиан конца ХХ века. Его произведения основаны на учении святых отцов и уставах Православной Церкви. Архимандрит Лазарь неоднократно выступал со словом обличения духовных пороков, наиболее часто встречающихся на пути современного человека, таких, как оккультизм, индуизм, йога и прочие. Особенно непримиримую позицию он всегда занимал в отношении ереси экуменизма.


Духовное зрение, в отличие от душевного разумения и знания, видит и вглубь, и вширь, и в прошлое, и в будущее, просто видит -- необъяснимо, недоказуемо, помимо логики, без анализа и испытания. Бог открывает это знание -- в духе человека, в сердце. Душевное же разумение при всей своей "художественности", "остроумности", "хитрословесности" -- опирается на сопоставление, сравнивание, подведение одних, других, третьих законов, правил, слов и мыслей. Однако при всей этой изящной архитектуре понятий оно не умеет познать главного: воли Божией. Учение святых отцов свято, но чтобы его вполне правильно применить, нужна еще не меньшая святость, то есть духовность!

Ну это тоже хороший вопрос. Может быть, действительно, христианам сие неактуально, им и так очевидно, что думать нельзя и никаких сомнений в этом не возникает...

Почему? Обсуждать можно все что угодно. Тем более противоположных мнений среди священников мнений не проматривается, стало быть это не только частное мнение одного человека, а более-менее консенсус среди батюшек. Да и среди верующих участников форума возражений по существу что-то нет, только личные нападки на меня. На которые я -- заметьте -- не отвечаю, т.е. веду себя очень сдержано и мирно. В отличие от...

В этой теме я хотел обсудить вопрос можно ли и следует ли христианам думать.

И зачем вам эта тема, если ответ на этот вопрос у вас уже есть? И, я так понимаю, давно. Повышение самооценки или убеждение себя в правильности выбранного пути?

Христианство имеет 2 существенные особенности:
1 Весьма противоречивый материал в "первоисточниках"
2 Внутренняя противоречивость самой религии.
Достаточно задуматься над этими вопросами и появляются еретики или новые ответвления христианства(Х лидер среди религий по числу ответвлений). Или человек переходит в другую ветвь Х или вообще в другую веру или атеизм. Последнее особенно заметно в последние 100 лет.

PS Кстати важно ещё и о чём думать. Какие знания о христианстве есть у христиан.

Это сообщение отредактировал vegra - 15-10-2008 - 19:47

К сожалению, у вас есть некоторые трудности с пониманием текста на русском языке. Постараюсь объяснить еще раз. Я писал выше не о том, что у меня ответ есть, а о том, что к моему удивлению все верующие участники форума согласились с мнением архимандрита. Во всяком случае никаких возражений по существу его статьи не последовало, сугубо нападки на меня лично.

Людей нигде, никто не учит думать. Думающий неудобен не только церкви, но и власти.
Христианство возводит в ранг добродетели отсутствие мыслей и знаний, "знающий", "думающий" и синонимы этого становится ругательными. Людей заставляют забыть, что они сапиенсы.
Блаженны нищие духом. Нищий духом это прежде всего недумающий.

Да, опираясь на Христианство, человеком стать нельзя. Особенно думающим...Кстати, лидер по числу ответвлений- буддизм, за ним следует ислам.

В христианстве удел Сатаны вызывать сомнения и размышления. Собственно Сатана больше ничего не может. В христианстве постоянно появляются новые ответвления, ведь их нельзя как раньше физически уничтожать, куда там буддизму

Вегра, чего так все и просто? А как же быть с тем что глупый верующий меньше зарабатывает и соответственно меньше отдает батюшкам? Непорядок, НОТ тут надо применять.

Это сообщение отредактировал Товарищ Барон - 15-10-2008 - 22:20

Это потому, что в статье выражена мысль, с которой многие согласны или почти согласны, только это не та мысль, что вы ей приписываете. И это не нападки на вас.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 15-10-2008 - 22:50

Суета сует- вот главная цель сатаны. Закопавшись в мелочах- не увидеть главного, бежать изо всех сил- но по кругу, копить материальные богатства, не подозревая, что ты уже богат, искать удовольствия, не зная истинной радости. Так что сомнения, размышления, изыскания- да, разумеется, но цель?
Сухая логика обкрадывает человека.

ОФФТОП:

Товарищ Барон, это Ваш текст или это спрака из сети? Интересно, почему Архимандрит йогу считает пороком: ему привычнее под раз-два-три утренней зарядкой занимацца?

Это сообщение отредактировал Реланиум - 15-10-2008 - 22:54

Не всегда глупый мало зарабатывает, да и структура доходов РПЦ не так проста как вы написали.
Задумается православный, так и попов послать может подальше.

Это он вам лично рассказал :). Какова бы там ни была его цель прежде всего Сатана пытается заставить человека мыслить самому, а не просто пользоваться заученными штампами

а теперь представьте если человек посвятил себя богу.отбросив суету мирскую.кто его будет кормить и поить?кто ему предоставит телевидение,интернет,машину,квартиру и все остальное?кстати материальные богатства и святые отцы копят.так что вера тоже обкрадывает человека.

Судя по лоснящимся поповским физиономиям и их тачкам вера дело выгодное

мы пишем об одном и том же но разными словами.
Давайте проще. вы можете написать о том как вера призывает думать и рассуждать?

Вера? Или личное стремление к наживе?
Непонятно, о ком вы...Если о священниках, то они, скорее, посвящают себя служению людям, стремящимся к богу, а, скажем, чернецы пытаются постичь истину, но они нам являют пример духовности и потому их подвиги на почве духовных исканий для нас необходимы. Ну а если это просто стремление нажиться на халяву, то никто из верующих не будет ни кормить ни поить. Истинно верующие- народ чувствительный, нас МММами не возьмёшь, как нибудь отделим зёрна от плевел, а истину от заманухи.

Может и меньше, да только с умного батюшкам вообще никакого дохода не будет. Вот в чем проблема...

Я подозреваю, что статья предостерегает не от мышления вообще (!!!), а от ненужного высокоумия в начале пути.
У вас не возникло такого подозрения в ходе прочтения статьи?

П.С. Хотя, надо сказать, многие настолько привыкли заменять мышление высокоумием, что эти понятия стали для них идентичными.

Как я уже писал в христианстве термины связанные с разумом и мышлением - оскорбительные и уничижительные.
С другой стороны для современных людей неприятно обвинения в том, что они не думают. Отсюда неспособность ответить на простой вопрос который бы ни вызвал никакого затруднения у христиан прошлого(отправили бы спрашивающего на костёр и вся недолга), все эти "моя твоя не понимай" и "тема для христиан неинтересная". Всё вы понимаете, а тема не неинтересная. а неудобная

Отнюдь.
Думаю, что, если бы в статье было написано что-то, с чем аудитория была несогласна, начался бы спор, как это часто бывает.
Но спор будет, скорее всего, вызван бравым атеистическим толкованием написанного в статье, чем действительным ее содержанием. Забавный парадокс - именно от таких умствований предостерегает статья.

Однако спора нет. ИМХО по тому, что врать мол верующему можно думать верующим форумчаном не хочется, но и признавать, что думать не положено тоже не хотят.
Несогласны7 Тогда просто аргументированно ответьте на вопрос темы.

Несколько первых комментариев довольно ясно выразили отношение к такому толкованию статьи.

Конечно, не согласен. Никогда не слышал, чтобы христианам было запрещено думать. Я был бы рад увидеть ясное и четкое доказательство утверждения о запрете на мышление.

В статье сказано, что в некоторых случаях человеческий разум (вернее, определенная его часть, которой очень любят пользоваться люди, не имеющие толком духовного опыта) может быть помехой духовному постижению. Каким образом мешать - это написано в статье.

Поэтому есть НЕ запрет, а сознательное, целенаправленное, контролируемое и временное ограничение, налагаемое на разум (вернее, на определенную его часть, или даже на определенный способ мышления).

Часть разума, про которую я говорю, на Востоке сравнивали с обезьяной.

:))) Вот потомки обезьян и возмущены, голдят и прыгают с ветки на ветку...

Так понятно, что в рамках. Вероятно, думать о пчеловодстве батюшки не запрещают. Но в тех областях, где ответ заранее задан извне, никакого мышления уже быть не может. Требуется просто повторять заданные мантры и все.

Это сообщение отредактировал Bell55 - 16-10-2008 - 18:06

Вобщем, думать не запрешено, а воспрещается. Неужели вы думаете, что манипуляции со словами на кого-то производят впечатление? Здесь же не малограмотные церковные бабки собрались в конце концов. Суть-то одна и та же пусть и другими словами, и любой минимально мыслящий человек это понимает.