Взрослая социальная сеть
 Майя-Зеркало Замужем |
22-12-2018 - 16:41 (Siren-by-the-Sea @ 22-12-2018 - 15:00) Но без задатков... это все равно что врожденное отсутствие чего-то.
Ну кроме повреждений могза вызывающих психопатию. Хотя и там, возможно, нужен триггер извне, в виде отсутствия любви родителей в младенчестве, чтоб запустить этот процесс. |
Майя-Зеркало Замужем |
22-12-2018 - 16:54 (Fleur de Lys @ 22-12-2018 - 14:22) (Майя-Зеркало @ 22-12-2018 - 13:28) (Fleur de Lys @ 22-12-2018 - 13:24) Нельзя. А вот убить в себе такую возможность - да, можно, имхо. Если не талант, то что? Не скажу уверенно. Для этого надо сперва дать четкое и полное определение любви :)(Майя-Зеркало @ 22-12-2018 - 13:47) И даже если вначале это повторением действий. Тоже способ. Потом приходит и внутреннее наполнение этих действий чувствами. Как мне кажется. Так люди учатся и в детстве. Сначала повторяют. Но дети же повторяют, не думая о далекой практической цели! Они же повторяют "ма-ма" "па-па" не ради того, чтобы когда-то выступать на пресс-конференции :) Взрослые тоже так учатся часто. Более того, на этом принципе (сначала повторять физическое действие не понимая внутреннего откуда это, а потом через это действие проникнуться смыслом) построено обучение всяческим мистическим практикам в буддизме и в каббале. Модель ребенка на самом деле. Есть такие техники и в психологии для конструирования эмоций посредством действий являющихся последствием этих эмоций (какое-то грузное предложение получилось). Но идея простая: fake it to make it. Думаю только так и можно научиться чувствовать, через наблюдение поведения других и повторения их именно поведения. Чувства же повторить невозможно. В надежде, что и наполнение внутреннее подстроится. Придет. |
 Ором Женат |
22-12-2018 - 16:56 Способностью любить наделены все люди без исключения. Базовая комплектация. Развить эту способность не возможно. Есть только два положения "люблю" и "не люблю". Чтобы перейти в режим "люблю" нужно любить. |
Siren-by-the-Sea Замужем |
22-12-2018 - 16:56 Есть целый сериал на эту тему (Декстер). О психопате и серийном убийце, который учится обретать связи и любить. |
Майя-Зеркало Замужем |
22-12-2018 - 16:59 (Ором @ 22-12-2018 - 16:56) Способностью любить наделены все люди без исключения. Базовая комплектация. Развить эту способность не возможно. Есть только два положения "люблю" и "не люблю". Чтобы перейти в режим "люблю" нужно любить. Звучит как приговор. Военные сошлишь в мнении (вы и Миша). Но мне кажется это наивно. Немного. Немного отстраненно. Не я люблю, а со мной случилась любовь. Про базовый набор согласна. |
| Майя-Зеркало Замужем |
22-12-2018 - 17:00 (Siren-by-the-Sea @ 22-12-2018 - 16:56) Есть целый сериал на эту тему (Декстер). О психопате и серийном убийце, который учится обретать связи и любить. Офигеть. Сирена вы так этого героя характеризуете? Неожиданно. |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
22-12-2018 - 17:11 (Майя-Зеркало @ 22-12-2018 - 17:00) (Siren-by-the-Sea @ 22-12-2018 - 16:56) Есть целый сериал на эту тему (Декстер). О психопате и серийном убийце, который учится обретать связи и любить. Офигеть. Это очевидная трактовка, я думала ) |
Ором Женат |
22-12-2018 - 17:14 (Майя-Зеркало @ 22-12-2018 - 16:59) Не я люблю, а со мной Любовь случится не может. Она уже существует. Помните про подключение. Научится подключатся не возможно. Человек уже подключен. Человек сам блокирует любовь из-за своих индивидуальных загонов. Отбросьте загоны и все само собой подключится. |
| Майя-Зеркало Замужем |
22-12-2018 - 17:15 (Siren-by-the-Sea @ 22-12-2018 - 17:11) (Майя-Зеркало @ 22-12-2018 - 17:00) (Siren-by-the-Sea @ 22-12-2018 - 16:56) Есть целый сериал на эту тему (Декстер). О психопате и серийном убийце, который учится обретать связи и любить. Офигеть. Это очевидная трактовка, я думала ) А мне казалось берет на себя функции бога. При этом психопатия позволяет убивать. Эгоцентрист в превосходной степени и психопат. |
Майя-Зеркало Замужем |
22-12-2018 - 17:17 (Ором @ 22-12-2018 - 17:14) (Майя-Зеркало @ 22-12-2018 - 16:59) Не я люблю, а со мной Любовь случится не может. Она уже существует. Помните про подключение. Научится подключатся не возможно. Человек уже подключен. Человек сам блокирует любовь из-за своих индивидуальных загонов. Отбросьте загоны и все само собой подключится. Ну да. Я вашу точку зрения помню. Но все же мне она кажется наивной. На том же уровне совет как: легко сваять гениальную скульптуру из глыбы камня. Достаточно отсечь все лишнее. А попробуй - отсеки. Нужна техника. |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
22-12-2018 - 17:19 (Майя-Зеркало @ 22-12-2018 - 17:15) (Siren-by-the-Sea @ 22-12-2018 - 17:11) (Майя-Зеркало @ 22-12-2018 - 17:00) Офигеть. Это очевидная трактовка, я думала ) А мне казалось берет на себя функции бога. При этом психопатия позволяет убивать. Ну что вы, Декстер это антибог, потому что очень скромный и приземлённый) еще он глубоко рефлектирующий, все время меняется, учится. Тема сложности с "соединением" с другими - это красная нить всей истории. В каждом сезоне есть один человек, с помощью которого он постигает какую-то грань себя и отношений с людьми: брат, любовница, друг, жена и так далее. И конец сериала вполне в духе этого квеста по обретению человечности. |
| Ором Женат |
22-12-2018 - 17:23 (Майя-Зеркало @ 22-12-2018 - 17:17) Нужна техника. Техника нужна для визуализации скульптуры. Сам скульптор видит ее в глыбе камня сразу. И видит он ее по средству любви. |
Fleur de Lys Замужем |
22-12-2018 - 17:50 (Siren-by-the-Sea @ 22-12-2018 - 15:00) Но без задатков... это все равно что врожденное отсутствие чего-то. Я не думаю, что на свете есть люди без задатков любить. Мы все этими задатками располагаем. Но так ведь в условиях задачи предполагаетсся наличие такого человека? А так - кто знает... Любовь ведь невозможно определить однозначно научно, нельзя провести эксперименты или создать фокус-группы. Да и есть же умственно отсталые, есть страдающие тяжелыми неизлечимыми расстройствами психики, есть люди, у которых разрушена собственная личность. Опять же есть "дети-маугли", которые, не получив в нужные моменты жизни ключевые навыки, почти не способны социализироваться в дальнейшей жизни. (Майя-Зеркало @ 22-12-2018 - 16:54) Более того, на этом принципе (сначала повторять физическое действие не понимая внутреннего откуда это, а потом через это действие проникнуться смыслом) построено обучение всяческим мистическим практикам в буддизме и в каббале. Модель ребенка на самом деле. Есть такие техники и в психологии для конструирования эмоций посредством действий являющихся последствием этих эмоций (какое-то грузное предложение получилось). Но идея простая: fake it to make it. Думаю только так и можно научиться чувствовать, через наблюдение поведения других и повторения их именно поведения. Чувства же повторить невозможно. В надежде, что и наполнение внутреннее подстроится. Придет. Ну... не знаю. Мне это больше напоминает карго-культы ,признаюсь. Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 22-12-2018 - 17:53 |
ARTUR_OS Женат |
22-12-2018 - 19:27 Насильно мил не будешь. Старая пословица, но говорит о многом. Научиться лучше любить можно, были бы задатки этой любви, а то ведь многие любовь с влюбленностью путают, которая не требует усилий, а любовь нужно уметь удерживать, т.е. прилагать усилия. Если любишь, а это есть сознательный выбор, нельзя забывать про заботу, мужчины кстати часто забывают, ссылаясь на то что он добытчик и думает глобально о семье (дом построить, выгодно вложиться, создать бизнес и пр.) думая что этого вполне достаточно, а жена обязана создавать уют. При этом у одного из партнеров поощряется беспомощность и несамостоятельность, дабы полностью подчинить его себе, создавая зависимость, вот это и есть ошибка. Умение любить - это: умение отдавать и принимать заботу, знания, настроение, подарки, поцелуи, улыбки, приятные слова; умение выслушивать, даже если скучно и дискутировать, хотя бы немного; умение жить на расстоянии и обходиться друг без друга; умение открыто выражать свои эмоции, в т.ч. и негативные; умение честно выражать свои интересы и потребности; умение общаться с друзьями и родственниками супруга; уметь быть благодарными, щедрыми, заботливыми, верными, ответственными; Если все перечисленное тяжело делать, лень, либо ты скупой, вредныйревнивый, придирающийся, ни к чему хорошему это не приведет. Любовь это действие, как привычка каждое утро вставать на работу, если ты вкладываешь в человека свою любовь, он становится любимым. |
| Ором Женат |
22-12-2018 - 20:14 (ARTUR_OS @ 22-12-2018 - 19:27) Умение любить - это: умение отдавать и принимать заботу, знания, настроение, подарки, поцелуи, улыбки, приятные слова; Как это к любви относится? Эти умения нужны для совместного проживания. Не обязательно любить партнера, что бы все это выполнять. |
| Майя-Зеркало Замужем |
22-12-2018 - 20:17 (Ором @ 22-12-2018 - 20:14) (ARTUR_OS @ 22-12-2018 - 19:27) Умение любить - это: умение отдавать и принимать заботу, знания, настроение, подарки, поцелуи, улыбки, приятные слова; Как это к любви относится? Эти умения нужны для совместного проживания. Не обязательно любить партнера, что бы все это выполнять. Это-то да. Но выполняя от чистого сердца можно, наверное, и полюбить. |
| Ором Женат |
22-12-2018 - 20:25 (Майя-Зеркало @ 22-12-2018 - 20:17) Но выполняя от чистого сердца можно, наверное, и полюбить. От чистого сердца любят всех людей. Когда сердце открыто тогда и любовь приходит. Можно смотреть друг на друга через разрез прицела, но при этом любить. Никакие действия не научат любить. Любить сильнее или слабее невозможно. Любовь безусловна. |
Лукреция Борджиа Замужем |
22-12-2018 - 23:33 (ARTUR_OS @ 22-12-2018 - 19:27) Насильно мил не будешь. Старая пословица, но говорит о многом. Все это можно делать и без особой любви. |
| Лукреция Борджиа Замужем |
22-12-2018 - 23:36 (Майя-Зеркало @ 22-12-2018 - 20:17) (Ором @ 22-12-2018 - 20:14) (ARTUR_OS @ 22-12-2018 - 19:27) Умение любить - это: умение отдавать и принимать заботу, знания, настроение, подарки, поцелуи, улыбки, приятные слова; Как это к любви относится? Эти умения нужны для совместного проживания. Не обязательно любить партнера, что бы все это выполнять. Это-то да. А здесь не так просто как раз. Привязанность некоторые и считают любовью. Но кмк в привязанности не хватает элемента восхищения. Чтоб любить-нужно восхишаться человеком. Это мое мнение,конечно,и мое видение. Кому-то это не нужно,возможно. |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
22-12-2018 - 23:50 (Лукреция Борджиа @ 22-12-2018 - 23:36) (Майя-Зеркало @ 22-12-2018 - 20:17) (Ором @ 22-12-2018 - 20:14) Как это к любви относится? Эти умения нужны для совместного проживания. Не обязательно любить партнера, что бы все это выполнять. Это-то да. А здесь не так просто как раз. Мужчину любить - безусловно должен быть элемент восхищения. Родственника - необязательно. А то что многие тут описывают под любовью МЖ и есть любовь к родственнику по сути: уютно, тепло, хорошо. |
| Майя-Зеркало Замужем |
23-12-2018 - 00:01 (Siren-by-the-Sea @ 22-12-2018 - 23:50) (Лукреция Борджиа @ 22-12-2018 - 23:36) (Майя-Зеркало @ 22-12-2018 - 20:17) Это-то да. А здесь не так просто как раз. Мужчину любить - безусловно должен быть элемент восхищения. Родственника - необязательно. А то что многие тут описывают под любовью МЖ и есть любовь к родственнику по сути: уютно, тепло, хорошо. Мужчину именно? |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
23-12-2018 - 00:17 (Майя-Зеркало @ 23-12-2018 - 00:01) (Siren-by-the-Sea @ 22-12-2018 - 23:50) (Лукреция Борджиа @ 22-12-2018 - 23:36) А здесь не так просто как раз. Мужчину любить - безусловно должен быть элемент восхищения. Родственника - необязательно. А то что многие тут описывают под любовью МЖ и есть любовь к родственнику по сути: уютно, тепло, хорошо. Мужчину именно? Я со своих женских позиций. Как мужчины любят женщин - мне неведомо ) сдаётся мне, что они на нас умиляются, примерно как мы на детей) |
| Майя-Зеркало Замужем |
23-12-2018 - 00:32 (Siren-by-the-Sea @ 23-12-2018 - 00:17) Я со своих женских позиций. Как мужчины любят женщин - мне неведомо ) сдаётся мне, что они на нас умиляются, примерно как мы на детей) Ну не те, которых выбираю я. И не те, кто в ближайшем окружении моих друзей. Про всех утверждать не буду. |
Лукреция Борджиа Замужем |
23-12-2018 - 00:47 (Майя-Зеркало @ 23-12-2018 - 00:01) (Siren-by-the-Sea @ 22-12-2018 - 23:50) (Лукреция Борджиа @ 22-12-2018 - 23:36) А здесь не так просто как раз. Мужчину любить - безусловно должен быть элемент восхищения. Родственника - необязательно. А то что многие тут описывают под любовью МЖ и есть любовь к родственнику по сути: уютно, тепло, хорошо. Мужчину именно? Для женщин очень характерно искать мужчину немного хотя уровнем повыше себя. Для мужчин нет. |
| Майя-Зеркало Замужем |
23-12-2018 - 00:53 (Лукреция Борджиа @ 23-12-2018 - 00:47) (Майя-Зеркало @ 23-12-2018 - 00:01) (Siren-by-the-Sea @ 22-12-2018 - 23:50) Мужчину любить - безусловно должен быть элемент восхищения. Родственника - необязательно. А то что многие тут описывают под любовью МЖ и есть любовь к родственнику по сути: уютно, тепло, хорошо. Мужчину именно? Для женщин очень характерно искать мужчину немного хотя уровнем повыше себя. Конечно характерно. В секситском обществе. |
| Лукреция Борджиа Замужем |
23-12-2018 - 01:00 (Майя-Зеркало @ 23-12-2018 - 00:53) (Лукреция Борджиа @ 23-12-2018 - 00:47) (Майя-Зеркало @ 23-12-2018 - 00:01) Мужчину именно? Для женщин очень характерно искать мужчину немного хотя уровнем повыше себя. Для мужчин нет. Конечно характерно. В секситском обществе. Ты тоже приверженица гендерного равенства,которого не существует ? У приверженцев гендерного равннства часто всплывают проблемы,которые они не иогут разрешить из-за того,что не приемлют гендерного неравенства и различий. Не прими это лично-я в общем. Я,кстати,живу в феминистском обществе....и картина мало отличается. Ты вряд ли увидишь доктора или лоера,который замужем за водителем грузовика. Это сообщение отредактировал Лукреция Борджиа - 23-12-2018 - 01:01 |
| Ором Женат |
23-12-2018 - 01:07 (Лукреция Борджиа @ 23-12-2018 - 00:47) Для женщин очень характерно искать мужчину немного хотя уровнем повыше себя. Это потому, что мужчины любят искренно. |
| Лукреция Борджиа Замужем |
23-12-2018 - 01:09 (Ором @ 23-12-2018 - 01:07) (Лукреция Борджиа @ 23-12-2018 - 00:47) Для женщин очень характерно искать мужчину немного хотя уровнем повыше себя. Это потому, что мужчины любят искренно. Это потому,что мужчины и женщины ценят разное в противоположном поле. |
| Майя-Зеркало Замужем |
23-12-2018 - 01:10 (Лукреция Борджиа @ 23-12-2018 - 01:00) (Майя-Зеркало @ 23-12-2018 - 00:53) (Лукреция Борджиа @ 23-12-2018 - 00:47) Для женщин очень характерно искать мужчину немного хотя уровнем повыше себя. Конечно характерно. В секситском обществе. Ты тоже приверженица гендерного равенства,которого не существует ? Пишешь уровнем выше. Уровнем чего выше? |
| Ором Женат |
23-12-2018 - 01:16 (Лукреция Борджиа @ 23-12-2018 - 01:09) Это потому,что мужчины и женщины ценят разное в противоположном поле. Это да, сисге наше все))) Но ценить это одно, а любят то все одинаково. |
| Лукреция Борджиа Замужем |
23-12-2018 - 01:22 (Майя-Зеркало @ 23-12-2018 - 01:10) (Лукреция Борджиа @ 23-12-2018 - 01:00) (Майя-Зеркало @ 23-12-2018 - 00:53) Конечно характерно. В секситском обществе. Ты тоже приверженица гендерного равенства,которого не существует ? Пишешь уровнем выше. Это зороший вопрос. Это может быть материальный уровень (чаще всего,женская меркнтильность), но может быть и интеллектуальный уровень,и даже уровень обаяния,то есть мужик умеет в себя влюблять. В общем-должен быть повод сказать «вау». |
| Лукреция Борджиа Замужем |
23-12-2018 - 01:24 (Ором @ 23-12-2018 - 01:16) (Лукреция Борджиа @ 23-12-2018 - 01:09) Это потому,что мужчины и женщины ценят разное в противоположном поле. Это да, сисге наше все))) Ну любят одиноково,но триггеры разные несколько. |
| Ором Женат |
23-12-2018 - 01:33 (Лукреция Борджиа @ 23-12-2018 - 01:24) Ну любят одиноково,но триггеры разные несколько. От половой принадлежности эти тигры не зависят. У каждого человека они свои и их целый набор. |
Mимо шёл Свободен |
23-12-2018 - 01:46 (Лукреция Борджиа @ 22-12-2018 - 03:52) (Mимо шёл @ 22-12-2018 - 02:44) (Лукреция Борджиа @ 21-12-2018 - 22:35) Неа) Ну нет! Ага,вот тут и порылась собака у многих. Сложные вопросы задаешь. Это же не просто мир бросаешь зажмурясь, сначала яблоко протягиваешь, берут, потом себя, тоже берут, потом только весь мир. И тоже, вроде как, берут... И только спустя время оказывается, что брали-то так, шоб було. Но ты права, что нужно уметь смотреть незамутненным взглядом, да |
| Ором Женат |
23-12-2018 - 01:54 Без взаимности любви не бывает. Любовь в одни ворота, это маньячество. |