Взрослая социальная сеть
 Ravsik Женат |
30-11-2014 - 10:27 (Sister of Night @ 30.11.2014 - время: 10:04) (dogfred @ 21.11.2014 - время: 21:01) "Несмотря на все усилия таких институтов социализации, как школа, средства массовой информации и т.д., говорить о совпадении культурного кода у представителей западного общества и мусульманских общин очевидно преждевременно. При этом ожидания второго и третьего поколения иммигрантов значительно превышают их реальные возможности самореализации, что обуславливает общую агрессивность молодых мусульман и препятствует их полноценной интеграции" (с) Нацизм в чистом виде. А вот тут я позволю себе несколько выключить свою "толерантность" и несколько оспорить: это не нацизм.. Это объективная реальность. Озвучена она была кем-то из израильских чиновников, что "мы не можем их вытолкнуть в развитии на 500 лет вперёд" Дело в том, что современный человек - это не только генетика, это и среда, в которой он находится с раннего детства. Как оказывается. И даже если он растёт в развитой стране, но детство проводит в замкнутой отстающей среде, то он изначально отстаёт от ровесников и общества. Свежий пример? Теракт в Оттаве: произведен мусульманином, рожденным в Канаде, причём сыном высокопоставленной иммигрантской чиновницы. ??? Нормально, да? Есть , вобщем, моменты... Я много общаюсь на работе с советскими евреями, прошедшими Израиль. Они удивительно интернациональны, но когда им дети со школы приносят "люди все одинаковы", то их всё немного перекашивает, и они нервно почему-то замолкают. Но тем не менее, может из-за специфики канадской иммиграции брать всё же только образованных людей, массовых проблем это не составляет и в небольших пропорциях в общество они вписываются. Очень неплохое впечатление оставляют иранцы: довольно европеоидные и в культуре и в быту. |
 Marinw Замужем |
30-11-2014 - 13:52 (King Candy @ 30.11.2014 - время: 03:34) Да просто жлобы-капыталисты рабов себе нагнали. Мультикультура - это судорожные попытки как-то ассимилировать эту массу гастарбайтеров. Как видим, затея с треском провалилась. Массы маргиналов успешно вовлекаются в террористическую деятельность. Если жмоты - капиталисты кому и подложили свинью своей жадностью, то только себе и своей стране, завезя полчища "Чужих" Верно. И мы на те же грабли успешно наступаем. И убийства на подмосковной дороге не первый звонок об этом |
kotas13 Свободен |
30-11-2014 - 16:51 (Sister of Night @ 30.11.2014 - время: 10:04) (dogfred @ 21.11.2014 - время: 21:01) "Несмотря на все усилия таких институтов социализации, как школа, средства массовой информации и т.д., говорить о совпадении культурного кода у представителей западного общества и мусульманских общин очевидно преждевременно. При этом ожидания второго и третьего поколения иммигрантов значительно превышают их реальные возможности самореализации, что обуславливает общую агрессивность молодых мусульман и препятствует их полноценной интеграции" (с) Нацизм в чистом виде. Это в Европе нету проблем связанных с мультикультурностью ? А Германия с турками, а Британия и Франция с арабами ? Местные жители воем воют от приезжих ! |
| Marinw Замужем |
30-11-2014 - 19:43 (kotas13 @ 30.11.2014 - время: 16:51) Это в Европе нету проблем связанных с мультикультурностью ? А Германия с турками, а Британия и Франция с арабами ? Местные жители воем воют от приезжих ! Италию забыли, которая плачет от беженцев из Северной Африки |
Sister of Night Свободна |
30-11-2014 - 19:56 (kotas13 @ 30.11.2014 - время: 15:51) Это в Европе нету проблем связанных с мультикультурностью ? А Германия с турками, а Британия и Франция с арабами ? Местные жители воем воют от приезжих ! Какие именно проблемы в Германии с турками? В турции с турками нет проблем, а в Германии что? |
Sorques Женат |
30-11-2014 - 20:10 (Sister of Night @ 30.11.2014 - время: 19:56) Какие именно проблемы в Германии с турками? Такие как в Москве с гастарбайтерами с Востока... |
k-113 Женат |
30-11-2014 - 20:39 Нет никакой мультикультуры. Есть целенаправленный импорт средневековья. Импортируемые в душе не чают, чтобы они, правоверные мусульмане, уважали грязных неверных. Уважения требуют только к своим муслимским понятиям. |
воха01 Свободен |
30-11-2014 - 20:56 (Ravsik @ 30.11.2014 - время: 09:45) (Как оказалось, к сожалению: эти выкормленные сволочи потом и оказались самыми ярыми нацистами. Что у нас, что в Прибалтике.) Эта сволочь при любой власти меняет окрас, для таких главное, власть и деньги, а остальное декорации. P.S. Я вообще сторонник люстрации, точнее запрета на профессию для чиновников а-ля советский союз, всех гражданских министерств и ведомств, c их блатом и телефонным правом, кумовством и передачи должностей по наследству. Очистил бы верхушку МВД и Российской армии, заодно прошерстил бы весь МИД на родственные связи, а начал бы с юстиции, действительно независимые суды, были бы думаю большой помощью для граждан. ИМХО |
Victor665 Женат |
30-11-2014 - 21:06 (Ravsik @ 30.11.2014 - время: 10:27) (Sister of Night @ 30.11.2014 - время: 10:04) (dogfred @ 21.11.2014 - время: 21:01) "Несмотря на все усилия таких институтов социализации, как школа, средства массовой информации и т.д., говорить о совпадении культурного кода у представителей западного общества и мусульманских общин очевидно преждевременно. При этом ожидания второго и третьего поколения иммигрантов значительно превышают их реальные возможности самореализации, что обуславливает общую агрессивность молодых мусульман и препятствует их полноценной интеграции" (с) Нацизм в чистом виде. А вот тут я позволю себе несколько выключить свою "толерантность" и несколько оспорить: это не нацизм.. всё верно. Главная проблема с мультикультурностью в том, что понаехавшие вынуждены кучковаться, объединяться в диаспоры, просто для выживания. И при этом у них начинают действовать максимально жесткие иерархические схемы... И вместо смешения нравов, вместо мультикультурности- происходит прямое столкновение разных культур. В общественных местах в развитых странах должны запрещаться любые минимальные (даже чисто внешние) моменты связанные с идеологическими установками и догмами, и тогда станет гораздо проще. Именно так решали проблемы мультикультурности в СССР и сейчас в США также. В Еропе прямо запрещают ношение хиджабов в общественных местах, и даже ношение крестика поверх одежды на работе )) Если граждане будут полностью "нейтральны" в своем общественном поведении, то при всем желании они не смогут сохранять всякие нестандартные обычаи )) И особенно дети их не смогут. Обязать ходить в дет садик, обязать ходить в школу, обязать носить обычную одежду, обязать изучать на уроках культуру секса, и никого не придется выталкивать на 500 лет вперед )) Просто чиновники Европы не хотят действовать и пряником и кнутом, предпочитают пряник, а его а всех не хватает )) ну видимо скоро начнутся более жесткие решения, а кому не нравится- тот может уматывать, ну как обычно. |
| Victor665 Женат |
30-11-2014 - 21:12 (k-113 @ 30.11.2014 - время: 20:39) Нет никакой мультикультуры. Есть целенаправленный импорт средневековья. Импортируемые в душе не чают, чтобы они, правоверные мусульмане, уважали грязных неверных. Уважения требуют только к своим муслимским понятиям. есть такое, они хотят хотя бы так "выделяться", чтобы например сохранять свои самые ценные ресурсы- ЖЕНЩИН и Детей. А им не дадут это сохранять )) Вот собственно и причина ювенальной юстиции, всё просто в этом мире. Пока пробуют подкупать старших членов диаспор, ну примерно вот как пробовали подкупать Власть РФ )) Однако власть обычно хочет сохранить и властные полномочия, и денег получать, сложно подкупать "снизу" )) Поэтому устраивают конкуренцию внутри "подкупаемых", и остаются те кто готов сотрудничать. А потом их уже подкупают )) Всё нормально вопщем будет, и понаехавшие ассимилируются как миленькие, главное за них правильно взяться. И если власти Европы как раз собираются начинать строгости, то власти РФ наоборот- отменяют квоты для мигрантов! Будут обычные патенты, плати денег и работай, вытесняй местных... |
Lady Mechanika Свободна |
30-11-2014 - 21:23 (Victor665 @ 30.11.2014 - время: 21:12) есть такое, они хотят хотя бы так "выделяться", чтобы например сохранять свои самые ценные ресурсы- ЖЕНЩИН и Детей. Из заготовленного арсенала средств и методов, ЮЮ самый гуманный. Есть и другие, и если по каким либо причинам с ЮЮ что-то не получится... будет очень весело. |
| воха01 Свободен |
30-11-2014 - 21:44 (k-113 @ 30.11.2014 - время: 20:39) Нет никакой мультикультуры. Есть целенаправленный импорт средневековья. Импортируемые в душе не чают, чтобы они, правоверные мусульмане, уважали грязных неверных. Уважения требуют только к своим муслимским понятиям. Мультикультура, это очередная утопия, человеку свойственно жить в стае таких как он сам, в своей культуре,религии и понятиях, вот и создают национальные анклавы. В тех же насквозь демократических США проблем с афроамериканцами выше крыши, ведь живы еще те кто испытал на себе всю прелесть разделения по цвету кожи, и времен Куклус-клана, и сколько пройдет времени пока исчезнет из обихода слово ниггер и латинос. |
kotas13 Свободен |
30-11-2014 - 23:24 (воха01 @ 30.11.2014 - время: 21:44) (k-113 @ 30.11.2014 - время: 20:39) Нет никакой мультикультуры. Есть целенаправленный импорт средневековья. Импортируемые в душе не чают, чтобы они, правоверные мусульмане, уважали грязных неверных. Уважения требуют только к своим муслимским понятиям. Мультикультура, это очередная утопия, человеку свойственно жить в стае таких как он сам, в своей культуре,религии и понятиях, вот и создают национальные анклавы. В тех же насквозь демократических США проблем с афроамериканцами выше крыши, ведь живы еще те кто испытал на себе всю прелесть разделения по цвету кожи, и времен Куклус-клана, и сколько пройдет времени пока исчезнет из обихода слово ниггер и латинос. и сколько пройдет времени пока исчезнет из обихода слово ниггер и латинос. Эти слова никогда не исчезнут. Ниггер на каком-то африканском языке означает "черножопый" и этим словом обзывались всегда в первую очередь африканцы и афроамериканцы. Латинос - по-испански означает "из Латинской Америки". И опять же зовут так себя в первую очередь выходцы из Латинской Америки. К кому претензии ? К Кортесу или к Колумбу ? |
efv Женат |
30-11-2014 - 23:48 (Victor665 @ 30.11.2014 - время: 21:12) А им не дадут это сохранять )) а их и спрашивать не будут, этих европейцев. Европа приговорена. |
Martin_Keiner Женат |
01-12-2014 - 00:04 Вот не зря здесь вспоминали Израиль. В плане мультикультурности с евреев надо брать пример, мне нравится как они в Израиле это решают. При этом никто в мире не вопит о еврейском шовинизме и пр. Может и русским уже пора поучиться? Это сообщение отредактировал martin.keiner - 01-12-2014 - 00:07 |
| воха01 Свободен |
01-12-2014 - 00:10 (kotas13 @ 30.11.2014 - время: 23:24) Эти слова никогда не исчезнут. Ниггер на каком-то африканском языке означает "черножопый" и этим словом обзывались всегда в первую очередь африканцы и афроамериканцы. Латинос - по-испански означает "из Латинской Америки". И опять же зовут так себя в первую очередь выходцы из Латинской Америки. К кому претензии ? К Кортесу или к Колумбу ? Весь вопрос, сами себя называют, или их так зовут белое большинство Америки. По Вашему, я могу, азиатов и кавказцев называть джамшутами и чурбанами, а не довольных отправлять к дому Романовых..., а себя называть культурным и толерантным человеком, а не быдлом? |
dogfred Свободен |
01-12-2014 - 00:30 (воха01 @ 01.12.2014 - время: 00:10) [/QUOTE] Весь вопрос, сами себя называют, или их так зовут белое большинство Америки. По Вашему, я могу, азиатов и кавказцев называть джамшутами и чурбанами, а не довольных отправлять к дому Романовых..., а себя называть культурным и толерантным человеком, а не быдлом? Вопрос не в том, как они себя называют, а как себя ведут не у себя на родине. Мусульмане именуют неверными всех , не исповедующих ислам. И звучит это уничижительно и довольно неприятно для нас. С какой стати они вдруг определяют, верные мы или неверные? Но для исламистов "неверный" означает враг. О какой толерантности, терпимости может идти речь? |
| kotas13 Свободен |
01-12-2014 - 00:38 (martin.keiner @ 01.12.2014 - время: 00:04) Вот не зря здесь вспоминали Израиль. В плане мультикультурности с евреев надо брать пример, мне нравится как они в Израиле это решают. При этом никто в мире не вопит о еврейском шовинизме и пр. Может и русским уже пора поучиться? При этом никто в мире не вопит о еврейском шовинизме А вы почитайте в интернете. Круче еврейского шовинизма ничего не бывает. Даже фашизм на вторых ролях. |
Format C Влюблен |
01-12-2014 - 00:39 Господа, давайте ближе к теме. Мультикультуризм - это ведь не просто "Велкам все цвета кожи к нам", а изменение менталитета нации путем привнесения элементов культуры других народов! Пушкин и его дед-Арап могли быть кем-угодно по происхождению, но поскольку они не пытались "влить" нам культуру арабскую, и сами быстро от нее дистанцировались, то значит это свои, россияне (хотя, конечно, нетипичный для русского человека внешний облик душа принимает не сразу) Мультикультуризм, как мне думается - это 1) либо когда со своим "самоваром" в чужой дом, не уважая традиции этого дома. 2) либо в традициях дома - "приносить в него любые чужие традиции" (идея так называемого "плавильного котла" разных культур) Мне не нравятся оба варианта, а второй (некогда пропагандируемый Канадой) считаю даже еще более опасным, потому что теряется лицо государство-образующей нации... в форме, похожей на самоубийство. Поэтому люблю гордых квебекуа, кричащих всюду где непоходя о своей самоидентификации и сохранении культуры - теперь уже не только от англофонов, а от всех приезжих! Это сообщение отредактировал Format C - 01-12-2014 - 00:45 |
mjo Свободен |
01-12-2014 - 00:54 (kotas13 @ 01.12.2014 - время: 00:38) А вы почитайте в интернете. Круче еврейского шовинизма ничего не бывает. Бывает. Антисемитизм.  |
дамисс Свободен |
01-12-2014 - 01:49 (mjo @ 01.12.2014 - время: 00:54) (kotas13 @ 01.12.2014 - время: 00:38) А вы почитайте в интернете. Круче еврейского шовинизма ничего не бывает. Бывает. Антисемитизм. Это исскуственно взращиваемая байка  |
| воха01 Свободен |
01-12-2014 - 01:54 Я вообще против мультикультуризма, я скорее за ассимиляцию. Приехал на пмж в другую страну, будь добр принять уклад и нравы страны пребывания, нет, гудбай на хауз. За одно отделил бы религию от управления государством и ношения религиозной символики в общественных местах. |
| mjo Свободен |
01-12-2014 - 02:11 (дамисс @ 01.12.2014 - время: 01:49) Это исскуственно взращиваемая байка Серьезно? "А вы почитайте в интернете", как советует kotas13. |
Martin_Keiner Женат |
01-12-2014 - 07:30 (kotas13 @ 01.12.2014 - время: 00:38) (martin.keiner @ 01.12.2014 - время: 00:04) Вот не зря здесь вспоминали Израиль. В плане мультикультурности с евреев надо брать пример, мне нравится как они в Израиле это решают.При этом никто в мире не вопит о еврейском шовинизмеи пр. Может и русским уже пора поучиться? При этом никто в мире не вопит о еврейском шовинизме А вы почитайте в интернете. Круче еврейского шовинизма ничего не бывает. Даже фашизм на вторых ролях. Ну так читал и не только в интернете. Есть даже книга о страданиях еврейского народа, которую мы все вобщем знаем. Заметьте, сама политика интересна, они - пострадавшая сторона, гонимые всеми и всегда, вернулись на свою землю обетованную и осознают свое право с нее не сходить. Есть своя религия, свои традиции и т.д. Да, давно слышу, везде засилие евреев, но кстати для самого народа это черта неплохая - вылезти самому и соседа за собой вытащить. Тоже кстати поучиться. Не топить ближнего. Ну это так, лирика. Вобщем вся история убедительно доказывает, что пострадавшей стороне положено то-то и то-то. Посмотрим на русских. Иго монгольское было, кончилось иго - началось романовское немецкое засилие, продолжавшееся аж до 1917 года, дальше Гитлер, в концлагерях русских погибло не меньше, объективно после Гитлера правила Грузия тоже между прочим диаспорой, потом опять лучший немец года, потом Ельцин (заметьте, не Ельцын - русские фамилии пишутся через "ы"), ну и так далее. Вот еще один народ, о который всю историю вытирают ноги, но при всем при том он почему-то не имеет права на свою обетованную землю. Вот такой парадокс. Почему? |
| Marinw Замужем |
01-12-2014 - 08:04 (dogfred @ 01.12.2014 - время: 00:30) Вопрос не в том, как они себя называют, а как себя ведут не у себя на родине. А ведь верно, поскольку понятие "неверный" сразу вызывает ассоциацию, что перед тобой враг |
| Lady Mechanika Свободна |
01-12-2014 - 09:47 (efv @ 30.11.2014 - время: 23:48) (Victor665 @ 30.11.2014 - время: 21:12) А им не дадут это сохранять )) а их и спрашивать не будут, этих европейцев. Европа приговорена. Блажен кто верует. Вы лучше о судьбе своей страны пеклись бы |
| Marinw Замужем |
01-12-2014 - 11:03 (efv @ 30.11.2014 - время: 23:48) а их и спрашивать не будут, этих европейцев. Европа приговорена. А вместе с ней и США. Вот только к чему приговорена - к хорошей жизни? |
Дина83 Свободна |
01-12-2014 - 12:01 (Sister of Night @ 30.11.2014 - время: 10:04) Нацизм в чистом виде. мне кажется, что в СССР мультикультурность сильно ограничивалась пропиской, как инструментом сдерживающим миграцию населения даже внутри одной страны. то есть "мы все вместе, но вы вместа в своей республике, а мы - в своей". не самый худший вариант мне кажется |
| Marinw Замужем |
01-12-2014 - 18:40 (Дина83 @ 01.12.2014 - время: 12:01) мне кажется, что в СССР мультикультурность сильно ограничивалась пропиской, как инструментом сдерживающим миграцию населения даже внутри одной страны. А как же всякие ударные и комсомольские стройки.? Просто в СССР работа была везде и не было необходимости куда-то ехать |
| дамисс Свободен |
01-12-2014 - 22:11 (mjo @ 01.12.2014 - время: 02:11) (дамисс @ 01.12.2014 - время: 01:49) Это исскуственно взращиваемая байка Серьезно? "А вы почитайте в интернете", как советует kotas13. Почитал.Убедился, что вас обманывают. |
| Marinw Замужем |
02-12-2014 - 05:39 (дамисс @ 01.12.2014 - время: 22:11) Почитал.Убедился, что вас обманывают. Уточните, если можно, кто кого обманывает? |
| Дина83 Свободна |
02-12-2014 - 11:04 (Marinw @ 01.12.2014 - время: 18:40) (Дина83 @ 01.12.2014 - время: 12:01) мне кажется, что в СССР мультикультурность сильно ограничивалась пропиской, как инструментом сдерживающим миграцию населения даже внутри одной страны. А как же всякие ударные и комсомольские стройки.? а что стройки? посмотрите их перечень. есть "стройки коммунизма" и есть "ударные комсомольские стройки". из всего списка который я нашла вне РСФСР только стройку в Туркмении (строили ГЭС и канал оросительный, да и то не очень удачно) и еще, конечно ДнепроГЭС - на Днепре на Украине (в то время - Украина и РСФСР практически одно и тоже). и какая тут миграция? приезд таджикской бригады на строительство БАМа? приезд людей из южных братских республик - единичные случаи. |
Kirsten Замужем |
02-12-2014 - 12:02 (sxn2956715679 @ 21.11.2014 - время: 23:12) Своими руками пойду с топором на эту нечисть . Да никуда ты не пойдешь. Так и будешь на форумах воевать. |
Sinnerbi Свободен |
02-12-2014 - 13:39 (-LX- @ 02.12.2014 - время: 13:05)
В какой среде легче подготовить воингствующих радикалов - в толерантной оттопырвающейся во всю Европе или в ваххабитской общине, где шахид это почетно? |
Иллюзорный Свободен |
02-12-2014 - 16:13 (-LX- @ 02.12.2014 - время: 15:19) Радикальные настроения ни как не зависят от религии или культуры. И то и другое бывает разного порядка. Зависят, и еще как. В современном мире как раз только исламские страны - это инкубатор радикальных элементов. Не каждый мусульманин - террорист, но почти каждый террорист - мусульманин, вот такая вот загогулина. Спросите у любого человека, как он представляет себе современного международного террориста - и почти любой вам скажет, что это бородатый исламист, готовый взрывать всех, кто не молится Аллаху. Что касается Европы - она с 12-13 веков очень сильно ушла в ментальном и культурном развитии. Исламский мир - до сих пор так и остался на уровне 12-13 века, с тех пор он вообще не развился, потому и продолжает рожать религиозных фанатиков... |