 -Z-
 Свободен |
26-05-2006 - 10:44
| QUOTE (dimych @ 25.05.2006 - время: 18:33) | Тут в одной из тем Рыжая Мышь посоветовала провести опрос,я немного изменил тему.
подобный опрос наверняка был,но хочется,что бы ответили "здесь и сейчас".
ЗЫ чисто из любопытства  |
вариант "да" слишком односложен для этого опроса. для человека типа Вас ответ "да" прозвучит как "ужасно мучает, не могу ни есть, ни пить, ни спать, зачем я так свою жизнь порушил, какой я дурак, подлюга и никчемный человек, да как я мог" и прочая  - точно не знаю, так как я человек другого типа : для меня "да" в этом опросе звучит как "ну так, иногда бывает - от скуки, видимо, или буря магнитная вдруг прошла"  . |
Волкофф
 Свободен |
26-05-2006 - 10:48
| QUOTE (Фармазон @ 25.05.2006 - время: 21:44) | Ну Волкофф, ваши "методы" я понял еще с прошлого раза, когда, изнывая от формализма, я пытался разобраться, как вы будете сопротивляться строгой доказательности спора.
Понимаете в чем дело, Волкофф. Каждое поколение ученых, каждое новое открытие, гипотеза, вся научная парадигма держится на плечах предыдущих поколений и ранее полученных научных знаний. Разумеется, все эти знания могут быть неверными, весь в целом подход неправильный и т.д. Но механистическую физику Ньютона опроверг (точнее сделал лишь частным случаем) Эйнштейн. А тут приходит некий Волкофф К.К. и опровергает даже не отрасль науки, а целиком методы сбора и обработки информации, логику, неопороченную со времен Аристотеля и все что под горячую руку попадется. Понимаете к чему я веду? Если вы были бы Нобелевским лауреатом, на ваши идейки стали бы хотя б обращать внимание. Но если вы лишь Волкофф К.К., пламенный борец за идею верности, то вас не просто из научной аудитории брезгливо за ухо вывели бы, а пожалуй и скорую вызвали бы. И видит бог, никто, кроме разве что самого больного, не сказал бы, что это борьба окопавшейся у корыта научной клики против непризнанного гения.
Так что на форуме словоблудие это святое дело, а говорить о доказательствах с вами - тут не только тапочки засмеются. |
Фармазон в своем репертуаре - голословные обвинения и много пустословия. |
 ccm
 Женат |
26-05-2006 - 11:05
Давай ДИМЫЧ, говори! Например , что совести у нас нет, что жить так нельзя ну и прочее, прочее... |
Волкофф
Свободен |
26-05-2006 - 11:13
Совесть есть у всех.
Ее, конечно, можно и не слушать...
Однако, тот, кто не слушает совесть, подобен игнорирующему силы инстинкта самосохранения. Рано или поздно его ждет катастрофа.
Совесть - это социальный инстинкт самосохранения по сути своей. Поступающий не по совести причиняет вред себе или/и другим. |
 Свой вариант
 В поиске |
26-05-2006 - 11:29
Свой вариант. |
Фармазон
 Свободен |
26-05-2006 - 13:48
| QUOTE (Волкофф @ 26.05.2006 - время: 10:48) | | QUOTE (Фармазон @ 25.05.2006 - время: 21:44) | Ну Волкофф, ваши "методы" я понял еще с прошлого раза, когда, изнывая от формализма, я пытался разобраться, как вы будете сопротивляться строгой доказательности спора.
Понимаете в чем дело, Волкофф. Каждое поколение ученых, каждое новое открытие, гипотеза, вся научная парадигма держится на плечах предыдущих поколений и ранее полученных научных знаний. Разумеется, все эти знания могут быть неверными, весь в целом подход неправильный и т.д. Но механистическую физику Ньютона опроверг (точнее сделал лишь частным случаем) Эйнштейн. А тут приходит некий Волкофф К.К. и опровергает даже не отрасль науки, а целиком методы сбора и обработки информации, логику, неопороченную со времен Аристотеля и все что под горячую руку попадется. Понимаете к чему я веду? Если вы были бы Нобелевским лауреатом, на ваши идейки стали бы хотя б обращать внимание. Но если вы лишь Волкофф К.К., пламенный борец за идею верности, то вас не просто из научной аудитории брезгливо за ухо вывели бы, а пожалуй и скорую вызвали бы. И видит бог, никто, кроме разве что самого больного, не сказал бы, что это борьба окопавшейся у корыта научной клики против непризнанного гения.
Так что на форуме словоблудие это святое дело, а говорить о доказательствах с вами - тут не только тапочки засмеются. |
Фармазон в своем репертуаре - голословные обвинения и много пустословия.
|
Ну что вы, Волкофф... поздно себе льстить. Уже вряд ли кто-то на вас будет тратить "полнословные" обвинения и вообще "твердословие". Вы просто предпочли "не заметить", что я говорил, что дефект у вас не в доказательной базе, а глубже... значительно глубже  |
Волкофф
Свободен |
26-05-2006 - 13:59
Да нету у меня никакого дефекта ни в доказательной базе, ни вообще. Не выдавайте желаемое за действительное... |
Фармазон
Свободен |
26-05-2006 - 14:00
| QUOTE (Волкофф @ 26.05.2006 - время: 13:59) | | Да нету у меня никакого дефекта ни в доказательной базе, ни вообще. Не выдавайте желаемое за действительное... |
А справочку покажите-с... |
Волкофф
Свободен |
26-05-2006 - 14:02
Справки берут те, кто в них нуждается...
 |
Фармазон
Свободен |
26-05-2006 - 14:10
| QUOTE (Волкофф @ 26.05.2006 - время: 14:02) | Справки берут те, кто в них нуждается...
|
А-ха, не брали, значит... Рекомендую, узнаете много нового.
А про оффтоп не отмазывайтесь. У вас уже 800 постов оффтопа.
|
Свободен |
26-05-2006 - 14:12
Незнаю, что это совесть или что-то другое, но что-то внутри грызет временами...  |
Волкофф
Свободен |
26-05-2006 - 14:18
| QUOTE (Фармазон @ 26.05.2006 - время: 14:10) | А-ха, не брали, значит... Рекомендую, узнаете много нового.
А про оффтоп не отмазывайтесь. У вас уже 800 постов оффтопа. |
Так вот откуда столь глубокие знания по психологии! Вы пациент! А что я еще могу подумать, когда читаю, что основным источником информации о себе Вы считаете медсправку! Все, я прекращаю этот безсмысленный разговор. Чтобы окружающие могли заметить между мною и Вами разницу... Это сообщение отредактировал Волкофф - 26-05-2006 - 14:22 |
Фармазон
Свободен |
26-05-2006 - 14:26
| QUOTE (Волкофф @ 26.05.2006 - время: 14:18) | | QUOTE (Фармазон @ 26.05.2006 - время: 14:10) | А-ха, не брали, значит... Рекомендую, узнаете много нового.
А про оффтоп не отмазывайтесь. У вас уже 800 постов оффтопа. |
Так вот откуда столь глубокие знания по психологии! Вы пациент! А что я еще могу подумать, когда читаю, что основным источником информации о себе Вы считаете медсправку! Все, я прекращаю этот безсмысленный разговор. Чтобы окружающие могли заметить между мною и Вами разницу... |
Прекращайте, конечно. А что вам еще остается?
А разницу уже все давно заметили.
|
Свободен |
26-05-2006 - 14:32
Всегда, когда встречаю такие вопросы, так и хочется спросить: А что такое совесть??? Да, лично меня мучит. Хотя, в сексуальном плане никогда еще не изменяла. |
igorkio
 Женат |
26-05-2006 - 15:35
Нет, не мучает, да и может ли? Кто, как не я, хозяин моей совести? |
dimych
Свободен |
26-05-2006 - 18:03
всё так хорошо начиналось,зашёл подвести итоги..а тут..развели блин 
| QUOTE | | Давай ДИМЫЧ, говори! Например , что совести у нас нет, что жить так нельзя ну и прочее, прочее... |
похоже,ССМ,один ты у нас-счастливый..(про бессовестных речи не идёт)
Это сообщение отредактировал dimych - 26-05-2006 - 18:07 |
Фармазон
Свободен |
26-05-2006 - 18:38
| QUOTE (dimych @ 26.05.2006 - время: 18:03) | | всё так хорошо начиналось,зашёл подвести итоги..а тут..развели блин |
А че такое, Димыч?? Оказалось, что почти половина "неверных" вообще не изменяют, и еще 12% хз изменяют или нет ибо при их бессовестности и данной постановке вопроса этого не определить? И только четверть закоренелые преступники, которые и не думают становиться на путь исправления? Такова жисть, братан, закон предков и тайна природы  |
dimych
Свободен |
26-05-2006 - 18:49
| QUOTE (Фармазон @ 26.05.2006 - время: 18:38) | | QUOTE (dimych @ 26.05.2006 - время: 18:03) | | всё так хорошо начиналось,зашёл подвести итоги..а тут..развели блин |
А че такое, Димыч?? Оказалось, что почти половина "неверных" вообще не изменяют, и еще 12% хз изменяют или нет ибо при их бессовестности и данной постановке вопроса этого не определить? И только четверть закоренелые преступники, которые и не думают становиться на путь исправления? Такова жисть, братан, закон предков и тайна природы |
а у меня не было желания "разоблачить" кого-то,мне действительно интересно(я ж не знаю) мучает ли совесть.. а тут ещё,мимоходом,и о "счастливой" жизни "в измене" поговорили Это сообщение отредактировал dimych - 27-05-2006 - 00:19 |
Свободен |
26-05-2006 - 21:12
| QUOTE (Волкофф @ 26.05.2006 - время: 11:13) | Совесть есть у всех.
Ее, конечно, можно и не слушать...
Однако, тот, кто не слушает совесть, подобен игнорирующему силы инстинкта самосохранения. Рано или поздно его ждет катастрофа.
Совесть - это социальный инстинкт самосохранения по сути своей. Поступающий не по совести причиняет вред себе или/и другим. |
Совесть - больше ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ инстинкт самосохранения, а не социальный.. Только что она сохраняет? Стереотипы, которые сложились в течение длительного срока? Принципы, некоторые из которых жизнь отметает как нерациональные, не позволяющие успешно адаптироваться в социуме? Совесть такая категория призрачная.. |
 Дана
 Свободна |
27-05-2006 - 01:15
| QUOTE (ccm @ 26.05.2006 - время: 11:05) | | Давай ДИМЫЧ, говори! Например , что совести у нас нет, что жить так нельзя ну и прочее, прочее... |
Конечно... совести у нас нет... ибо... нас она не мучает совершенно, а Вас? |
Волкофф
Свободен |
27-05-2006 - 23:28
| QUOTE (Мимоза @ 26.05.2006 - время: 21:12) | | Совесть - больше ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ инстинкт самосохранения, а не социальный.. Только что она сохраняет? |
Определение "индивидуальный" (т.е., относящийся к одной личности) и "социальный" (т.е., относящийся к общественной сфере) не противоречат друг другу...
| QUOTE | Стереотипы, которые сложились в течение длительного срока? Принципы, некоторые из которых жизнь отметает как нерациональные, не позволяющие успешно адаптироваться в социуме?
|
Нет, они защищают СОЦИАЛЬНЫЙ ФУНДАМЕНТ общественной жизни, то, без чего социум начинает агонизировать....
|
Свой вариант
В поиске |
27-05-2006 - 23:40
| QUOTE (Волкофф @ 27.05.2006 - время: 23:28) | Определение "индивидуальный" (т.е., относящийся к одной личности) и "социальный" (т.е., относящийся к общественной сфере) не противоречат друг другу...
|
Оооооооо........... Еще как противоречат..... |
Свободен |
27-05-2006 - 23:56
| QUOTE (Волкофф @ 27.05.2006 - время: 23:28) | | QUOTE (Мимоза @ 26.05.2006 - время: 21:12) | | Совесть - больше ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ инстинкт самосохранения, а не социальный.. Только что она сохраняет? |
Определение "индивидуальный" (т.е., относящийся к одной личности) и "социальный" (т.е., относящийся к общественной сфере) не противоречат друг другу...
| QUOTE | Стереотипы, которые сложились в течение длительного срока? Принципы, некоторые из которых жизнь отметает как нерациональные, не позволяющие успешно адаптироваться в социуме?
|
Нет, они защищают СОЦИАЛЬНЫЙ ФУНДАМЕНТ общественной жизни, то, без чего социум начинает агонизировать....
|
У.. как все запущено.. Срочно учиться, учиться и учиться.. Есть инстинкты, которые проявляет отдельный человек, а есть механизмы, которыми себя защищает общество.. Источники их формирования разные, субъекты различаются, характер.. И что значит "социальный фундамент общественной жизни"? Социум - общество.. У тебя получается "социальный фундамент социальной жизни".. |
Волкофф
Свободен |
28-05-2006 - 00:05
| QUOTE (Мимоза @ 27.05.2006 - время: 23:56) | Есть инстинкты, которые проявляет отдельный человек, а есть механизмы, которыми себя защищает общество.. Источники их формирования разные, субъекты различаются, характер..
И что значит "социальный фундамент общественной жизни"? Социум - общество.. У тебя получается "социальный фундамент социальной жизни".. |
Социум (общество) - есть структурированная совокупность людей,. поэтому все "механизмы" общества имеют корнями "инстинукты" личностей, составляющих это общество.
Я для того и употребил слово "социальный", чтобы избежать тавтологии. Именно - социальный (относящийся к обществу) фундамент общества. |
киберБОБ
 Свободен |
28-05-2006 - 02:24
Не отходите от темы ... ничего общего не вижу между совестью и безопасностью общественного устройства ... удовольствие - это чувство избавлено от мук совести и это мой манифест  |
ccm
Женат |
29-05-2006 - 20:23
| QUOTE (Волкофф @ 28.05.2006 - время: 00:05) | | QUOTE (Мимоза @ 27.05.2006 - время: 23:56) | Есть инстинкты, которые проявляет отдельный человек, а есть механизмы, которыми себя защищает общество.. Источники их формирования разные, субъекты различаются, характер..
И что значит "социальный фундамент общественной жизни"? Социум - общество.. У тебя получается "социальный фундамент социальной жизни".. |
Социум (общество) - есть структурированная совокупность людей,. поэтому все "механизмы" общества имеют корнями "инстинукты" личностей, составляющих это общество.
Я для того и употребил слово "социальный", чтобы избежать тавтологии. Именно - социальный (относящийся к обществу) фундамент общества.
|
Ребят , не чего что мы здесь тоже присутствуем?.
А попроще можно? |
Дана
Свободна |
31-05-2006 - 00:16
| QUOTE (ccm @ 29.05.2006 - время: 20:23) | Ребят , не чего что мы здесь тоже присутствуем?.
А попроще можно? |
Не грузись... побросаются умными словами и остынут |
Свободен |
31-05-2006 - 00:22
Не нужно изменять, тогда и совесть мучать не будет....  А если не мучает - то и нету её, совести - то..... |
dimych
Свободен |
31-05-2006 - 13:29
| QUOTE (Lazy cat @ 31.05.2006 - время: 00:22) | | Не нужно изменять, тогда и совесть мучать не будет.... А если не мучает - то и нету её, совести - то..... |
да не..у многих есть,просто не мучает |
Свободен |
31-05-2006 - 14:25
| QUOTE (dimych @ 31.05.2006 - время: 13:29) | | QUOTE (Lazy cat @ 31.05.2006 - время: 00:22) | | Не нужно изменять, тогда и совесть мучать не будет.... А если не мучает - то и нету её, совести - то..... |
да не..у многих есть,просто не мучает |
Точно?  Ну это, видимо, какая - то особенная совесть... |
tysha
 Свободен |
02-06-2006 - 02:57
| QUOTE (Lazy cat @ 31.05.2006 - время: 14:25) | | QUOTE (dimych @ 31.05.2006 - время: 13:29) | | QUOTE (Lazy cat @ 31.05.2006 - время: 00:22) | | Не нужно изменять, тогда и совесть мучать не будет.... А если не мучает - то и нету её, совести - то..... |
да не..у многих есть,просто не мучает |
Точно? Ну это, видимо, какая - то особенная совесть... |
ага и совесть и стиль жизни  как можно говорить о совести если ее нет она предотвращать должна а не мучать хотя повторюсь у любящих таких ужасов не должно быть все всегда в двух половинках.надо верить и даже масенькие не договорки ведут к краху |
ТихийОмут
 Свободен |
02-06-2006 - 10:28
Читаю,просто поражаюсь...Что то мне подсказывает,что ВЕРНЫЙЙ-очченннь хочет изменить,но сдерживает себя усилием воли,заменяя измену(природа не терпит пустоты,кроме как в голове есссно) штудированием массы литературы на вышеуказанную тему,чтобы доказать себе,что он прав в своих взглядах...А может просто каждому свое?
|
Рыжая Мышь
 Замужем |
02-06-2006 - 10:48
| QUOTE (ТихийОмут @ 02.06.2006 - время: 10:28) | | Читаю,просто поражаюсь...Что то мне подсказывает,что ВЕРНЫЙЙ-очченннь хочет изменить,но сдерживает себя усилием воли,заменяя измену(природа не терпит пустоты,кроме как в голове есссно) штудированием массы литературы на вышеуказанную тему,чтобы доказать себе,что он прав в своих взглядах...А может просто каждому свое? |
Устами младенца... тьфу новичка... глаголет истина.  Не так ли? Только, ТихийОмут, здесь же никто в этом не признается Закидают нас с тобой сейчас гнилыми помидорами Или запретят как, "Код да Винчи" |
ТихийОмут
Свободен |
02-06-2006 - 10:52
| QUOTE (Рыжая Мышь @ 02.06.2006 - время: 10:48) | | QUOTE (ТихийОмут @ 02.06.2006 - время: 10:28) | | Читаю,просто поражаюсь...Что то мне подсказывает,что ВЕРНЫЙЙ-очченннь хочет изменить,но сдерживает себя усилием воли,заменяя измену(природа не терпит пустоты,кроме как в голове есссно) штудированием массы литературы на вышеуказанную тему,чтобы доказать себе,что он прав в своих взглядах...А может просто каждому свое? |
Устами младенца... тьфу новичка... глаголет истина. Не так ли? Только, ТихийОмут, здесь же никто в этом не признается Закидают нас с тобой сейчас гнилыми помидорами Или запретят как, "Код да Винчи" |
 пусть уж лучше свежими кидают,люблю томатный сок(практически Родину продам)  но это уже |
ccm
Женат |
02-06-2006 - 12:15
| QUOTE (Рыжая Мышь @ 02.06.2006 - время: 10:48) | | QUOTE (ТихийОмут @ 02.06.2006 - время: 10:28) | | Читаю,просто поражаюсь...Что то мне подсказывает,что ВЕРНЫЙЙ-очченннь хочет изменить,но сдерживает себя усилием воли,заменяя измену(природа не терпит пустоты,кроме как в голове есссно) штудированием массы литературы на вышеуказанную тему,чтобы доказать себе,что он прав в своих взглядах...А может просто каждому свое? |
Устами младенца... тьфу новичка... глаголет истина. Не так ли? Только, ТихийОмут, здесь же никто в этом не признается Закидают нас с тобой сейчас гнилыми помидорами Или запретят как, "Код да Винчи" |
Ну это мы ещё посмотрим кто кого закидает!
А признаний точьно не будет.Сейчас "размажут" в очередной раз и конкретного мы не услышем. |
Взрослая социальная сеть