mjo Свободен |
20-11-2013 - 15:56 "В Госдуме предлагают отправлять работать на стройки тех, кто глумился в соцсетях над авиакатастрофой в Казани. Об этом сегодня заявил депутат, представляющий Общероссийский народный фронт, Валерий Трапезников /фракция "Единая Россия"/". И еще оттуда же: "Жаль, у нас в трудовом коллективе за 15 минут из него бы сделали человека, который любит Родину", - заверил Трапезников, в прошлом токарь". Аморальные и даже циничные высказывания в сети по разным поводам не секрет ни для кого. Но нужно ли преследовать это с помощью силовых структур? И можно ли так сделать человеков, которые любят Родину? |
джага-джага Женат |
20-11-2013 - 16:09 (mjo @ 20.11.2013 - время: 15:56) "В Госдуме предлагают отправлять работать на стройки тех, кто глумился в соцсетях над авиакатастрофой в Казани. Об этом сегодня заявил депутат, представляющий Общероссийский народный фронт, Валерий Трапезников /фракция "Единая Россия"/". Конечно нельзя, что они себе позволяют. Мы свободные люди. Я хочу сморкаться в российский флаг. Мне плевать, на то что где то погибают соотечественники, и кстати мне плевать, что когда то на фронте погибали наши деды, а я хочу мочиться на вечный огонь и я буду это делать. А родина, что? Родина мне ничего не дает. Я хочу лежать на диване и получать за это деньги, ведь у родины есть нефть и газ...... Вот такие примерно сейчас будут комментарии от циничных людей. Я же считаю, что либо ты живешь в стране и любишь ее и уважаешь ее законы, либо валишь в любую другую страну и не мешаешься под ногами. |
Sorques Женат |
20-11-2013 - 16:27 (mjo @ 20.11.2013 - время: 15:56) Аморальные и даже циничные высказывания в сети по разным поводам не секрет ни для кого. Но нужно ли преследовать это с помощью силовых структур? И можно ли так сделать человеков, которые любят Родину? Наверное глумление над горем других людей, можно запретить публиковать в СМИ и сетях, это не менее аморально как педофилия...речь конечно не о критики недостатков, при оказании помощи или причин каких то событий/катастроф... Если помните на Политике, вовремя похорон Ельцина, были очень резкие (мягко говоря) высказывания в его адрес, хотя человека еще не похоронили...Это нормально? Возможно я не правильно понял, о чем сабж вашей темы... |
alexalex83 Свободен |
20-11-2013 - 16:35 (джага-джага @ 20.11.2013 - время: 16:09) (mjo @ 20.11.2013 - время: 15:56) "В Госдуме предлагают отправлять работать на стройки тех, кто глумился в соцсетях над авиакатастрофой в Казани. Об этом сегодня заявил депутат, представляющий Общероссийский народный фронт, Валерий Трапезников /фракция "Единая Россия"/". И еще оттуда же: "Жаль, у нас в трудовом коллективе за 15 минут из него бы сделали человека, который любит Родину", - заверил Трапезников, в прошлом токарь". Аморальные и даже циничные высказывания в сети по разным поводам не секрет ни для кого. Но нужно ли преследовать это с помощью силовых структур? И можно ли так сделать человеков, которые любят Родину? Конечно нельзя, что они себе позволяют. Мы свободные люди. Я хочу сморкаться в российский флаг. Мне плевать, на то что где то погибают соотечественники, и кстати мне плевать, что когда то на фронте погибали наши деды, а я хочу мочиться на вечный огонь и я буду это делать. А родина, что? Родина мне ничего не дает. Я хочу лежать на диване и получать за это деньги, ведь у родины есть нефть и газ...... Вот такие примерно сейчас будут комментарии от циничных людей. Я же считаю, что либо ты живешь в стране и любишь ее и уважаешь ее законы, либо валишь в любую другую страну и не мешаешься под ногами. Джага-Джага, не мешайте все кучу, неравнодушный вы наш. Кстати, очень многие неравнодушны к этому, но рубашку на груди не рвут. ЗЫ. как сделать так, чтобы из страны свалили те, кто больше всего не уважает наши законы- депутаты и правительство? ТС, в чем тема то? Можно примеры тех, кто глумится над катастрофой? В чем состоит глумление? Случайно не в том, что люди не верят в официальную версию очередной катастрофы? Это сообщение отредактировал alexalex83 - 20-11-2013 - 16:36 |
Angelofdown Замужем |
20-11-2013 - 16:38 (джага-джага @ 20.11.2013 - время: 18:09) (mjo @ 20.11.2013 - время: 15:56) "В Госдуме предлагают отправлять работать на стройки тех, кто глумился в соцсетях над авиакатастрофой в Казани. Об этом сегодня заявил депутат, представляющий Общероссийский народный фронт, Валерий Трапезников /фракция "Единая Россия"/". Конечно нельзя, что они себе позволяют. Мы свободные люди. Я хочу сморкаться в российский флаг. Мне плевать, на то что где то погибают соотечественники, и кстати мне плевать, что когда то на фронте погибали наши деды, а я хочу мочиться на вечный огонь и я буду это делать. А родина, что? Родина мне ничего не дает. Я хочу лежать на диване и получать за это деньги, ведь у родины есть нефть и газ...... Не совсем с вами соглашусь. Я довольно цинично отношусь к некоторым вещам, но глумление над трагедией - это из разряда "горбатого даже могила не исправит". Заставить любить, конечно же, невозможно. Но если уж ты живёшь в этой стране, то обязан уважать, прежде всего, людей, живущих здесь. |
джага-джага Женат |
20-11-2013 - 16:40 (alexalex83 @ 20.11.2013 - время: 16:35) (джага-джага @ 20.11.2013 - время: 16:09) (mjo @ 20.11.2013 - время: 15:56) "В Госдуме предлагают отправлять работать на стройки тех, кто глумился в соцсетях над авиакатастрофой в Казани. Об этом сегодня заявил депутат, представляющий Общероссийский народный фронт, Валерий Трапезников /фракция "Единая Россия"/". Конечно нельзя, что они себе позволяют. Мы свободные люди. Я хочу сморкаться в российский флаг. Мне плевать, на то что где то погибают соотечественники, и кстати мне плевать, что когда то на фронте погибали наши деды, а я хочу мочиться на вечный огонь и я буду это делать. А родина, что? Родина мне ничего не дает. Я хочу лежать на диване и получать за это деньги, ведь у родины есть нефть и газ...... Джага-Джага, не мешайте все кучу, неравнодушный вы наш. А чем вас заранее не устраивает официальная версия катастрофы, недоверчивый вы наш? Вы уже уверены, что вас обманут? |
sergei 1980 Свободен |
20-11-2013 - 16:45 (mjo @ 20.11.2013 - время: 15:56) "В Госдуме предлагают отправлять работать на стройки тех, кто глумился в соцсетях над авиакатастрофой в Казани. Об этом сегодня заявил депутат, представляющий Общероссийский народный фронт, Валерий Трапезников /фракция "Единая Россия"/". Можно конечно сделать-я даже не сомниваюсь в этом.Ну у Вас мысль очень хана троякая. Это за не любовь к Родине надо не людей привлекать-а правителей.Давно ли-стало накозанием-строительные рабочие?Кто созидает своими руками-это чума наказание?Европе привет-от Сереги |
mjo Свободен |
20-11-2013 - 17:02 (Sorques @ 20.11.2013 - время: 16:27) Наверное глумление над горем других людей, можно запретить публиковать в СМИ и сетях, это не менее аморально как педофилия...речь конечно не о критики недостатков, при оказании помощи или причин каких то событий/катастроф... Вы правильно поняли. Но для запрета каких-либо публикаций надо сформулировать закон. И под это как всегда можно подвести все, что угодно. Но все-равно кого бы то и что бы то ни было уважать и быть моральным заставить нельзя. Можно заставить делать вид, что уважаешь. А о морали я вообще молчу. В России с моралью всегда было плохо. Моральный дух поднимался только в условиях смертельной угрозы для страны. |
ЁлыПалы Женат |
20-11-2013 - 17:03 Депутаты наши сплошь и рядом аморальные типы, на публику говорят одно, а живут совсем по другим законам |
mjo Свободен |
20-11-2013 - 17:03 (sergei 1980 @ 20.11.2013 - время: 16:45) Можно конечно сделать-я даже не сомниваюсь в этом.Ну у Вас мысль очень хана троякая. Это за не любовь к Родине надо не людей привлекать-а правителей.Давно ли-стало накозанием-строительные рабочие?Кто созидает своими руками-это чума наказание?Европе привет-от Сереги Не понял. Как-нибудь членораздельно сформулируйте Вашу мысль, если можно. Спасибо. |
Sorques Женат |
20-11-2013 - 17:15 (mjo @ 20.11.2013 - время: 17:02) Вы правильно поняли. Но для запрета каких-либо публикаций надо сформулировать закон. И под это как всегда можно подвести все, что угодно. Но все-равно кого бы то и что бы то ни было уважать и быть моральным заставить нельзя. Можно заставить делать вид, что уважаешь. А о морали я вообще молчу. В России с моралью всегда было плохо. Моральный дух поднимался только в условиях смертельной угрозы для страны. Заставить замолчать и думать безусловно нельзя, но и откровенно глумиться тоже...это все тонкие грани, но все же... Согласен с вами, что сложно составить приемлемый закон о регулировании, так как под него можно подвести все, даже оскорбление покойных нацистов или римских легионеров... |
Сосед.2012 Женат |
20-11-2013 - 17:23 (джага-джага @ 20.11.2013 - время: 16:40) (alexalex83 @ 20.11.2013 - время: 16:35) (джага-джага @ 20.11.2013 - время: 16:09) Конечно нельзя, что они себе позволяют. Мы свободные люди. Я хочу сморкаться в российский флаг. Мне плевать, на то что где то погибают соотечественники, и кстати мне плевать, что когда то на фронте погибали наши деды, а я хочу мочиться на вечный огонь и я буду это делать. А родина, что? Родина мне ничего не дает. Я хочу лежать на диване и получать за это деньги, ведь у родины есть нефть и газ...... Джага-Джага, не мешайте все кучу, неравнодушный вы наш. А чем вас заранее не устраивает официальная версия катастрофы, недоверчивый вы наш? Вы уже уверены, что вас обманут? Особенно учитывая что официальной версии еще нет. |
dogfred Свободен |
20-11-2013 - 17:39 Нельзя же под каждого дурака придумывать закон, чтобы потом ему сказать: "Неправильно ты говорил, обидел. " И дать ему полтора года условно. Глумление над чужой бедой сегодня стало этаким проявлением свободы слова. Дескать, говорю что хочу, и рот мне не затыкайте. Даже здесь, на форуме, как много негативных высказываний в адрес России. В адрес страны, в которой живут. Понятно, когда ругают власть, чиновников, президента и губернаторов, думцев и министров. Это нормально, поскольку не все спокойно "в датском королевстве". Не надо смешивать чиновников и страну, в которой живем. |
Marinw Замужем |
20-11-2013 - 17:47 А как быть с олигархами? - Уж они точно Родину не любят. |
Подруга_Василина Замужем |
20-11-2013 - 17:48 (mjo @ 20.11.2013 - время: 15:56) "В Госдуме предлагают отправлять работать на стройки тех, кто глумился в соцсетях над авиакатастрофой в Казани. Об этом сегодня заявил депутат, представляющий Общероссийский народный фронт, Валерий Трапезников /фракция "Единая Россия"/". Не понимаю такие мозговые выкидоны у наших избранников... Вот мне самой лично обидно, что люди до сих пор открыто издеваются над ужасной гибелью царских детей, но в то же время совсем непонятно, когда эти же товарищи горько и вызывающе "патриотично" рыдают над смертью незнакомых им людей, почти что насильно призывая при этом следовать их весьма странному примеру... |
Sorques Женат |
20-11-2013 - 17:53 mjo Вы бы привели примеры о чем речь, а так каждый свое имеет ввиду... |
sergei 1980 Свободен |
20-11-2013 - 17:54 (mjo @ 20.11.2013 - время: 17:03) (sergei 1980 @ 20.11.2013 - время: 16:45) Можно конечно сделать-я даже не сомниваюсь в этом.Ну у Вас мысль очень хана троякая. Это за не любовь к Родине надо не людей привлекать-а правителей.Давно ли-стало накозанием-строительные рабочие?Кто созидает своими руками-это чума наказание?Европе привет-от Сереги Не понял. Как-нибудь членораздельно сформулируйте Вашу мысль, если можно. Спасибо. А как- если Вы в топики продемонстрировали три мысли сразу? |
mjo Свободен |
20-11-2013 - 18:11 (sergei 1980 @ 20.11.2013 - время: 17:54) А как- если Вы в топики продемонстрировали три мысли сразу? Я всего лишь привел слова депутата Трапезникова и свое мнение об этом. Там все это присутствует. Весь текст здесь: http://www.tasstelecom.ru/news/one/25846 Вы с ним согласны? |
Sorques Женат |
20-11-2013 - 18:20 (mjo @ 20.11.2013 - время: 18:11) Весь текст здесь: http://www.tasstelecom.ru/news/one/25846 В приведенных примерах я глумления не увидел, это просто цинизм или что то близкое к нему, но не более... |
Подруга_Василина Замужем |
20-11-2013 - 18:31 Я не согласна и против такого лицемерия. Или мы жалеем всех, не выделяя никого, и скорбим вместе со всем человечеством, или не занимаемся ерундой, и не душим людей только за то, что они не разделили наше горе. Нельзя людей заставлять плакать по команде сверху, или только из-за того, что кому-то захотелось изобразить из себя единственного истинного жалельщика... Я знала, как тяжко умирали царевны Романовы, особенно младшенькая, Анастасия, ее добивали штыками и прикладами, так описано в отчетных документах самих большевиков. Это ужасно, я пыталась обьяснить людям, в тч и здесь на форуме, но надо мной, а главное, над невинно убиенными детьми, издевались и писали подленькие и мерзкие посты, было очень обидно, но я понимала, что нельзя никого из них заставить насильно горевать, если граждане сами не хотят этого... скрытый текст |
Sorques Женат |
20-11-2013 - 18:42 Подруга_Василина Вы знаете мое отношение к убийству царской семьи, но не соглашусь с вами, так как это разные вещи...есть история, а есть сегодняшний день, по следам трагедий или смертей людей глумиться не здорово, так как есть родственники погибших, чья боль находиться на пике, а вот в оценке исторических событий все несколько иначе...ибо тогда получается, что нельзя вспоминать дурным словом всех бывших политиков или еще кого... |
dogfred Свободен |
20-11-2013 - 18:43 (mjo @ 20.11.2013 - время: 15:56) "В Госдуме предлагают отправлять работать на стройки тех, кто глумился в соцсетях над авиакатастрофой в Казани. А что, могут и принять такой законопроект в Думе. Запросто! А поскольку "направление на работу на стройку" будет носить характер исправительных работ, значит будет колючая проволока, охрана, автозаки для подвозки на объект. Ну и, понятно, отряды будут формироваться по принадлежности: отряд из Одноклассников, отряд из ВКонтакте, отряд из Мегамикс и т.д. Чтоб всем неповадно было. |
Подруга_Василина Замужем |
20-11-2013 - 18:58 (Sorques @ 20.11.2013 - время: 18:42) Подруга_Василина Вы знаете мое отношение к убийству царской семьи, но не соглашусь с вами, так как это разные вещи...есть история, а есть сегодняшний день, по следам трагедий или смертей людей глумиться не здорово, так как есть родственники погибших, чья боль находиться на пике, а вот в оценке исторических событий все несколько иначе...ибо тогда получается, что нельзя вспоминать дурным словом всех бывших политиков или еще кого... Это ваша правда... А моя правда не такая, моя - другая, в общие правила ваши не вписывается... |
avp Свободен |
20-11-2013 - 19:47 (mjo @ 20.11.2013 - время: 15:56)
Интересно вот что... Как бы не секрет, что наиболее русофобские, антироссийские комментарии на форумах и прочих публичных местах оставляют русскоязычные граждане других стран. От Украины до Америки. Вот как с ними быть? Требовать выдачи? |
avp Свободен |
20-11-2013 - 19:50 (sergei 1980 @ 20.11.2013 - время: 19:11) Чево? А меня забыли?Что это такое за хрен на огороде? За вами уже выехали. Ждите. |
ЁлыПалы Женат |
20-11-2013 - 19:54 (Marinw @ 20.11.2013 - время: 17:47) А как быть с олигархами? - Уж они точно Родину не любят. да, нет на них китайских законов, да и те решили либерализовать систему наказаний... |
udav0606 В поиске |
20-11-2013 - 19:56 любовь к Родине,патриотизм...-это придуманные заповеди для плебеев, коими мы являемся, чтобы держать нас в узде, манипулировать нашими чувствами, требовать от нас подвига во имя.... пока государство преследует работающих пенсионеров, пока застрахован вклад на 700 тыс. руб., а не на реальный вклад, пока деньги алигархами выводятся из страны, а фирмы регистрируются в офшорах, пока средством роскоши принимается авто свыше 3 лямов, пока Сердюковы меняют кресла, когда убирают из избирательного закона нижнюю планку процента явившегося голосовать......... я чувствую себя пушечным мясом и испытываю презрение и неприязнь к власти и государству. А жаль( |
milenа Замужем |
20-11-2013 - 19:57 (dogfred @ 20.11.2013 - время: 18:43) (mjo @ 20.11.2013 - время: 15:56) "В Госдуме предлагают отправлять работать на стройки тех, кто глумился в соцсетях над авиакатастрофой в Казани. А что, могут и принять такой законопроект в Думе. Запросто! А поскольку "направление на работу на стройку" будет носить характер исправительных работ, значит будет колючая проволока, охрана, автозаки для подвозки на объект. Ну и, понятно, отряды будут формироваться по принадлежности: отряд из Одноклассников, отряд из ВКонтакте, отряд из Мегамикс и т.д. Чтоб всем неповадно было. Клоуны есть всюду, и в Думе в том числе. То, что один недоученный избранник ляпнул с трибуны очередную нелепость, еще не значит, что завтра же примут подобный закон. Ибо любому здравомыслящему понятно, что определить критерии, когда уже глумятся, а когда еще не глумятся – не возможно. В подобных случаях прокуратура бессильна. Но к этому можно подойти с другой стороны. Если объявить все социальные сети, сайты и порталы средствами массовой информации, и подвести их под закон о средствах массовой информации, то можно будет добиться, во-первых, штрафных санкций за подобные публикации, во-вторых, оперативных действий владельцев по удалению постов противоречащих нормам морали, ну и в-третьих, хотя бы извинений… |
avp Свободен |
20-11-2013 - 20:04 (sergei 1980 @ 20.11.2013 - время: 19:55) (avp @ 20.11.2013 - время: 19:50) (sergei 1980 @ 20.11.2013 - время: 19:11) Чево? А меня забыли?Что это такое за хрен на огороде? За вами уже выехали. Ждите. А хрен Вы видели?ЗА Вами за всеми как бы не выехали Да совсем забыл-Этот пост не дружелюбный? Ироничный. Все там будем. |
ЁлыПалы Женат |
20-11-2013 - 20:11 (milenа @ 20.11.2013 - время: 19:57) недоученный избранник ляпнул с трибуны очередную нелепость, еще не значит, что завтра же примут подобный закон. Ибо любому здравомыслящему понятно, что определить критерии, когда уже глумятся, а когда еще не глумятся – не возможно. В подобных случаях прокуратура бессильна. как то был на заседании суда, когда судья сама решала какие сайты по ее мнению в постановление внести, чтобы провайдер запретил юзерам к ним доступ, никакие аргументы провайдера не помогли, абс все подсунули под запрет игорного бизнеса в РФ, хотя оные сайты все были за пределами ее границ... |
mjo Свободен |
20-11-2013 - 22:03 (milenа @ 20.11.2013 - время: 19:57) Но к этому можно подойти с другой стороны. Если объявить все социальные сети, сайты и порталы средствами массовой информации, и подвести их под закон о средствах массовой информации, то можно будет добиться, во-первых, штрафных санкций за подобные публикации, во-вторых, оперативных действий владельцев по удалению постов противоречащих нормам морали, ну и в-третьих, хотя бы извинений… Можно. Но для контроля сетей их владельцами понадобятся огромные ресурсы. Их придется просто закрыть. Тем более, что критерии законно - не законно будут очень расплывчаты. Это не газета или журнал, который один раз за день прочел, подписал и спокоен. |
mjo Свободен |
20-11-2013 - 22:11 (Naruchniki @ 20.11.2013 - время: 21:57) Нашу годину не любят. А зачем? У них своя родина, как правило Израиль. В России миллиардеров русской национальности примерно половина от всех. Евреев около 20%, если Вы не в курсе. |
milenа Замужем |
20-11-2013 - 23:17 (mjo @ 20.11.2013 - время: 22:03) (milenа @ 20.11.2013 - время: 19:57) Но к этому можно подойти с другой стороны. Если объявить все социальные сети, сайты и порталы средствами массовой информации, и подвести их под закон о средствах массовой информации, то можно будет добиться, во-первых, штрафных санкций за подобные публикации, во-вторых, оперативных действий владельцев по удалению постов противоречащих нормам морали, ну и в-третьих, хотя бы извинений… Можно. Но для контроля сетей их владельцами понадобятся огромные ресурсы. Их придется просто закрыть. Тем более, что критерии законно - не законно будут очень расплывчаты. Это не газета или журнал, который один раз за день прочел, подписал и спокоен. Согласна, но лучше так, чем прокуратура будет дурью маяться выискивая "думающих инако"... |
mjo Свободен |
20-11-2013 - 23:39 (milenа @ 20.11.2013 - время: 23:17) Согласна, но лучше так, чем прокуратура будет дурью маяться выискивая "думающих инако"... Лучше чтобы власть вообще оставило интернет пространство в покое. За исключением явных и однозначных призывов к терроризму и насилию. |
Sorques Женат |
20-11-2013 - 23:41 (avp @ 20.11.2013 - время: 19:47) Интересно вот что... Как бы не секрет, что наиболее русофобские, антироссийские комментарии на форумах и прочих публичных местах оставляют русскоязычные граждане других стран. От Украины до Америки. Вот как с ними быть? Требовать выдачи? Ну да, еще требовать в дипломатических выражениях комментариев от иностранцев и если они будут продолжать, но подключить МИД с нотами протеста, если не угомонятся ,то вырубить интернет...по просьбам трудящихся... |