Нойра Свободна |
30-11-2008 - 05:59
Это раньше называлось шампанским, но потом провинция Шампань получила официнальные (не официальные, а именно официнальные) права на использование слова Шампанское, то есть произведенное в Шампани (Франция). Все остальные называются игристыми. Волей случая живу в одном городе с ведущим производителем игристых вин в Украине (Артемовск), именно белые прямо-таки обожаю: брют просто (евростандарт), мускатик - ням-ням в чистом виде, полусухие и полусладкие люблю от чистого сердца. Розовые виды игристых вин не понимаю, может еще не доросла до них? А в прочем, на вкус и цвет, фломастеров нет (с), цитата думаю знакомая Считается, что женщины предпочитают красные сорта игристых вин - очень распростаненное заблуждение, а может и не заблуждение... |
||||||
corwinnt Женат |
30-11-2008 - 13:58
Вот, кстати, как это должно выглядеть на примере Массандры. Первый снимок - Портвейн красный ЮБК, второй - что-то ликёрное, не помню уже. Но примерно такой же эффект есть не только на десертных, но и на правильных сухарях, даже на Каберне. Просто не такие густые струйки. Сорри за качество снимков, в малых дозах алкоголь, конечно, тремор рук снижает, но при том свете и это не помогло - без штатива немного смазал.
Угу. Осадок - не всегда признак "порошка", скорее наоборот. Кстати, домашнее вино обязательно нужно разливать именно в "правильные" бутылки. Иначе последний бокал пить невозможно - осадок пополам с камнем. |
||||||
corwinnt Женат |
30-11-2008 - 14:53
Или красный очень удачного года был или вместо ЮБ подсунули незнамо что. Кстати, судя по инкерманской мадере и хересу - вполне вариант Из красных портвейнов у Массандры есть ещё "Ливадия", но мне он нравится меньше всего, хотя его и называют "царским портвейном". Нет в нём той терпкости, которую очень ценю в Красном ЮБ.
Угу. Никогда не покупайте вино в Крыму на базарчиках. Если раньше там изредка попадался слегка разбодяженый вынесенный с заводов виноматериал, то сейчас больше варенья, разбавленного спиртом. Кстати, прикол по этому поводу. Жена у меня с внешностью, явно указывающей на Вологодские корни (точнее Великий Устюг) и в Крыму с ней гулять - одно удовольствие. Вечно предлагают рубли поменять, например. На что она усталым голосом выдаёт в мою сторону нечто типа: "Любий, а у нас карбованцi хiба ще є?" Ну и на базарчиках предложений попробовать вино хватает... И есссннно предлагают "настоящее крымское, совсем не то что в магазинах" в расчёте на человека, привыкшего вином называть брагу с хреном (не в обиду россиянам будь сказано)... Продавцы узнают много нового о своём "вине" и чтобы достаточно громко звучащие "рецензии" (вполне политкорректные, кстати) не распугивали покупателей, предлагают например купить виноград за полцены, чтоб отделаться... Если рядом я и дело в июне-мае, то бывают вещи из серии "и тут Остапа понесло", когда уже я начинаю интересоваться, каким формалином этот "местный" виноград пересыпали, что он так хорошо сохранился с прошлого года P.S. Мы не злые и не вредные, просто против недоброкачественной рекламы |
||||||
Свободен |
30-11-2008 - 21:20
Да ладно вам инкерманом меня попрекать, в этой теме напомнили про него, спасибо, заценю при случае. Что касательно ЮБ, верно подмечено насчёт терпкости, она то мне и не нравица... можев с утреца попробовать, для чистоты эксперимента так сказать)) Кстати можно предположить что для внутреннего потребления и на вывоз разливают из разных бочек, этикетки то вон розные с "нашими")) ...и Алеатико, например, у нас в продаже я не видел... |
||||||
corwinnt Женат |
01-12-2008 - 12:13
Было бы странно, если бы Крым в Россию поставлял вино с этикетками на украинском. Думаю, что МаСандра произвела бы впечатление Abibas или Penisonic Но не думаю, что из разных бочек, скорее просто этикетки разные. Кстати, какие у вас этикетки? Такие как на их старом сайте или другие? Сорри, что не даю точных ссылок из-за их дурацкой навигации.
У нас оно тоже не часто в супермаркетах попадается. AFAIK его не так много производят. Пино-Гри ЮБ я вот тоже у нас не видел, приходится оттуда возить. А тот же Ай-Серез гораздо чаще встречается за пределами их фирменных магазинов. Я, кстати, был уверен, что большинство произведённого ЮБ как раз к вам уходит, а не на внутренний рынок попадает... |
||||||
vlad-a Женат |
01-12-2008 - 21:32 Эх, сейчас бы бокал чёрненького!!!! Мне тож оч понравилось Мускатель. Я наконец то посетил Крым и насладился вином вдоволь))). А то как переехал в Россию так и не видал нормального вина. Ну приврал конечно, тут местное просто кака, а так ток импорт, но и стоимость конечно у него кусь кусь, простому смертному редкий доступ. Так что Мускатель рулит |
||||||
Свободен |
01-12-2008 - 23:22
Такие же как и ваши только по-русски написано) |
||||||
Гроза морей Женат |
04-12-2008 - 14:46 Еще очень хорошие вина завода Крымская Долина. Сам люблю порвейны или мадеру: Коктебель, Массандра, КД, но с выдержкой не менее 5-10лет цена в пределах25-60грн., но они того стоят. Чем пить вина по 10грн и потом кричать, ай изжога замучала. Золотая амфора особенно тамянка - не фонтан :(((((. А кому крымские вина сладкие так пусть зайдет в специализированный магазин и узнает о кол-ве сортов вин имеющихся в продаже :)))))))))))) |
||||||
Нойра Свободна |
05-12-2008 - 00:36
А я и не говорю, что фонтан - просто ностальгию вызывает. Я на "ЗА" в Синельниково была на дегустации. Там вина дают на пробу "не знавшие" бутылки. Так вот Совиньон и Кагор я даже не узнала, действительно вкусно, а бутылку открываешь - фее, рядом не лежало |
||||||
corwinnt Женат |
05-12-2008 - 11:50
IMHO проблема "Амфоры" в том, что они широко используют покупной виноматериал. А подстроить технологию, не зная особенностей конкретной партии практически невозможно. У той же Массандры или Магарача - свои виноградники и, как следствие, качество даже ординарного вина на порядок выше. Кстати, кто что может сказать о следующих торговых марках: "Голицинские вина" - сначала был в восторге от их Каберне, а в этом году всё чаще стало попадаться дико горчащее не пойми что. "Шабо" - дёшево и пока не плохо. Надолго ли? "Сотера" - слышал много хвалебных отзывов, но купив пару бутылок в Севастополе (в фирменном магазинчике у винзавода)... Вторую мы просто не допили - вылили в умывальник. |
||||||
Carnyx Свободен |
06-12-2008 - 17:21
не смовсем понял собственно в чем тут проблема у амфоры... половина производителей вина (если не больше) живут на чужом виноматериале, покупая его в той же массандре например, и неплохо сеебя чуствуют. Другое дело что раскрутив немного марку видимо начинают брать вноматериал уже лишь бы подешевле. Ко всему прочему амфора вроде не занимается марочными винами (ну если не глядеть на этьикетки) а для ординарки наверно они считают что и так пойдет. |
||||||
Нойра Свободна |
06-12-2008 - 19:51 На АртемовскВиннери тоже вино, как сырье, привозное. Но качество ведь от этого не хуже. И экспортируется очень много |
||||||
corwinnt Женат |
08-12-2008 - 13:10
Возможно "не докрутил" мысль. Поясню. В покупном материале нет ничего плохого, если поставщик известен и параметры известны. Простой замер той же сахаристости виноматериала после покупки - это ещё не всё. А если ещё и загружать "в одну бочку" всё, что ни попадя, то получить предсказуемый результат довольно тяжело. Если нет своих виноградников, то поставщики виноматериала должны быть проверены годами, а не находиться по принципу "у них дешевле". "Амфора", к сожалению, пошла не по этому пути. P.S. А про Голицина, "Шабо" и "Сотеру" никто не в курсе? |
||||||
Нойра Свободна |
09-12-2008 - 12:19
Специально по запросу corwinnt, вчера купили "Шабо". Неплохо, но честно сказать, я ждала чего-то большего. В холодильнике стоит еще полбутылки - может просто настроение вчера было не очень, потому и вино не оценили? |
||||||
corwinnt Женат |
09-12-2008 - 12:38
За те деньги, что оно стоит, ждать большего - немного наивно Просто меня приятно удивила эта марка - ждал чего-то малоарнаутского разлива (не в обиду одесситам будь сказано), а оказалось весьма недурственно. P.S. Их коньяк, кстати, тоже вполне пить можно. |
||||||
otkruvaysova Свободен |
09-12-2008 - 13:48 Я отдаю предпочтение красным сухим , полусладким винам . У нас большим спросом пользуются вина молдавского производства . Очевидно сказывается некая близость границ. По маркам это Мерло,Шардонэ, Кабернэ. Хорошие вина ,подходят и к застолью и к неторопливой тягучей беседе . Еще со студенческих лет заметил,что опьянение от вина и более крепких напитков несколько отличается. От вина оно веселей ( особенно с пивом, часто так в былые годы баловались). Вино это напиток молодости. Грузинские вина тоже так ничего,но немного терпкие,да и цены немного не адекватные. Тема хорошая,спасибо. |
||||||
Нойра Свободна |
10-12-2008 - 16:26
Ну, знаешь ли, цена не ориентир. Далеко не всегда самое дорогое означает самое лучшее. Между прочим именно дорогие марочные вина периодически вызывают нездоровое желание обозвать их "подделкой" (что бывает и правда частенько подделкой). Ты бы еще Альминскую Долину вспомнил в соотношении цена-качество |
||||||
corwinnt Женат |
10-12-2008 - 19:23
Не совсем согласен. Именно ориентир, но не критерий. То есть можно г... продавать по диким ценам, а можно демпинговать при хорошем качестве, но это скорее исключение из правила. То есть, как правило хорошее, как это ни противно, стоит дороже. |
||||||
Нойра Свободна |
10-12-2008 - 19:45
Я когда-то клюнула на ориентир. Сразу после развала СССР появилось большое количество всякого разного. Купила какую-то Бьянку, Италия производитель. Выкинула половину зарплаты, а в бутылке оказалась гадость редкостная. Я согласна, что хорошее качество должно стоить дороже, но далеко не всегда дорогое означает хорошее |
||||||
corwinnt Женат |
10-12-2008 - 21:48
Могу только посочувствовать. Именно поэтому стараюсь сначала продегустировать. Правда это тоже не спасает - часто на дегустации одно, а в бутылке... эээ... немного другое...
Зато хорошее, к сожалению, практически всегда дорогое |
||||||
Carnyx Свободен |
11-12-2008 - 13:42
В институте яч писал научную работу на тему выделени доли интелектуального труда в стоимсти любого товара. пересмотрел кучу методичных пособий где была куча формул мнений экспертов и т.д. однако еще разок перечитав маркса я понял: доля стоимость интлектуального труда равна цене товара за минусм производственных расходов. Короче продать бодягу как элитный товар тоже нужно уметь и постараться честноговоря до сих пор не понмаю на кой хрен народ платит приличный деньги за мартини, когда молдавский вермут ничуть не хуже... (если отвлечься от этикетки) |
||||||
Нойра Свободна |
11-12-2008 - 14:30 Не могу не поделиться впечатлениями. Захожу сегодня в магазин и вижу в продаже Советское Шампанское белое сухое и полусухое Реакция первая - щас куплю себе на Новый год Реакция вторая - что-то не так Реакция третья - цена 17-19 грн. - сильно не так Дальше - его ж уже не выпускают Вопрос - где Вы его взяли?. Продавец в ступоре ну и сказки на тему : старые запасы... PS: Carnyx согласна на все 100%, но за такой интелликтуальный труд практически каждый заплатил хоть раз в жизни.
судя по вышеизложенному - и Вы тоже |
||||||
corwinnt Женат |
11-12-2008 - 14:33
Аналогично не понимаю, зачем переплачивать за Саперави из Алазанской долины, если крымское Саперави (те же Голицинские вина), если и хуже, то не намного. |
||||||
Carnyx Свободен |
11-12-2008 - 17:22
Ну если про мартини, то аж два раза. Один раз году эдак в 97-ом когда в первый раз купил мартини и пришл к вышесказанному выводу. А второй раз в 2004 ом году когда выставлялся, а человек которому я проставлялся никогда мартини не пробовал, но очень хотелось и мои доводы ушли в пустоту |
||||||
Carnyx Свободен |
17-12-2008 - 12:38
народ уже с жиру бесится, будто это - основная проблема виноделия в украине. |
||||||
Нойра Свободна |
17-12-2008 - 14:33 Оно не можен называться "Шампанское" - слово такое запрещено к использованию для наших производителей. Шампань может предъявить претензии за такие вещи... |
||||||
Carnyx Свободен |
17-12-2008 - 15:48
уже предъявляла, наши виноделы выиграли в суде. |
||||||
corwinnt Женат |
17-12-2008 - 15:55
Не только Шампань. Коньяк тоже, кстати может запросто предъявить всем, кроме Шустова, которому они сами разрешили называть своё бренди коньяком. А возвращаясь к шампанскому... Лучше б Севастополь не этикетки менял, а «Мускатное игристое» из виноматериала Массандры снова делать начал. Единственная «газировка», которую я в удовольствием пил, хотя шампанское не люблю. |
||||||
Доппельгангер Свободен |
17-12-2008 - 23:04
Тю... а разве не делает? Мне вот давеча поставщик предлагал Массанровскую шипучку... Грят очень даже ничего, но еще не пробовал. |
||||||
Нойра Свободна |
17-12-2008 - 23:38
Интересно в каком суде дело выиграно было... на сколько я знаю Шампань очень серьезно взялась за это дело. О коньяках спорить не буду - не знаю |
||||||
corwinnt Женат |
18-12-2008 - 13:03
В прошлом году в Алупке на винзаводе сказали, что нет. В этом году подтвердили. В продаже давно не видел. Чтоб не было неоднозначности - оно вот такое было (левая крайняя бутылка, фото с НГ'2007):
Пароли и явки! Сам бы не против был прикупить пару-тройку бутылочек на НГ.
Попробуй, оно того IMHO стоит. |
||||||
Нойра Свободна |
21-01-2009 - 14:04 У меня недавно гость был с вот такой прелестью Загрузить свои фото очень даже недурственно, мне понравилось. Осталось на ближайший случай вот такая красота Загрузить свои фото пока читаю только этикетку Крепость 9-12% при содержании сахара 3-5%. |
||||||
Carnyx Свободен |
21-01-2009 - 14:17
Вот честно скажу я просто не помню, это было еще в середине девяностых. Так же точно не скажу подробности но если не не изменяет память, то они смогли сохранить "советское шампанское" А теперь когда советского уже не будет не исключено что вопрос снова вылезти может. стати натолкнулся на новый год в бутылке полусухой балки деревянная пробка вставлена в горлышко в пластмассовом конусе. Еле вытащил. Зачем такие сложности делать? |
||||||
Нойра Свободна |
21-01-2009 - 15:44
Вот уж не знаю с чем связано, но "Советское шампанское" стоит сейчас во всех магазинах в огромном количестве и самых разных производителей. Может кризис к новому году набрал хороших оборотов, может новогодняя ностальгия по всему советскому проснулась, но именно в новогодний период все это появилось
Таких чудес пока не видела - либо корка, либо пластмасса - что за извращение такое? Как это выглядит? |
||||||
Carnyx Свободен |
21-01-2009 - 15:56
С первого января гост советского шампанского утратил силу и разработан новый шампанского украины так что это свежачок |