Взрослая социальная сеть
 Ором Женат |
23-12-2018 - 11:37 Потребность в любви у человека появляется сразу при рождении. |
 Лукреция Борджиа Замужем |
23-12-2018 - 12:13 (Evgenman @ 23-12-2018 - 09:55) Я вот влюбчивый по природе своей. Но сомневаюсь уже что это - награда или больше наказание. Чтобы был выбор,нужно создавать круги общения. А насчет быть собой-можно. Главное,иллюзий насчет себя не питать. Видеть,кого именно ты такой ,как есть,привлекаешь. И не воротить нос-это и есть твой уровень. Не подходит-значит,нужно что-то делать с собой,улучшаттся. Но общаться нужно начинать с теми,кто к тебе сейчас расположен. Даже если они кажутся не очень. Раз такие привлекаются,то ты и сам примерно такой же. А навыки общения тренировать нужно. С расположенными к тебе. |
Evgenman Свободен |
23-12-2018 - 12:19 (Лукреция Борджиа @ 23-12-2018 - 16:13) Чтобы был выбор,нужно создавать круги общения. А насчет быть собой-можно. Главное,иллюзий насчет себя не питать. Видеть,кого именно ты такой ,как есть,привлекаешь. И не воротить нос-это и есть твой уровень. Не подходит-значит,нужно что-то делать с собой,улучшаттся. Но общаться нужно начинать с теми,кто к тебе сейчас расположен. Даже если они кажутся не очень. Раз такие привлекаются,то ты и сам примерно такой же. А навыки общения тренировать нужно. С расположенными к тебе. Моя тема в соседней ветке. Ко мне многие расположены, и немало взаимосимпатий. А кто ко мне не расположен, с теми и желания нет общаться, и не общаюсь. Просто чуют, что не дотягивают до моего уровня )) Это сообщение отредактировал Evgenman - 23-12-2018 - 12:22 |
Siren-by-the-Sea Замужем |
23-12-2018 - 13:38 Просто чуют, что не дотягивают до моего уровня )) Навеяло...  |
ARTUR_OS Женат |
23-12-2018 - 15:54 (Ором @ 22-12-2018 - 20:14) (ARTUR_OS @ 22-12-2018 - 19:27) Умение любить - это: умение отдавать и принимать заботу, знания, настроение, подарки, поцелуи, улыбки, приятные слова; Как это к любви относится? Эти умения нужны для совместного проживания. Не обязательно любить партнера, что бы все это выполнять. Напрямую! В любви все важно, любая мелочь, вот на таких мелочах все и складывается при совместном проживании, а так же совместно нажитом. Если выполнять хотя бы это (вникните, еще много мелочей могу написать), то в семье будет любовь. Постороннему человеку вы никогда не будете делать все эти простые вещи, с чего бы ему улыбаться, радоваться, подарки дарить, либо честно рассказывать о своих потребностях. И если не любить партнера, зачем тогда с ним проживать? Бесплатный секс за тарелку борща)), нет уж извините... Любить сильнее или слабее невозможно. Любовь безусловна. Не верю, любовь с годами крепчает, либо постепенно уходит. Зандали, привязанность это один из элементов любви, без которого в общем то её не будет)). |
| Evgenman Свободен |
23-12-2018 - 16:14 (ARTUR_OS @ 23-12-2018 - 19:54) Любить сильнее или слабее невозможно. Любовь безусловна. Безусловная любовь у родителей к своим детям. У нормальных родителей. Между мужчиной и женщиной любовь, как ни крути условна. |
Alk1977 Женат |
24-12-2018 - 13:17 Прочитал. Подумал. И решил написать своё мнение. Во первых не совсем понятно, о чем именно здесь рассуждают. То есть нет чёткого определения любви. Поэтому спорят будто бы глухие люди на разных языках. Хочется внести хоть какую то минимальную ясность для более конструктивной беседы. Где то в теме уже было упомянуто сравнение любви с талантом или навыком. Ну это сравнение очевидно уже из названия темы. Однако мало кто поддержал. А ведь это очень удобно. Прекрасную аналогию можно провести с музыкой. Давайте подумаем, что же такое музыка. В википедию не хочу заглядывать. Нравится давать своё, может совпадет. Ведь музыка, та, которую мы слышим это всего лишь систематически подобранные ноты звучания издаваемые каким либо инструментом. На этом всё. А что такое "музыка" пока она находится лишу в голове автора - композитора? Никто не может сказать, кроме самого автора, пока не услышит хоть отрывок из нового произведения. Никто даже не сможет проверить и как то подтвердить наличие музыки в голове у автора, приходится верить ему на слово. Зададимся вот таким вопросом: когда человек (автор) исполняет свою музыку является ли это настоящей музыкой или имитацией музыки, находящейся в его голове? И далее: когда музыку исполняет не сам автор, является ли это музыкой или имитацией музыки? По моему ответ может быть лишь один. Теперь проведем параллель с любовью. Вот допустим, человек утверждает, будто любить кого то или чего то. Как мы это узнаем? Ответ кажется очевидным - по его действиям. И вот получаем, что любовь это комплекс помыслов дающих повод для действий. Получаем некое состояние духа, а не просто какое то чувство отделённое от бытия. Только в обществе любовь может проявляться. Иначе её как бы и нет. Давайте сравнивать дальше. Музыка ведь разной бывает по стилю и содержанию. И разным людям нравится слушать разную музыку. То есть воспроизводят музыку как правило именно там, где она наиболее нужна. Я вот не думаю, что найдутся оперные певцы, желающие поехать с концертом на литейный завод в рабочую смену. И вряд ли какой нибудь поп исполнитель пойдёт выступать на рок фестивале. То есть для каждого проявления своего таланта необходимо нужное время и место с достаточным количеством поклонников. Только окружающие люди смогут оценить этот талант. С любовью то же самое. Тут уже упоминалось, что некоторые, якобы любящие могут сворачивать горы для своих любимых, только оказывается, что это не ТЕ горы. Значит в любви тоже необходима практичность и правильный подход к проявлению этой любви. Можно любить весь мир, но ничего не делать даже для одного человека. Да. Вроде как чувство есть. Но его никто не видит, кроме автора, приходится верить на слово. Попробую дать ответ на основной вопрос темы. Лично я считаю, что можно развить в себе умение любить каждому человеку. Те, кто утверждают, будто это некий дар свыше, как бы лишают любви основную массу людей. Ну или себя таким образом оправдывают. К любви же можно подходить как любому умению. Можно развивать, можно тормозить, можно мешать, искажать... Да, любовь у всех разная, как музыка. Поэтому каждому нужен свой ценитель. Основным же будет в этом состоянии это правильно определить место и время проявления своей любви, чтоб не попасть "с оперной музыкой в бар для металлистов". Далее уже можно дать уже определение любви, определить всё таки предмет спора, чтоб удобнее было спорить. |
Ором Женат |
24-12-2018 - 13:45 (ARTUR_OS @ 23-12-2018 - 15:54) Не верю, любовь с годами крепчает, либо постепенно уходит. Как может крепчать или уходить чувство вселенской радости и счастья? Это чувство постоянно. А вот совместное проживание может укрепляться или сходить на нет. |
Still Warm Женат |
24-12-2018 - 13:50 (Alk1977 @ 24-12-2018 - 13:17) А что такое "музыка" пока она находится лишу в голове автора - композитора? Никто не может сказать, кроме самого автора, пока не услышит хоть отрывок из нового произведения. Никто даже не сможет проверить и как то подтвердить наличие музыки в голове у автора, приходится верить ему на слово. Зададимся вот таким вопросом: когда человек (автор) исполняет свою музыку является ли это настоящей музыкой или имитацией музыки, находящейся в его голове? И далее: когда музыку исполняет не сам автор, является ли это музыкой или имитацией музыки? По моему ответ может быть лишь один. Мощно.  И это и все остальное. Но какой именно может быть ответ, так и не понял. И раз уж мы тут все равно задаемся вопросами, давайте зададимся еще одним: музыка это то, что играет музыкант или это то, что мы слышим? Способны услышать и воспринять из того, что он нам тут наиграл. Это важно, на самом деле. |
| ARTUR_OS Женат |
24-12-2018 - 13:53 (Ором @ 24-12-2018 - 13:45) Как может крепчать или уходить чувство вселенской радости и счастья? Это всего лишь влюбленность. |
| Ором Женат |
24-12-2018 - 13:56 (ARTUR_OS @ 24-12-2018 - 13:53) (Ором @ 24-12-2018 - 13:45) Как может крепчать или уходить чувство вселенской радости и счастья? Это всего лишь влюбленность. влюбленность протяженностью в 18 лет? |
Wiya Свободна |
24-12-2018 - 13:58 (Still Warm @ 24-12-2018 - 13:50) (Alk1977 @ 24-12-2018 - 13:17) А что такое "музыка" пока она находится лишу в голове автора - композитора? Никто не может сказать, кроме самого автора, пока не услышит хоть отрывок из нового произведения. Никто даже не сможет проверить и как то подтвердить наличие музыки в голове у автора, приходится верить ему на слово. Зададимся вот таким вопросом: когда человек (автор) исполняет свою музыку является ли это настоящей музыкой или имитацией музыки, находящейся в его голове? И далее: когда музыку исполняет не сам автор, является ли это музыкой или имитацией музыки? По моему ответ может быть лишь один. Мощно. даже по спорам втут о критериях определения чувств нет однозначного взгляда) я бы с музыкой не сравнивала) |
| Ором Женат |
24-12-2018 - 14:08 музыка, скульптуры, пейзажи и т.д., это такие же проводники как и половой партнер. |
| Wiya Свободна |
24-12-2018 - 14:15 (Ором @ 24-12-2018 - 14:08) музыка, скульптуры, пейзажи и т.д., это такие же проводники как и половой партнер. это способ выражения своих(чужих) чувств но они не показатель выражения своих) |
Still Warm Женат |
24-12-2018 - 14:35 (Wiya @ 24-12-2018 - 13:58) я бы с музыкой не сравнивала) Я б тоже.) Но тут уже начали. На самом деле есть такой метод решения, забыл только как называется. Может и взлетит. |
| Alk1977 Женат |
24-12-2018 - 15:01 (Wiya @ 24-12-2018 - 14:15) (Ором @ 24-12-2018 - 14:08) музыка, скульптуры, пейзажи и т.д., это такие же проводники как и половой партнер. это способ выражения своих(чужих) чувств Как вы можете определить, выражает ли человек свои чувства или копирует чужие? И ведь даже чтоб скопировать (исполнить чужую музыку), нужно некоторое желание, хоть какая нибудь тренировка. В итоге всё равно появляется навык. Может так случится, что человек копируя чужие действия может получить больший результат, чем автор этих действий. Вряд ли большинство людей могут залезть своим партнёрам в душу, чтоб определить наличие в ней чувств без подтверждения действиями. Как способность художника к рисованию никак не определить без его картин. Хоть тыщу раз человек назовёт себя художником или музыкантом, но без его произведений это будет лишь болтовня. Так же и в любви. Когда человек ежедневно говорит слова любви, но продолжает лежать на диване, когда его родные пашут на работе и по дому, то это всего лишь болтовня. |
| Alk1977 Женат |
24-12-2018 - 15:11 (Still Warm @ 24-12-2018 - 13:50) (Alk1977 @ 24-12-2018 - 13:17) А что такое "музыка" пока она находится лишу в голове автора - композитора? Никто не может сказать, кроме самого автора, пока не услышит хоть отрывок из нового произведения. Никто даже не сможет проверить и как то подтвердить наличие музыки в голове у автора, приходится верить ему на слово. Зададимся вот таким вопросом: когда человек (автор) исполняет свою музыку является ли это настоящей музыкой или имитацией музыки, находящейся в его голове? И далее: когда музыку исполняет не сам автор, является ли это музыкой или имитацией музыки? По моему ответ может быть лишь один. Мощно. :victory Вся наша жизнь - творчество. Бывает, что человек вообще не верит людям, не верит в людей. Но разумом понимает, что поступает ошибочно. Такой человек совершает действия, как если бы верил в людей, добрые действия вместо желаемых жёстких. Окружающие могут почувствовать, что он лукавит на некотором этапе, но со временем эти действия переходят в привычку, навык оттачивается. Эти действия становятся частью личности человека. Он начинает верить людям, верить в людей. Музыка - это то, что слышат окружающие. Именно они дают оценку, не автор. Окружающие слышат то, что передаёт автор, но могут назвать это по другому. Какой нибудь металлист лязг арматуры по рельсе назовёт музыкой. Однако это будет действительно музыкой только среди таких же металлистов. То же самое и с другими жанрами. И вот давать людям именно то, что они считают музыкой и будет добрым действием. А попытка навязывать своё видение - жёстким действием. |
ARTUR_OS Женат |
24-12-2018 - 15:41 (Ором @ 24-12-2018 - 13:56) (ARTUR_OS @ 24-12-2018 - 13:53) (Ором @ 24-12-2018 - 13:45) Как может крепчать или уходить чувство вселенской радости и счастья? Это всего лишь влюбленность. влюбленность протяженностью в 18 лет? Бывает и такое, когда нет никаких обязательств)), но как правило влюбленность со временем переходит в любовь, а в самом вначале, с первого взгляда, с розовыми соплями, это все таки влюбленность. |
Wiya Свободна |
24-12-2018 - 16:02 (Alk1977 @ 24-12-2018 - 15:01) (Wiya @ 24-12-2018 - 14:15) (Ором @ 24-12-2018 - 14:08) музыка, скульптуры, пейзажи и т.д., это такие же проводники как и половой партнер. это способ выражения своих(чужих) чувств Как вы можете определить, выражает ли человек свои чувства или копирует чужие? И ведь даже чтоб скопировать (исполнить чужую музыку), нужно некоторое желание, хоть какая нибудь тренировка. В итоге всё равно появляется навык. Может так случится, что человек копируя чужие действия может получить больший результат, чем автор этих действий. Вряд ли большинство людей могут залезть своим партнёрам в душу, чтоб определить наличие в ней чувств без подтверждения действиями. Как способность художника к рисованию никак не определить без его картин. Хоть тыщу раз человек назовёт себя художником или музыкантом, но без его произведений это будет лишь болтовня. Так же и в любви. Когда человек ежедневно говорит слова любви, но продолжает лежать на диване, когда его родные пашут на работе и по дому, то это всего лишь болтовня. он может совершать кучу действ и нифига не любить просто так чел привык,так воспитан так что и вы никак по поступкам не определите наличие чувств нет четких критерий поступков нет общего определения чувств для всех |
| Alk1977 Женат |
24-12-2018 - 19:56 (Wiya @ 24-12-2018 - 16:02) (Alk1977 @ 24-12-2018 - 15:01) (Wiya @ 24-12-2018 - 14:15) это способ выражения своих(чужих) чувств Как вы можете определить, выражает ли человек свои чувства или копирует чужие? И ведь даже чтоб скопировать (исполнить чужую музыку), нужно некоторое желание, хоть какая нибудь тренировка. В итоге всё равно появляется навык. Может так случится, что человек копируя чужие действия может получить больший результат, чем автор этих действий. Вряд ли большинство людей могут залезть своим партнёрам в душу, чтоб определить наличие в ней чувств без подтверждения действиями. Как способность художника к рисованию никак не определить без его картин. Хоть тыщу раз человек назовёт себя художником или музыкантом, но без его произведений это будет лишь болтовня. Так же и в любви. Когда человек ежедневно говорит слова любви, но продолжает лежать на диване, когда его родные пашут на работе и по дому, то это всего лишь болтовня. он может совершать кучу действ и нифига не любить Совершенно верно. Поэтому просто применяем презумпцию невиновности. Если человек поступает как любящий, то мы не вправе обвинять его в отсутствии любви. Будем принимать его добрые поступки. |
Wiya Свободна |
24-12-2018 - 20:29 (Alk1977 @ 24-12-2018 - 19:56) Если человек поступает как любящий, омг нет четких критерий определения поступков любящих и не любящих о чем щас говорим та? |
Майя-Зеркало Замужем |
24-12-2018 - 20:55 Ващето это была тема про то, насколько каждый для себя определяет достаточно ли ему самому его умения любить. Каждый в своем определении. Никаких общих лпределений что такое любовь и общих единиц измерения, а тем более замеров количества лббви у других эта тема не подразумевает. Все проще. Я сам себе в своем понимании удовлетворен ли уровнем на который я способен? Или же нет? И как улучшить если нет? И возможно ли вообще улучшить. |
| Wiya Свободна |
24-12-2018 - 20:57 (Майя-Зеркало @ 24-12-2018 - 20:55)
я думаю это лишняя и бесполезная информация)) каждый любит как умеет, из себя меня корежить тож нафик надо) |
Майя-Зеркало Замужем |
24-12-2018 - 20:58 (Wiya @ 24-12-2018 - 20:57) (Майя-Зеркало @ 24-12-2018 - 20:55) Все проще. Я сам себе в своем понимании удовлетворен ли уровнем на который я способен? Или же нет? И как улучшить если нет? И возможно ли вообще улучшить. я думаю это лишняя и бесполезная информация)) Возможно и лишняя. А может кому то и нет. |
Wiya Свободна |
24-12-2018 - 21:10 (Майя-Зеркало @ 24-12-2018 - 20:58) А может кому то и нет. у меня есть сам любимый вапроз-зачем? |
Mимо шёл Свободен |
24-12-2018 - 22:04 (Майя-Зеркало @ 24-12-2018 - 20:55) Ващето это была тема про то, насколько каждый для себя определяет достаточно ли ему самому его умения любить. Майка, вот я бы хотел уметь любить сильнее. Вернее даже, хотя бы так, как в молодости. Но груз нажитого цинизма мешает любить хоть в пол-, хоть в четверть-так, или же это таки наступающая старость... я не знаю. И не вижу возможностей хоть что-то исправить |
| Майя-Зеркало Замужем |
24-12-2018 - 22:09 (Wiya @ 24-12-2018 - 21:10) (Майя-Зеркало @ 24-12-2018 - 20:58) А может кому то и нет. у меня есть сам любимый вапроз-зачем? Ну как зачем? Полноту жизни ощущать сильнее. Например технике катания на лыжах, что потом наслаждаться легкостью спуска, не думая о том ууда какую ногу двинуть и наклонить тело. Пример, конечно немного за уши. Но все же. Чтоб больше от жизни кайфа уметь словить. Как то так. |
Майя-Зеркало Замужем |
24-12-2018 - 22:12 (Mимо шёл @ 24-12-2018 - 22:04) (Майя-Зеркало @ 24-12-2018 - 20:55) Ващето это была тема про то, насколько каждый для себя определяет достаточно ли ему самому его умения любить. Майка, вот я бы хотел уметь любить сильнее. Вернее даже, хотя бы так, как в молодости. Но груз нажитого цинизма мешает любить хоть в пол-, хоть в четверть-так, или же это таки наступающая старость... я не знаю. И не вижу возможностей хоть что-то исправить Ну это точно напыление этот твой груз. Он даже и не груз, если правильно на него взглянуть. Вспомнить как оно бывало всегда легче, чем учиться сначала. Как сесть на велик через много лет. Или прыгнуть в воду и поплыть. |
| Ором Женат |
24-12-2018 - 22:21 (Alk1977 @ 24-12-2018 - 15:01) Как вы можете определить, выражает ли человек свои чувства или копирует чужие? А зачем нужны эти знания? Что будет если копирует чужие? Что делать если он искренне копирует чужие, не понимая этого? Вот маньяк, воткнув лезвие ножа в жертву, наслаждается страхом в глазах жертвы. Так и в любви, попытки установить искренность чувства сродни садизму. |
| Майя-Зеркало Замужем |
24-12-2018 - 22:25 (Ором @ 24-12-2018 - 22:21) (Alk1977 @ 24-12-2018 - 15:01) Как вы можете определить, выражает ли человек свои чувства или копирует чужие? А зачем нужны эти знания? Что будет если копирует чужие? Что делать если он искренне копирует чужие, не понимая этого? Ну степень искренности своего поведения можно установить. Об остальных можно только догадываться. |
| Wiya Свободна |
24-12-2018 - 22:50 (Майя-Зеркало @ 24-12-2018 - 22:09) (Wiya @ 24-12-2018 - 21:10) (Майя-Зеркало @ 24-12-2018 - 20:58) А может кому то и нет. у меня есть сам любимый вапроз-зачем? Ну как зачем? Полноту жизни ощущать сильнее. Например технике катания на лыжах, что потом наслаждаться легкостью спуска, не думая о том ууда какую ногу двинуть и наклонить тело. Пример, конечно немного за уши. Но все же. Чтоб больше от жизни кайфа уметь словить. Как то так. с чего ты решила что полнота сильнее будет? вот откуда,если чел знать не ведает каково оно там ЗА_? кайфануть можно от чего угодно,при наличии желания кайфануть, откуда взялось это мнение что чем больше любишь, сильнее,полнее,тем больше кайфа будет? в чем измеряется сила и глубина чувств? Это сообщение отредактировал Wiya - 24-12-2018 - 22:50 |
| Майя-Зеркало Замужем |
24-12-2018 - 22:52 (Wiya @ 24-12-2018 - 22:50) (Майя-Зеркало @ 24-12-2018 - 22:09) (Wiya @ 24-12-2018 - 21:10) у меня есть сам любимый вапроз-зачем? Ну как зачем? с чего ты решила что полнота сильнее будет? Вот. Сама же говоришь "от чего угодно". В может кому-то угодно от любви кайфануть. |
| Wiya Свободна |
24-12-2018 - 22:57 (Майя-Зеркало @ 24-12-2018 - 22:52) (Wiya @ 24-12-2018 - 22:50) (Майя-Зеркало @ 24-12-2018 - 22:09) Ну как зачем? с чего ты решила что полнота сильнее будет? Вот. Сама же говоришь "от чего угодно". от того что есть не кайфуется? ведь азы созерцания,пути к дзену, и есть основа- насладись тем что есть вокруг и внутри тебя если чел не умеет получать удовольствие от того что есть, дальше он не пройдет на новый уровень это утопическая глупость- думать что усиление принесет радость если мы не о наркоте канеш говорим,там дозняк повышать придется  надо учиться понимать радость от того что есть |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
24-12-2018 - 23:00 кайфануть можно от чего угодно,при наличии желания кайфануть Эм. Я, например, не умею кайфовать от алко, у меня резистентность низкая. Пара глотков пива - и я веселая, кружка до конца - я норовлю лечь спать где придется. Никакого кайфа, в общем, при всем желании. В то время как вокруг меня люди кайфуют, бухают, радуются бутылке. Что мне делать? Только учиться, я думаю. Долгий упорный труд принятия горячительных напитков, общения с подвыпившими компаниями, перенятия алкокультуры могли бы сделать из меня алкокайфоличку. |
| Майя-Зеркало Замужем |
24-12-2018 - 23:04 (Wiya @ 24-12-2018 - 22:57) (Майя-Зеркало @ 24-12-2018 - 22:52) (Wiya @ 24-12-2018 - 22:50) с чего ты решила что полнота сильнее будет? Вот. Сама же говоришь "от чего угодно". от того что есть не кайфуется? Усиление часто приносит радость - если это качественный скачок. |