Взрослая социальная сеть
 КНЯЖНА Свободна |
25-04-2006 - 00:19
Искренне рада Вашим историческим познаниям, однако стоило ли так подробно излагать методы наказаний, когда речь шла о сбалансированной системе, т.е. помимо наказаний существовали и поощрения. Тем более, в эпоху лигизма, когда правил "закон".
Всех придать плахе и вымогателей и террористов и взяточников, как то таможенников и милиционеров, Сумасшедший, во всех темах у Вас одинаковые санкции... Поиск первоисточника, вот истинное решение проблемы... |
||||||
 Ernesto Gevara Свободен |
25-04-2006 - 00:22 Первоисточник ? Княжна тогда 1 Россия с первоисточником не справится , придется собрать коалицию и организовать "Кресовый поход 21 века" и полностью изничтожить мусульманство как религию , тогда первоисточник тероризма исчезнет как там у Турок щас "Убей неверного,попади в рай" |
||||||
 Свободен |
25-04-2006 - 03:43 КНЯЖНА, я последователен и принципиален Либерастия и дерьмократия - плохо, очень плохо Оттого и порядка в эпоху Легизма в Китае было больше чем сейчас в бывшем СССР - потому што жестокость была на службе у Справделивости, сейчас же мягкосердечие служит Продажности и Идиотизму |
||||||
Волчица мать Свободна |
25-04-2006 - 16:26
Княжна, а до этого сказал это и Конфуции подобное. Дорогой Сумик, моя мымсль заключается в том, что, если мы гначнем применять пытки к террористам, то мы будем подобны этим же террористам в глазах международного сообщества. Не секрет цитата: ".. Международная политика - это проститутка...". Если не будет так называемых табу, то хаотическое состояние элементов ( в данном случае государств) будет сопровождаться постоянными конфликтами. Если уж быть радикальным, то можно зреть в корень и мы увидем, что этим самым террористам жизни в тюрьмах не будет. разве заключенные будут хорошо относиться к ним? С другой стороны, Рф явялется своеброзным образованием, которое строится на принципах православия, а что христианство нам завещает "... прощать ближних своих...". Делаем выводы господа. P.S. После очередных террактов на меня накатывает такая злоба, что лично хочется взять автомат и расстрелять их всех, но немного остыв я начинаю осознавать, что не все в этом мире решается агрессией, помимо этого существует и благородство и тд. Если я не ошибаюсь, уважаемы Бесверберо поправит меня, что Александр 2 применял практику прощения к террористам, да она была не очень эффективной, но определенные результаты она приносила. Другой император Николай 2, обратно, применял насильственные меры, вспомним кровавое воскресение, так и в период правления какого императора социальная система была стабильнее?? |
||||||
| Свободен |
25-04-2006 - 20:10 Krimana, дорогая, давай не углубляться в исторические дебри... Хотя я могу привести пример - когда при Кайзере Вильгельме Германия покоряла Африку, то были практически истреблены племена герреро (готтентотов) и нама. Кода Кайзеру задали вопрос на банкете о изуверской жестокости колонизаторов, он ответил "Христианская мораль не применима в обращении к язычникам" Террористы - мусульмане - язычники, ведут себя по-зверски и подло, начали они... Единственный способ избавить Цивилизованный Мир от Терроризма - уничтожить террористов   Но я благодарен тебе за понимание и мне очеь приятно говорить с умной Дамой, которая весьма сведуща в Политике и Истории Целую Тебе руку и кладу презент +   Тока Машина напоминает што нужно еще 2 дня подождать Это сообщение отредактировал Сумасшедший - 25-04-2006 - 20:11 |
||||||
| Свободен |
25-04-2006 - 20:29
Должен Вам заметить, что мусульмне не могут быть язычниками. Они верят в одного бога, и его пророка(вобщем как и христиане), а язычество подразумевает множество богов. Применение пыток считаю недопустимым по многим причинам. 1. Для чего? Выведать "военную тайну"?У террориста? Маловероятно, по причине отсутствия таковой, во-первых. И, если предположить её наличие, то уже многократно доказано, что любая информация продаётся. Проще, быстрее, надёжнее. А если для удовольствия - то извините, не приемлю такого удовольствия. 2.Моральные аспекты - тоже немаловажная деталь. 3.Подвергая пыткам врага, мы лишаемся права возмущаться пытками применяемыми к нам. И т.д... Но, применение смертной казни к террористам,(от рук которых погибли люди) - считаю приемлемым. |
||||||
| Ernesto Gevara Свободен |
25-04-2006 - 22:31 А нам должно быть наплевать злит это враша или нет , враг должен трепещать и любой терорист должен знать что попадись он в руки правосудия АД ЕМУ УСТРОЯТ НА ЗЕМЛЕ ! |
||||||
Foma-5 В поиске |
26-04-2006 - 01:02 Террористы-это НЕЛЮДИ! Нечего играть в гуманизм. Им на нас- наплевать. А мы такие все вежливые: "Вы когда выйдете на свободу, передайте Бен Ладену, что мы его ищем. Пусть зайдёт в спецслужбу. Спасибо". Никаких им демократических методов. Кровь-за кровь! |
||||||
| Свободен |
26-04-2006 - 02:53 Ernesto Gevara и plavskiy-57 Мужики Правильно! По + вам |
||||||
| Ernesto Gevara Свободен |
26-04-2006 - 03:01 Я когда вижу теракт в особенности где дети постродали , серце сжимаетя НУ КАК МОЖНО БЫТЬ ТАКИМ СКОТОМ , нивчем неповинные люди многим из которых дела нет до политики =( Поэтому никакого милосердия к таким "людям" быть не должно ! |
||||||
Beytar Свободен |
26-04-2006 - 03:11 Проголосовал ЗА, но.... после терратов одно желание, убить его раз 100. Руки марать, пытая.... лучше сразу  |
||||||
Lady Mechanika Свободна |
26-04-2006 - 08:41
Не тут вы неправы, сразу нельзя... наоборот, нужно силами медицины поддерживать жизнь в этих мерзких телах и пытать так, чтоб библейский ад показался раем... У меня соседка, молодая женщина, после взрыва на "кировском рынке" потеряла сынишку и сама стала инвалидом... она обречена на страдания и муки, на это невозможно смотреть без слёз.... (незнаю как передать это словами, только эмоции....) |
||||||
Воланд Свободен |
26-04-2006 - 17:13
Еще раз напомню о существовании судебных ошибок. Да и нечистоплотные сотрудники спецслужб бывает стараются "выполнить план" любым путем... Что Вы будете делать, если Вас "возьмут" по подозрение в терраризме, а пытки будут разрешены? Ведь признаетесь во всем, что предложат "взять на себя"... Вы этого желаете? |
||||||
| Свободен |
26-04-2006 - 17:26 А зачем их пытать?? Сразу к стенке и в расход! И пусть дерьмократы возмущаются сколько угодно! |
||||||
| Свободен |
26-04-2006 - 19:37 НЕ МОГУ МОЛЧАТЬ! Я категорически против смертной казни кого-бы то ни было. Я считаю, что смертная казнь должна быть заменена пожизненным заключением. Меня часто спрашивают, а как же террористы, а как же Басаев, Радуев, и др, имя им легион? Я отвечаю, что при условии признания вины конкретного террориста судом РФ, можно разрешить применение пыток для предотвращения терактов и выявления пособников. Но я категорически против применения пыток до решения суда. Предвижу возражения, а как же быть, когда поймали террориста и счёт идёт на сутки, часы и т.п. Так вот, НЕ НАДО ДОВОДИТЬ ДЕЛА ДО ТАКОЙ СИТУАЦИИ! Должна вестись агентурная работа. Добро должно отвечать Злу, но - отвечать. P.S. О пользе пыток Мне известен один случай, когда в Ливане, в 80-х годах захватили советских граждан в заложники. КГБ сработал быстро: захватили родственника одного из террористов, отрезали ему член и подбросили террористам вместе с запиской, что так сделают с каждым из мужчин его клана. Помогло. Но! Это срабатывает, когда террористу есть что терять... |
||||||
| Воланд Свободен |
26-04-2006 - 20:04
Валет, Вас устроит надгробие от государство с надписью: "Покойся с миром. Извени нач - мы ошиблись".  |
||||||
mike1984 Женат |
26-04-2006 - 23:25 я проголосовал за второй вариант. Я против видимых проявлений пыток в отношении террористов, потому что это дает возможность врагу представить его как мученика и героя. Поэтому я против и смертной казни; пожизненное заключение, на мой взгляд - куда более серьезное наказание, ведь ожидание смерти хуже самой смерти. Пусть лучше медленно загибается от туберкулеза. А вот использование каких нибудь психотропных препаратов в отношении отдельных категорий подозреваемых (в терроризме особенно) - дело хорошее. На войне как на войне. Но нельзя это дело распространять на всю систему безопасности и внутренних дел. Это сообщение отредактировал mike1984 - 26-04-2006 - 23:28 |
||||||
| КНЯЖНА Свободна |
27-04-2006 - 01:19
Нельзя ставить вопрос религии в первоосонову греха, слишком "обобщаемый" вывод к одной из трех мировых религий...
 Гуманитарии всех стран, объединяйтесь…! |
||||||
Буковски Свободен |
27-04-2006 - 16:00 Пытки террористов... мдя... уважаемые, как же будете отличать террористов от не террористов? Они тока по аль-джазире в ритуальных одеждах с калашами. Ежли такого в кремле встретить - то ясен пень, это террорист. А если нет? То бишь вы предлагаете разрешить пытки лиц подозреваемых в совершении преступлений? или обвиняемых? или осужденных? вы уточните - все это разные процессуальные понятия в уголовном праве, свидетельствуют о разном статусе указанных лиц. И с какой целью пытать будем? Чтобы помучился собака?- так у нас вроде ук не несет цели возмездия, мести. ЧТобы своих выдал? да, тока на сколько достоверны будут такие показания? А что если вас (не дай БОГ), или ваших родных-друзей ошибочно будут подозревать в терроризме? Но на дыбе то вы и расколитесь, и подельников назовете, и подпишете все что следователь напишет. А уж он то постарается раскрываемость себе поднять. Да и проще какого-нить сопляка сломать случайного, чем по горам за бородачами бегать. УЖ больно головы ребята у вас горячие. Головой надо больше думать, а не тока есть в нее  |
||||||
polkovodets Свободен |
27-04-2006 - 16:46 Я голосую против, так как это создаст прецедент. А как же конвенция прав человека? Я против пыток, но я голосовал бы за смертную казнь (с условием, в случае убийства обвиняемым не меньше трех человек). С маньяками и террористами надо обращаться соответствующе (смертная казнь). Под пытками любой человек признается в том что он террорист, что убил президента, мать родную. Можно выбить любое признание для протокола, но это не даст действительной картины. |
||||||
| Ernesto Gevara Свободен |
27-04-2006 - 23:06 Смертная казни зачем ? Быстро дать ему уйти в мир иной ? Чтож вы такие добрые...они сами себя взрывают..... Осужденных за тероризм предлогаю использовать для опытов , в карьреры там разные что они оплачивали государству , а то пожизненно сидят еще и жрут за чужой счет , а еще лучше на органы его пустить многие люди нуждаются в печени , почках , серде ..... вот и пустить их на органы ! |
||||||
Urotsukidoji Свободен |
27-04-2006 - 23:29
Блестящая мысль. Получается, что жизнь законопослушного гражданина стоит ровно в три раза дешевле жизни какого-нибудь отморозка. Непосредственно по теме: официально разрешать пытки незачем, а вот применять при необходимости можно. |
||||||
| Воланд Свободен |
28-04-2006 - 00:32
Вместо Чикатило растреляли как минимум двоих... Вот и доказательство. А с терраристами по другому будет? |
||||||
| Urotsukidoji Свободен |
28-04-2006 - 06:44
Вообще-то я слышал, что вместо Чикатило расстреляли одного, но подробностей не знаю, а выносить суждения наобум не хочу. Если у кого-нибудь есть конкретная информация, поделитесь, пожалуйста. К тому же, ошибки - часть нашей жизни, и многие из них закончиваются трагически. Например, много людей гибнет в ДТП, но никто же не призывает запретить автотранспорт. Или врачебные ошибки. Из-за них тоже люди умирают. Может Минздравсоцразвития разгоним? |
||||||
| Воланд Свободен |
30-04-2006 - 23:49 Рокко, таких людей много среди нас. И чувствуют они себя нормально. Ибо они считаю, что они работают на пользу обществу, а "раскалывая" мразь не чувствуют вину. Нам предлагают согласиться с психологией путающих. Но если мы на это пойдем, то это будет диагноз всему обществу... |
||||||
| Art-ur Женат |
01-05-2006 - 01:11 Никаких пыток до решения суда, поскольку есть презумпция невиновности! Представьте себе, что вас взяли по подозрению в терроризме, ну просто похожи Вы на ту, жуткого качества фотографию, которая на руках у мента имеется. И так то мало не покажется, а если ещё и разрешат им пытать, так вообще! А после решения суда зачем пытать или казнить? Расплачиваться за это они должны не жизнью, а всю жизнь! Пусть будет пожизненное, где-нибудь далеко на полезных работах, без права на помилование.
Если "все мусульмане - звери" (глупость несусветная), то как же Христиане, то есть мы с вами, можем голосовать за смертную казнь или пытки? Это что, в традициях Христианства? Где в Евангелии есть такое? Не трогайте религию! Ни в коем случае не отождествляйте понятий: терроризм и Ислам!!! |
||||||
| Urotsukidoji Свободен |
01-05-2006 - 10:41 О Чикатало, который несколько ранее упоминался в связи с вопросом о пытках и смертной казни. Я нашел кое-какую информацию. Во-первых, по делу Чикатило был ошибочно приговорен к расстрелу один человек - Кравченко. Во-вторых, подозрение пало на Кравченко потому, что однажды он уже совершил аналогичное преступление. Написано об этом здесь, правда, очень скупо. |
||||||
| polkovodets Свободен |
04-05-2006 - 13:48
Я хотел сказать, что поддерживаю смертную казнь (с условием, в случае убийства обвиняемым не меньше трех человек), чтоб исключить возможность ошибки суда и обвинения невиновного в убийствах и соответствующе - смертной казни. А за убийство одного человека - от 15 лет до пожизненного срока (в зависимости от отягчающих обстоятельств). |
||||||
valoss Свободен |
04-05-2006 - 15:31 Главное начать. Сначала пытаем террористов, а затем... |
||||||
slu4ayniy Свободен |
06-05-2006 - 13:47 Повезло же штатам. Не было у них 37-го года, соответственно и фобии оной тоже не наблюдается. Они смело предлагают законопроэкты, чтобы не церемониться с заключёнными. Я ответил по первому варианту. Поддерживаю пытки в отношении террористов. Добровольно никто ничего не расскажет. Один знакомый какое-то время работал в Чечне. Там пытки практикуются уже давно. Они дают свои плоды сразу же. Причём, людей даже не заставляли признаваться в несуществующих преступлениях. Он однажды меня спросил, оправдываю ли я пытки /жестокие пытки/, благодаря которым удалось предовратить терракт, когда могли погибнуть десятки, а то и сотни человек. Я ответил утвердительно. И многие ответили бы также. Насчёт преступников по другим статьям УК. Я за применение пыток к серийным убийцам, маньякам, педофилам и прочей мрази. А то в гуманной РассеИ можно убить 20, а то и больше человек. И плюс ко всему доживать свою жизнь за счёт государства. Поставьте себя на место родителей детей, которых насиловал маньяк-педофил?! А есть семьи, которые больше вовсе не имеют возможности иметь детей! Я очень рад, что смертная казнь всё-таки была распространена на Чикатило, которого успели казнить за его злодеяния. По-моему, смертная казнь обязательно должна быть публичной! Чтобы преступники точно себе представляли свою участь.  |
||||||
Immortal Свободна |
10-05-2006 - 16:13
Вряд ли это кого-нибудь остановит. Во-первых, в Средние века всё так и было, но разбоев, насилия и убийств это не предотвращало. Во-вторых, почти каждый преступник уверен, что именно его не поймают. |
||||||
radist Свободен |
25-07-2006 - 15:42 Чего ж только террористов пытать - то ? Давайте всех подозреваемых в тяжелых преступлениях... А коррупционеров пытать не хотите ? Пусть скажут куда народное добро девали . Я думаю ( увы) голосуй - не голосуй - в нашей стране пытки будут еще долго. Попадете в СИЗО и испытаете. Как говориться от сумы и от тюрьмы зарекаться не стоит. Да и пытать не обязательно. Посидите 50 человек в камере , или кум прикажет и отпетушат за здорово живешь. И в обычном отделении милиции вам могут показать , что жить в России не сахар. И террористом быть не обязательно. Что-то в армии никто служить не хочет. Не 50-е годы когда стыдно было не служить. Чего испугались ? Дедовщины ? Пыток ? Если общество больно , то пытки не помогут. А террористы ( покрайней мере - низы) - это фанатики, они пыток могут и не испугаться. Оставляейте пытки в прошлых тысячелетиях. А кто такой большой сторонник пыток - добро пожаловать в мир BDSM |
||||||
Рэш Свободен |
25-07-2006 - 15:52 Нет |
||||||
| *Sibeling* Свободен |
26-07-2006 - 00:59 под пыткой я, вероятно, сам признаюсь, в том, что являюсь английским шпионом с 1913 года. Голосовал, естественно, нет. В современном мире, даже у подозреваемых в терроризме должны быть процессуальные права. |
||||||
JFK2006 Свободен |
26-07-2006 - 01:04
Согласен полностью. Радует, что половина проголосовавших против пыток. |