Взрослая социальная сеть
 PARAND Женат |
05-09-2015 - 11:43 (iich @ 05.09.2015 - время: 00:07) (PARAND @ 04.09.2015 - время: 10:26) По поводу армии вы забыли очень влиятельных лиц .Ну на пример Гамарник Ян Борисович?Армейский комиссар первого ранга советский военначальник и партийный деятель?Уборевич ,Якир,Путна,Корк,Косиор,Эйдеман,Каганович,фЕЛЬДМАН,Мехлис ....и другие, а поповоду Мехлиса это был очень кравожадный человек его приезды в военные части часто сопровождались арестами и расстрелами!И если бы Сталин его не убрал то он много бы еще зла на творил! Стоп-стоп-стоп. Да если бы не Сталин то везде во главе были бы евреи!Особенно в армии когда там главным был ТРоцкий который и создал Красную армию!Сталин это хорошо понимал и как то старался регулировать их нашествие!!! |
| PARAND Женат |
05-09-2015 - 11:54 (iich @ 05.09.2015 - время: 00:25) (ice i @ 04.09.2015 - время: 12:13) при выделении одной нации в качестве государствообразующей остальные нации сразу почувствуют себя обделенными и чужими,по типу "русские здесь главные,Россия для русских, а мы так ,левые ,не пришей кобыле хвост" Знаете, это уже мания преследования. Хорошо что вы это напомнили!Такого изгнания не одна нация не имела у нас как русские!Об этом почему то не принято упоминать как то все умалчивается!!!Я разговаривал с одними русскими которых изгнали из Азербайджана и что они рассказали это было ужас полное ущемление настоящее нации...Их выгоняли из квартир,угрожали уничтожением всячески унижали и силой вытесняли)))))После такого я бы не одного азербайджанца не пустил в Россию (хотя и там есть хорошие люди),а они как не в чем не бывая приезжают к нам да еще и по занимали все денежные места вывозя миллиарды долларов из нашей страны не платя налоги и пользуясь нашей инфраструктурой!Всю торговлю подмяли под себя свои установили цены и ведут себя бесцеремонно подкупая всех..И попробуй тронь эту свору заверещат на весь мир притеснение малых народов! |
ecrell'inf Свободен |
05-09-2015 - 20:47 (iich @ 05.09.2015 - время: 00:25) Знаете, это уже мания преследования. мания это желание внести закон который ничего не меняет, который не будет иметь никакого эфекта. вот какой смысл в том что бы закрепить в конституции то что русские государствообразующий народ? для чайных поседелок? я больше понимаю желание сделать себе какие то привелегии, это хоть логически обьяснить можно. но желание сделать то что ничего не изменит... тем более надо заметить, остальные народы тоже участвовали в образовании государства, и в его сохранении. герои были и других национальностей. остальные народы тоже внесли вклад в уселении россии. Если на пляже есть спасатель, значит все плавающие обделены умением плавать? Если кто-то берёт на себя ответственность за сохранение государства и его единства, остальные - "чужие"? если бы был народ (на пример русский) в котором все интелектуалы и вообще образованные люди, то нет проблем, можно было бы его назвать государствообразующим и т.д. но среди всех народов есть свое быдло. и это быдло не должно брать на себя роль "спасателей". Ну, главами СССР и грузин был, и украинцы, и ничего... грузин это было нечто особенное. и никогда больше такого не будет. украинец это тот же русский, кто бы что не говорил. И если в будет прописано, что русские - "государствообразующий народ", это будет также пофиг, ибо жили и живут все бок о бок и НИЧЕГО не меняется. тогда зачем это нужно?)))) это все равно что внести графу "национальность" которая абсолютно ничего не меняет. никто ведь не будет проверять вашу кровь что бы узнать кто вы по нации. поэтому и я смогу быть русским на пример)) А почему тогда выделены татары, башкиры, ингуши, черкесы и проч., которым позволено иметь свои республики в составе РФ, а русским - нет? Русские этим не принижены? Они "обойдутся"? ну была РСФСР, и она "отделилась" от СССР. если будет русская республика, это значит будет республика которая будет насчитывать десятки миллионов человек. и кто будет главой этой республики? какое будет у него влияние? а если он захочет отделится? Только когда разваливался СССР из Средней Азии, с Кавказа и даже Молдавии выгоняли не "россиян", не чукчей или чувашей, а "почему-то" РУССКИХ. не знаю как в других республика, но из чечни прогоняли не только русских, украинцев, армян, грузин, ингушей, дагестанцев... но и чеченцев у которых были родственные связи с этими нациями, просто друзья, просто симпатизировали; над теречных чеченцев, богатых чеченцев, образованных чеченцев, не горских чеченцев и т.д. PARAND Такого изгнания не одна нация не имела у нас как русские!Об этом почему то не принято упоминать как то все умалчивается! да вы что? а депортация? на пример половина чеченского народа вымерло тогда. че вы ведете себя как ребенок? Я разговаривал с одними русскими которых изгнали из Азербайджана и что они рассказали это было ужас полное ущемление настоящее нации... я разговаривал со своей бабушкой которая пережила депортацию, это был ужас. Их выгоняли из квартир,угрожали уничтожением всячески унижали и силой вытесняли тоже самое бабушка расказывала про депортацию, очень интересно... прям дежа вю. После такого я бы не одного азербайджанца не пустил в Россию (хотя и там есть хорошие люди) а чеченцы после депортации потом еще воевали на стороне россии. |
| ecrell'inf Свободен |
05-09-2015 - 20:47 не напомните когда это была депортация русского народа с его РОДНЫХ земель? |
ih5656 Свободен |
05-09-2015 - 21:02 (ecrell'inf @ 05.09.2015 - время: 20:47) не напомните когда это была депортация русского народа с его РОДНЫХ земель? Уничтожение терского казачества горцами по свистку большевистского ЦК. Термин "чёрные земли" знаком? Казачьи станицы в котором дикое шакальё вырезало безоружное население и начинало строить своё чёрное "светлое будущее" под началом комиссарствующего быдла. Правда потом последовала очередь и комиссаров, но это уже другая история. Голодомор на территории Новороссии , Дону, Кубани, Яике и последующем заселении "освободившихся" территорий иногородними. А ведь казаки были единственной силой способной эффективно сдерживать банды хищников с гор. И попутно превращать дикие земли в житницу страны. |
ih5656 Свободен |
05-09-2015 - 21:03 (PARAND @ 05.09.2015 - время: 11:54) После такого я бы не одного азербайджанца не пустил в Россию (хотя и там есть хорошие люди),а они как не в чем не бывая приезжают к нам да еще и по занимали все денежные места вывозя миллиарды долларов из нашей страны не платя налоги и пользуясь нашей инфраструктурой!Всю торговлю подмяли под себя свои установили цены и ведут себя бесцеремонно подкупая всех..И попробуй тронь эту свору заверещат на весь мир притеснение малых народов! не подскажете национальность мэра давшего карт-бланш на превращение столицы России в Масквабад ? |
| ih5656 Свободен |
05-09-2015 - 21:04 (ecrell'inf @ 05.09.2015 - время: 20:47) а чеченцы после депортации потом еще воевали на стороне россии. Дудаев пресовавший единоверцев в Афгане ковровыми бомбардировками? и по теме: На побережье Балтийского моря, в округе Ростока на нудистские пляжи приходят одетые (!) беженцы-мусульмане, смешиваются с нагими отдыхающими, разглядывают их и фотографируют своими смартфонами. Неуважение? Ну, это как посмотреть. Взаимное обогащение культур, как это тут говорят. По всему выходит, что беженцам новая забава очень нравится, ведь каждый день их приходит все больше - бесплатно поглазеть. "Эти пляжи обозначены знаками, но запрета на нахождение на них полностью одетым нет", - отвечают власти http://www.kp.ru/daily/26426.7/3301110/ Это сообщение отредактировал ih5656 - 05-09-2015 - 21:07 |
PARAND Женат |
05-09-2015 - 23:29 (ecrell'inf @ 05.09.2015 - время: 20:47) (iich @ 05.09.2015 - время: 00:25) Знаете, это уже мания преследования. мания это желание внести закон который ничего не меняет, который не будет иметь никакого эфекта. Никто никаких привелегий не хочет просто вы не хотите подтвердить то что должно быть на самом деле!Я знаю что вы не любите слово старший брат...Вам я вижу слово государственно образующий народ слух режет я прекрасно вас понимаю что вы нас ненавидите!Да Сталин депортировал народы но за что?Да за то что много было измен оккупантам!Да многие пострадали не честно и не за что!!!А разве русский народ не страдал?Коих выселяли при Сталине на Соловки и в Тундру?Мои родственники отсидели на Соловках ни за что....а просто за то что у моих предков было три коровы две лошади и стадо овец!!!А потому что они работали на себя не покладая рук! И таких миллионы было сослано в Сибирь!А вы все плачете вас обидели!Да все пострадали не только вы!От того режима ! Многие малые народы Кавказа раньше страдали от набегов могучей Персии,Турции...и некоторые даже просили белого русского царя защитить их и Россия помогала ,но сейчас видите все все забыли ....Только слышишь одну только грязь в сторону России ! |
PARAND Женат |
05-09-2015 - 23:33 (ih5656 @ 05.09.2015 - время: 21:03) (PARAND @ 05.09.2015 - время: 11:54) После такого я бы не одного азербайджанца не пустил в Россию (хотя и там есть хорошие люди),а они как не в чем не бывая приезжают к нам да еще и по занимали все денежные места вывозя миллиарды долларов из нашей страны не платя налоги и пользуясь нашей инфраструктурой!Всю торговлю подмяли под себя свои установили цены и ведут себя бесцеремонно подкупая всех..И попробуй тронь эту свору заверещат на весь мир притеснение малых народов! не подскажете национальность мэра давшего карт-бланш на превращение столицы России в Масквабад ? По моему его имя или фамилия КАЦ? |
iich Свободен |
06-09-2015 - 05:39 (PARAND @ 05.09.2015 - время: 11:43) Да если бы не Сталин то везде во главе были бы евреи!Особенно в армии когда там главным был ТРоцкий который и создал Красную армию!Сталин это хорошо понимал и как то старался регулировать их нашествие!!! А при ком выросли такие скоты как Каганович и Мехлис? Не при Сталине? А кто назначил Ягоду наркомом? А кто возвысил Косиора с Мануильским? А при Троцком, кроме евреев, никто не рос? Даже ставшие его замами Ворошилов, полурусский-полумолдаванин Фрунзе и нач.генштаба Лебедев? Если на то пошло, то "нашествие" евреев во власть остановил только Хрущёв))) |
| iich Свободен |
06-09-2015 - 06:02 (ecrell'inf @ 05.09.2015 - время: 20:47) мания это желание внести закон который ничего не меняет, который не будет иметь никакого эфекта. Вообще-то "мания" - это психическое расстройство))) А если закон ничего не меняет, почему же Вы сразу заговорили том, что "для других наций меняет -они как бы оказываются людьми второго сорта", что это ""приведет к росту национализма" и развале страны? Значит, всё-таки меняет?)))) вот какой смысл в том что бы закрепить в конституции то что русские государствообразующий народ? для чайных поседелок?Написал в чём смысл - в ОТВЕТСТВЕННОСТИ русского народа за сохранение государства и свободу развития "малых" народов. Когда отвечают "все", как известно, не отвечает никто. если бы был народ (на пример русский) в котором все интелектуалы и вообще образованные люди, то нет проблем, можно было бы его назвать государствообразующим и т.д. но среди всех народов есть свое быдло. и это быдло не должно брать на себя роль "спасателей". Государствообразующим он становится не по интеллекту (как будто нет гениев среди евреев или украинцев, к примеру!), а по численности. Если подавляющее большинство - русские - они ровно также ответственны за национальный мир в стране, как и чукчи? По-моему, гораздо больше. это все равно что внести графу "национальность" которая абсолютно ничего не меняет. никто ведь не будет проверять вашу кровь что бы узнать кто вы по нации. поэтому и я смогу быть русским на пример))Графа "национальность, как Вы знаете, не исчезла совсем: есть право сделать официальный вкладыш в паспорт с указанием национальности. Есть понятие "национальной культуры", "национального менталитета", "национальных черт характера" и т.д. - причем здесь измерение крови? По пресловутой статье о "национальной розни" кто, кроме русских националистов осуждён? Никто. А почему? Потому что якобы "есть угроза" великодержавного шовинизма, русского национализма и проч. Получается и этого нет, что ли? А кто будет бороться с русским национализмом? Коряки или чуваши с кумыками, что ли? Русские должны это дрянь выкорчёвывать. А откуда их брать, если национальностей "нет"? ну была РСФСР, и она "отделилась" от СССР. если будет русская республика, это значит будет республика которая будет насчитывать десятки миллионов человек. и кто будет главой этой республики? какое будет у него влияние? а если он захочет отделится?РСФСР - это мини-СССР, это не "русская республика"... Кто будет главой "Русской республики"? Выборы покажут))) Какое влияние? Не меньшее, чем у Башкирии или Коми, думаю))) А зачем отделяться? Разве Карелия, Татарстан или Мордовия не может "захотеть отделиться"? Зачем Русской республике от них отделяться? Но вообще-то я не сторонник РР. Но и не сторон существование республик - почему Татарстан, Дагестан или Якутия не могут быть просто областями? От этого пострадает местная культура? Это с какой стати? Почему область не может быть двуязычной? Разве в Москве нет татарской или украинской школы, к примеру? Есть. И что? И ничего... не знаю как в других республика, но из чечни прогоняли не только русскихТак Чечня была и осталась в составе России)))) А вот всё, что было за пределами РСФСР... И Прибалтика, и Средняя Азия, и Молдавия - никто оттуда ингушей, татар или украинцев не гнал. Гнали именно русских. И тех же ингушей или чеченцев если гнали, то не в Чечню или Ингушетию, а "к себе, в Россию" опять же. |
| PARAND Женат |
06-09-2015 - 11:12 (iich @ 06.09.2015 - время: 05:39) (PARAND @ 05.09.2015 - время: 11:43) Да если бы не Сталин то везде во главе были бы евреи!Особенно в армии когда там главным был ТРоцкий который и создал Красную армию!Сталин это хорошо понимал и как то старался регулировать их нашествие!!! А при ком выросли такие скоты как Каганович и Мехлис? Не при Сталине? А кто назначил Ягоду наркомом? А кто возвысил Косиора с Мануильским? А при Троцком, кроме евреев, никто не рос? Даже ставшие его замами Ворошилов, полурусский-полумолдаванин Фрунзе и нач.генштаба Лебедев? Если на то пошло, то "нашествие" евреев во власть остановил только Хрущёв))) Но он же их и в узде держал!Они ему нужны были на время установления во власти, Сталин был не дурак и прекрасно все знал и понимал что такое еврей...!А когда они сделали свое дело он их перехитрил и стал удалять... Это сообщение отредактировал PARAND - 06-09-2015 - 11:14 |
Sorques Женат |
06-09-2015 - 19:09 (ecrell'inf @ 06.08.2015 - время: 00:54) в большинстве своем, европа уже не христианская. Европа, живет в христианской культуре и традициях, включая атеистов... |
| ecrell'inf Свободен |
06-09-2015 - 21:12 (Sorques @ 06.09.2015 - время: 19:09) (ecrell'inf @ 06.08.2015 - время: 00:54) в большинстве своем, европа уже не христианская. Европа, живет в христианской культуре и традициях, включая атеистов... в таком случаи ссср тоже жил по христианской традиции и культуре. PARAND просто вы не хотите подтвердить то что должно быть на самом деле "то что должно быть" это кто определяет? вы? знаю что вы не любите слово старший брат... вообще то я сам это не редко использую. Вам я вижу слово государственно образующий народ слух режет я прекрасно вас понимаю что вы нас ненавидите! вот у вас точно мания. Да Сталин депортировал народы но за что?Да за то что много было измен оккупантам! измен было среди всех народов. лидерство измен держит русский народ. !А разве русский народ не страдал?Коих выселяли при Сталине на Соловки и в Тундру? а тогда не надо говорить про геноцид русских, раз коренные народы тоже страдали. Мои родственники отсидели на Соловках ни за что....а просто за то что у моих предков было три коровы две лошади и стадо овец! а двоих моих пра дедов растреляли, а мой дед отсидел в тюрьме за то чего не делал. А вы все плачете вас обидели!Да все пострадали не только вы!От того режима ! вообще то про геноцид русских плачите вы. я говорю что не было такого случаи что бы уничтожили 50% народа. Многие малые народы Кавказа раньше страдали от набегов могучей Персии,Турции... грузины армяне да. северный кавказ нет. наоборот. и некоторые даже просили белого русского царя защитить их и Россия помогала ,но сейчас видите все все забыли ....Только слышишь одну только грязь в сторону России ! вот те кого от турции спасли, к ним с такими словами и обращайтесь. iich Вообще-то "мания" - это психическое расстройство да, желание ввести закон который ничего не меняет это следствие психического растройства. А если закон ничего не меняет, почему же Вы сразу заговорили том, что "для других наций меняет -они как бы оказываются людьми второго сорта", я это написал? что это ""приведет к росту национализма" и развале страны? Значит, всё-таки меняет? то что ни к чему не ведет утверждаете вы. и тогда вас спрашивают : тогда зачем нужен этот закон? просто так? для красоты? в ОТВЕТСТВЕННОСТИ русского народа за сохранение государства и свободу развития "малых" народов. Когда отвечают "все", как известно, не отвечает никто. то же самое и с народом: если отвечает весь народ, значит не отвечает никто. сразу же появятся миллионы тех кому "это на фиг не было нужно и вообще были с этим не согласны". Государствообразующим он становится не по интеллекту (как будто нет гениев среди евреев или украинцев, к примеру!), а по численности. Если подавляющее большинство - русские - они ровно также ответственны за национальный мир в стране, как и чукчи? да, на деле это так. но закреплять это в конституции нету смысла. это и так все должны понимать. кто не понимает, тому и закон не поможет. кто понимает, тому закон не нужен. или вам так необходимо использовать этот аргумент во время чайных бесед? причем здесь измерение крови? при том что русским могу стать даже я. По пресловутой статье о "национальной розни" кто, кроме русских националистов осуждён? Никто. вернее про это просто в сми не писали. Кто будет главой "Русской республики"? Выборы покажут так и скажите что вы об этом не думали за чайными беседами. Какое влияние? Не меньшее, чем у Башкирии или Коми, думаю) вот именно, больше, и на много. никто не должен иметь такое влияние. А зачем отделяться? Разве Карелия, Татарстан или Мордовия не может "захотеть отделиться"? Зачем Русской республике от них отделяться? просто что бы быть не "главой республики русь" а президентом. |
| ih5656 Свободен |
06-09-2015 - 22:19 (ecrell'inf @ 06.09.2015 - время: 21:12) Многие малые народы Кавказа раньше страдали от набегов могучей Персии,Турции...грузины армяне да. северный кавказ нет. наоборот. успешно вели торговлю поставляя живой товар для невольничьих рынков. В том числе и из единоверцев и соплеменников. |
| Sorques Женат |
07-09-2015 - 00:29 (ecrell'inf @ 06.09.2015 - время: 21:12) в таком случаи ссср тоже жил по христианской традиции и культуре. В общем да...все бытовые нравы и традиции большинства населения, лежали в плоскости христианской цивилизации... Это сообщение отредактировал Sorques - 07-09-2015 - 00:29 |
| iich Свободен |
07-09-2015 - 02:35 (ecrell'inf @ 06.09.2015 - время: 21:12) А если закон ничего не меняет, почему же Вы сразу заговорили том, что "для других наций меняет -они как бы оказываются людьми второго сорта",я это написал? Не Вы, приношу извинения. Написал во многом Ваш единомышленник ice i, ему я отвечал параллельно, сбился) в ОТВЕТСТВЕННОСТИ русского народа за сохранение государства и свободу развития "малых" народов. Когда отвечают "все", как известно, не отвечает никто. то же самое и с народом: если отвечает весь народ, значит не отвечает никто. сразу же появятся миллионы тех кому "это на фиг не было нужно и вообще были с этим не согласны" А вот тут не соглашусь. напомню начальные строки конституции: "Мы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле, утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие..." и так далее - "мы", это значит "никто"? Никто не соединён, никто не утверждает права и свободы и проч.? И что, появились миллионы тех, кому права, свободы, мир и согласие (и всё прочее) "на фиг не было нужно и вообще были с этим не согласны"? закреплять это в конституции нету смысла. это и так все должны понимать. Золотые слова - ДОЛЖНЫ... Те же общечеловеческие права и ценности зачем прописывать в конституции? Их ведь тоже ДОЛЖНЫ понимать вообще-то. Только вот пока нет Закона, никто никому ничего как бы и не должен. По пресловутой статье о "национальной розни" кто, кроме русских националистов осуждён? Никто. вернее про это просто в сми не писали.А причём тут СМИ? Я с юристами на эту тему в своё время много общался и справку для Верховного Суда своими глазами видел. НИКТО. Хотя, может, за последний год-полтора кто-то нашёлся. Только вот тогда сми уж точно написали бы))) Кто будет главой "Русской республики"? Выборы покажут так и скажите что вы об этом не думали за чайными беседами. "Чайные беседы" тут ни при чём. Это многократно обсуждалось, когда я работал в Администрации Президента. И вопрос "Кто?" ВСЕГДА и практически у всех был самым первым, вы неоригинальны))) вот именно, больше, и на много. никто не должен иметь такое влияние.Ни на йоту не больше, иначе это нарушает российское законодательство. просто что бы быть не "главой республики русь" а президентом. А без этого президентом не стать? Если уже "глава Республики Русь", то элементарным большинством голосов без труда можно стать президентом всей РФ, кусок побольше будет))) Но, повторюсь, я не сторонник "Республики Русь". правда и противник национальных республик в составе РФ. Это сообщение отредактировал iich - 07-09-2015 - 02:38 |
| PARAND Женат |
07-09-2015 - 10:23 (ecrell'inf @ 06.09.2015 - время: 21:12) (Sorques @ 06.09.2015 - время: 19:09) (ecrell'inf @ 06.08.2015 - время: 00:54) в большинстве своем, европа уже не христианская. Европа, живет в христианской культуре и традициях, включая атеистов... в таком случаи ссср тоже жил по христианской традиции и культуре. Многие малые народы Кавказа раньше страдали от набегов могучей Персии,Турции... грузины армяне да. северный кавказ нет. наоборот. и некоторые даже просили белого русского царя защитить их и Россия помогала ,но сейчас видите все все забыли ....Только слышишь одну только грязь в сторону России ! вот те кого от турции спасли, к ним с такими словами и обращайтесь. Да кстати вы говорите что северный Кавказ нет,да конечно нет вы действительно поставляли туркам и персам невольников совершая набеги на русские селения! |
ice i Женат |
07-09-2015 - 14:28 (iich @ 06.09.2015 - время: 09:02) Написал в чём смысл - в ОТВЕТСТВЕННОСТИ русского народа за сохранение государства и свободу развития "малых" народов. Когда отвечают "все", как известно, не отвечает никто. а малым народам оно надо чтобы другая нация решала за них про "свободу развития"? а ответственность за сохранение многонационального РФ должны нести все нации малым народам нужен не старший брат,а просто брат,равный,а не тот кто кичится своим положением старшего Если подавляющее большинство - русские - они ровно также ответственны за национальный мир в стране, как и чукчи? По-моему, гораздо больше. тогда получается тем же чукчам будет без разницы русские или немцы во главе?они же не ответственны за национальный мир в стране По пресловутой статье о "национальной розни" кто, кроме русских националистов осуждён? Никто. А почему? Потому что якобы "есть угроза" великодержавного шовинизма, русского национализма и проч. Получается и этого нет, что ли? А кто будет бороться с русским национализмом?при этом любому представителю "малых народов" известна такая поговорка "нет бОльших националистов чем русские" по моему мнению и желание установить "государствообразующей" какую то нацию как раз и является национализмом А зачем отделяться? Разве Карелия, Татарстан или Мордовия не может "захотеть отделиться"? Башкирия и Татария хотели было отделятся в середине 90х ,но хватило одно фразы Ельцина "введу войска" чтобы эти желания перестали озвучивать до появления подходящего момента Но вообще-то я не сторонник РР. Но и не сторон существование республик - почему Татарстан, Дагестан или Якутия не могут быть просто областями? От этого пострадает местная культура? Это с какой стати? по сути это и правда непринципиально республика или область ,это скорее местным политикам нужно для повышения ЧСВ и распила бюджетных средств и насчет двуязычности -насколько мне известно(могу и ошибаться) упоминания о двуязычности уже нет в конституциях большинства республик И Прибалтика, и Средняя Азия, и Молдавия - никто оттуда ингушей, татар или украинцев не гнал. Гнали именно русских.татар гнали с таким же энтузиазмом как и русских ,лозунги висели "Русские в Рязань,татары в Казань"много знакомых татар со средней азии сбежали оставив там все |
| ice i Женат |
07-09-2015 - 14:41 (iich @ 07.09.2015 - время: 05:35) Не Вы, приношу извинения. Написал во многом Ваш единомышленник ice i, ему я отвечал параллельно, сбился) в общем судя по этой теме все(аж целых два) представители малых народов(причем совершенно разных) против выделения одной нации ,а все представители(тоже аж два) русской народности за :) ввиду явного отсутствия перевеса одной из сторон предлагаю сей пункт с голосования снять и Конституцию оставить в том же виде как и сейчас ))) 2iichа как однако оживилась ветка с этой дискурсией! меня как самого древнего ее обитателя (и ее экс-модератора) это не может не радовать :) |
| ecrell'inf Свободен |
07-09-2015 - 17:15 (Sorques @ 07.09.2015 - время: 00:29) (ecrell'inf @ 06.09.2015 - время: 21:12) в таком случаи ссср тоже жил по христианской традиции и культуре. В общем да...все бытовые нравы и традиции большинства населения, лежали в плоскости христианской цивилизации... франция уже с 18 века не христианская. она потерпела множество нападок и гонений на христианство. на работе и в школе нельзя демонстрировать свою религию. от христианского там осталось совсем мало. iich "мы", это значит "никто"? "никто" если имеется в виду ответственность. И что, появились миллионы тех, кому права, свободы, мир и согласие (и всё прочее) "на фиг не было нужно и вообще были с этим не согласны"? это не полагает ответственности. Те же общечеловеческие права и ценности зачем прописывать в конституции? Их ведь тоже ДОЛЖНЫ понимать вообще-то. Только вот пока нет Закона, никто никому ничего как бы и не должен. потому что общечеловеческие правила надо соблюдать, это призыв к действию (или запрет). что вы хотите запретить или призываете сделать с законом о государствообразующем народе? А причём тут СМИ? Я с юристами на эту тему в своё время много общался и справку для Верховного Суда своими глазами видел. НИКТО. Хотя, может, за последний год-полтора кто-то нашёлся. Только вот тогда сми уж точно написали бы не написали бы. точно так же как не пишут про терроризм не исламский. за последние годы на пример корсиканцы совершили около сотни террактов, где об этом написанно? здесь тоже самое. + если будет дискриминация по отношению к русским, то им можно просто тут же по башке дать. в суд обращатся и не надо. И вопрос "Кто?" ВСЕГДА и практически у всех был самым первым, вы неоригинальны и за все это время не ответили на такой банальный вопрос. Ни на йоту не больше, иначе это нарушает российское законодательство. а именно об этом и речь)) ельцин тоже имел огромную власть. А без этого президентом не стать? Если уже "глава Республики Русь", то элементарным большинством голосов без труда можно стать президентом всей РФ, кусок побольше будет нет, если уже один бывший глава стал президентом. PARAND Да кстати вы говорите что северный Кавказ нет,да конечно нет вы действительно поставляли туркам и персам невольников совершая набеги на русские селения! это было до или после того как вы туда поставили летающие тарелки? |
| ecrell'inf Свободен |
07-09-2015 - 17:21 кстати, на счет "гонения", из казахстана вроде в 90е под лозунгом "казахстан казахам" выгнали и чеченцев. причем всех. так что хватит этих иллюзий про 100 миллионов русских которых регулярно обижают такие титаны как грузины, азербайджанцы, чеченцы, и т.д. |
| ih5656 Свободен |
07-09-2015 - 17:33 ссылка по теме: http://kniga-bukv.livejournal.com/165266.html ну не знаю, свиньями назвать - скотину оскорбить. |
| iich Свободен |
08-09-2015 - 00:14 (ice i @ 07.09.2015 - время: 14:28) а малым народам оно надо чтобы другая нация решала за них про "свободу развития"? А малые народы способны сами справиться с задачей сохранения ТАКОГО государства? Какие силы приложили коряки или удмурты к сохранению страны? Полное и абсолютное равноправие всех народов уже привело к распаду СССР... В каждом субъекте РФ есть русские (почти везде в большинстве) - им и отвечать за всё. Нормальный старший брат в семье никогда не кичится тем, что он старший - это только дополнительные обязанности по отношению к младшему, разве нет? тогда получается тем же чукчам будет без разницы русские или немцы во главе?они же не ответственны за национальный мир в странеКонечно! А какая им СЕЙЧАС разница? Есть работа, есть зарплата, есть олешки, есть тундра - какие там у них общегосударственные задачи? при этом любому представителю "малых народов" известна такая поговорка "нет бОльших националистов чем русские" Вот-вот. Нет ярого кавказского национализма, нет татарского, есть только русский, ага... по моему мнению и желание установить "государствообразующей" какую то нацию как раз и является национализмомА по моему мнение нежелание видеть межнациональные проблемы есть мина под единство России. За них же у нас не отвечает никто... то есть все... Башкирия и Татария хотели было отделятся в середине 90х ,но хватило одно фразы Ельцина "введу войска" чтобы эти желания перестали озвучивать до появления подходящего моментаНе надо додумывать - хватило фразы «берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить», и элиты начали растаскивать всё, что только можно. А простой народ никуда уходить не хотел, как и из СССР не хотели. почему Татарстан, Дагестан или Якутия не могут быть просто областями? От этого пострадает местная культура? Это с какой стати? по сути это и правда непринципиально республика или область ,это скорее местным политикам нужно для повышения ЧСВ и распила бюджетных средств и насчет двуязычности - насколько мне известно(могу и ошибаться) упоминания о двуязычности уже нет в конституциях большинства республик  |
| iich Свободен |
08-09-2015 - 00:30 (ecrell'inf @ 07.09.2015 - время: 17:15) "мы", это значит "никто"? "никто" если имеется в виду ответственность. И что, появились миллионы тех, кому права, свободы, мир и согласие (и всё прочее) "на фиг не было нужно и вообще были с этим не согласны"? это не полагает ответственности. Ответственность налагает, как известно, Закон. А конституция, что также известно ГЛАВНЫЙ ЗАКОН страны. Всё, написанное в ней, налагает ответственность. общечеловеческие правила надо соблюдать, это призыв к действию (или запрет). что вы хотите запретить или призываете сделать с законом о государствообразующем народе?А тут общегосударственная правило: сохранять данное государство, это также призыв к действию. Повторюсь, призываю наложить основную ответственность за эту задачу на самый многочисленный народ в стране. не написали бы. точно так же как не пишут про терроризм не исламский. за последние годы на пример корсиканцы совершили около сотни террактов, где об этом написанно? здесь тоже самое. Ну, русских националистов за совершённые преступления вовсю сажают. Дагестанских боевиков (и их пособников) - также. Брейвика из Норвегии весь мир знает, баскских сепаратистов - тоже... Корсиканцы совершили не сотни, а на два порядка меньше терактов (откуда у вас сведения о сотнях?), к тому же в прошлом году главная подпольная националистическая группа Корсики, Национальный фронт освобождения, сложила оружие. И причём здесь Корсика, баски и проч, если речь идёт о России? Это у нас СМИ о чём-то молчат? И интернет молчит? и за все это время не ответили на такой банальный вопрос. Ответил. А конкретной фамилии нет и не может быть хотя бы до начала выборной кампании. Пример: кто возглавил компартию РСФСР, когда она образовалась, помните? А кто мог назвать эту фамилию хоть за полгода до её образования? нет, если уже один бывший глава стал президентом.Так он просто никак не мог стать главой СССР)))) ибо даже в СССР имел поддержку только половины населения))) |
| iich Свободен |
08-09-2015 - 00:35 (ice i @ 07.09.2015 - время: 14:41) в общем судя по этой теме все(аж целых два) представители малых народов(причем совершенно разных) против выделения одной нации ,а все представители(тоже аж два) русской народности за :) Ну, мы и не можем изменить конституцию))))) На Конституционное Совещание мы вчетвером никак не тянем))) 2iichа как однако оживилась ветка с этой дискурсией! меня как самого древнего ее обитателя (и ее экс-модератора) это не может не радовать :)Так это как раз нормально. Без столкновения разных мнений нет интереса. А кидаться в крайности от "бей мусульман" до "в Багдаде всё спокойно" (с)  и от "все - к богу!!!" до "21-й век - век атеизма!" - тупо и глупо. В крайностях никогда нет истины. |
| ih5656 Свободен |
08-09-2015 - 04:52 (ice i @ 07.09.2015 - время: 14:28) татар гнали с таким же энтузиазмом как и русских ,лозунги висели "Русские в Рязань,татары в Казань"много знакомых татар со средней азии сбежали оставив там все крымских татар гнали. абсолютно другая ментальность, другой язык и даже генотип другой. поволжские татары-булгары фино-угры, крымские - солянка сборная их тюрок, готов и славян. а славяне принявшие чужую веру и язык это сброд готовый на любое преступление. Ибо главное ими было уже совершено - предательство Рода. |
| PARAND Женат |
08-09-2015 - 09:36 Кстати из бесед моих лично с таджиками,узбеками работавшими и работающими у нас на дачах все как на подбор говорят что в СССР ИМ ЖИЛОСЬ ЛУЧШЕ!Да и об этом говорят и грузины и армяне! |
| ice i Женат |
08-09-2015 - 12:09 (iich @ 08.09.2015 - время: 03:14) А малые народы способны сами справиться с задачей сохранения ТАКОГО государства? все вместе способны если будут осознавать что это их страна,а не старшего брата Какие силы приложили коряки или удмурты к сохранению страны? ну если уж на то пошло во время ВОВ воевали все одинаково и русские и татары и коряки с удмуртами... Вот-вот. Нет ярого кавказского национализма, нет татарского, есть только русский, ага...ну почему же,всякий есть,только вот русский-имперский выделяется Не надо додумывать - хватило фразы «берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить», и элиты начали растаскивать всё, что только можно. А простой народ никуда уходить не хотел, как и из СССР не хотели. вспомните из за чего началась первая война в Чечне -от того что чеченцы провозгласили отделение от России ,вот на этой волне и в других национальных республиках активно и на полном серьезе начали муссироваться разговоры об отделении ,я это время прекрасно помню |
| ice i Женат |
08-09-2015 - 12:17 (ih5656 @ 08.09.2015 - время: 07:52) крымских татар гнали. абсолютно другая ментальность, другой язык и даже генотип другой. поволжские татары-булгары фино-угры, крымские - солянка сборная их тюрок, готов и славян. нее,обычных,татарских татар вы правы,крымские по сути и не татары ,на татар и не похожи,язык совершенно другой ,они ближе к кавказцам,а по поведению больше похожи на цыган-такие бездельники фино-угры это башкиры,татары(булгары) всегда считались тюрками,правда в последнее время после каких то там исследований обнаружилось что у татар вовсе славянские корни Это сообщение отредактировал ice i - 08-09-2015 - 12:18 |
| ih5656 Свободен |
08-09-2015 - 21:32 (ice i @ 08.09.2015 - время: 12:17) татары(булгары) всегда считались тюрками,правда в последнее время после каких то там исследований обнаружилось что у татар вовсе славянские корни гугль в помощь. Мне он поведал что генетически булгары фино-угры. По волею судеб оказались под влиянием малочисленных захватчиков оставивших в наследство свой язык, но практически не оставивших маркеров в генетической карте. совершенно не уникальное явление в истории народов и государств. |
| ih5656 Свободен |
08-09-2015 - 21:33 (PARAND @ 08.09.2015 - время: 09:36) Кстати из бесед моих лично с таджиками,узбеками работавшими и работающими у нас на дачах все как на подбор говорят что в СССР ИМ ЖИЛОСЬ ЛУЧШЕ!Да и об этом говорят и грузины и армяне! ага, потребляли то в разы больше чем производили. За счёт славян. |
| iich Свободен |
09-09-2015 - 00:31 (ice i @ 08.09.2015 - время: 12:09) все вместе способны если будут осознавать что это их страна,а не старшего брата Да зачем искусственно разделять?! Это общая страна - была, есть и будет. Не понимаю, почему одно слово может изменить настроение многих народов и почему они станут второсортными. Что, нельзя говорить и "многочисленный", если это "обижает" малочисленные народы? Если есть "старший по подъезду", все остальные жители подъезда унижены и оскорблены? ну если уж на то пошло во время ВОВ воевали все одинаково и русские и татары и коряки с удмуртами... Ну а чукчей и прочие северные народы было запрещено призывать в армию в силу их малочисленности - что, они враги единого государства теперь?))) Вот-вот. Нет ярого кавказского национализма, нет татарского, есть только русский, ага...ну почему же,всякий есть,только вот русский-имперский выделяется А почему? вспомните из за чего началась первая война в Чечне -от того что чеченцы провозгласили отделение от России ,вот на этой волне и в других национальных республиках активно и на полном серьезе начали муссироваться разговоры об отделении ,я это время прекрасно помнюНе-а. Чеченцы провозгласили своё отделение ещё в 1991-м-92-м. А война началась под Новый 1995-й год. И началась именно потому, что столь длительный срок в стране фактически была "дыра", откуда расползался бандитизм, "чеченские авизо", контрабанда и проч. И центральная власть старательно всего этого не замечала, как не замечала фактического геноцида славянского населения чеченцами. Я в это время уже далеко не юношей был))) Более того, работал в "высоких сферах", владел такой информацией, что... Лучше не вспоминать. |
| PARAND Женат |
09-09-2015 - 10:31 (ih5656 @ 08.09.2015 - время: 21:33) (PARAND @ 08.09.2015 - время: 09:36) Кстати из бесед моих лично с таджиками,узбеками работавшими и работающими у нас на дачах все как на подбор говорят что в СССР ИМ ЖИЛОСЬ ЛУЧШЕ!Да и об этом говорят и грузины и армяне! ага, потребляли то в разы больше чем производили. За счёт славян. А че ж тогда решили отделится? Гнали славян оттуда...А сами теперь едут к нам толпами...с лживыми улыбками и в то же время держащие нож за спиной! Была бы моя воля я бы не одного не пустил бы в Россию ,визовый режим и зачем и куда едешь и все как в цивилизованных странах отделились и досвидания!Я бы не простил азербайджанцам например оскорбления и унижения своего народа я видел плачущих женщин покидавших Баку ,бросавших свои квартиры и имущество!Из за угроз несущихся повсюду,убирайтесь вам все равно здесь не жить! И эти ....я бы их назвал да не хочу, сейчас беспрепятственно приезжают к нам и еще как нагло ведут себя образовывая свои общины... Это сообщение отредактировал PARAND - 09-09-2015 - 10:33 |
| ih5656 Свободен |
09-09-2015 - 12:40 тюрок-азери никто не любит. Даже единоверцы. Тюрок вообще никто не любит. Всюду где появлялись тюрки цивилизационные процессы были отброшены на столетия назад или принимали уродливые формы. |