Muraki Свободен |
28-04-2006 - 22:53 Ггы.. Вот щас придут женщины и скажут - "вот! вот видите, сколько мук и страданий принесет правда! правду - в топку" )))) Мне часто кажется, что если бы каждый вчерашний день просто исчезал из жизни и из памяти, большая часть женщин была бы счастлива. Прошлое всегда тяготит женщин и этот форум тому порукой. ps Не помню откуда - кажется из "Двух капитанов": "Замеченно, что у подлецов очень короткая память. И они очень удивляются, когда оказывается что другие помнят их подлости". pps Я не про всех женщин скопом Это сообщение отредактировал Muraki - 28-04-2006 - 22:56 |
||||||||
ccm Женат |
28-04-2006 - 22:58 Так вот я и говорю . надо давать отчёт своим постуткам! А знаете как узнал? Дело было так. Попал ребёнок в больницу(травма), кровь была нужна.У мамы не подошла . но есть и папа . Жена его тогда "горой" встала (мол не надо . кровь без тебя найдут). Короче сделали ему анализ, кровь и его не подходит.Вот и всё. Бонально? Но факт. Muraki о ПРАВДЕ .Так вот , он говорил нам . что если бы в самом начале она покаялась . может было всё по другому. Это сообщение отредактировал ccm - 28-04-2006 - 23:00 |
||||||||
Rolli Свободна |
28-04-2006 - 23:00
Честно говоря, вообще не берусь судить такого рода женщин. Так как ситуации бываю разные. Но по отношению к мужу это подло. |
||||||||
Палач Свободна |
28-04-2006 - 23:51
Подлость есть подлость, оправданию она не подлежит! это ясно как божий день. И, ИМХО, перемывать этому обстоятельству кости - ненужный труд. ИМХО, обстоятельства могут слегка смягчить(но не оправдать, разумеется!) степень вины. О мужененавистничестве тут еще никто не говорил. Может проскользнуть только то, что некоторые мужчины тоже обманывают, по другому, тоже могут подлючить дико. Но этому не место в этой теме. |
||||||||
*_MiLedi_* Влюблена |
29-04-2006 - 00:32 Темка еще та Но начало-Измена, значит не все так гладко в этой семье. А если зашло уже так далеко, ребенка родила от любовника Надо было сказать мужу И вообще, женщина, как я поняла не школьница О способах предохранения в курсе, если что задуло, значит сама этого хотела. Отсюда вывод: не хотела ребенка от мужа, значит не любит его. Смысл тогда врать и жить с ним? Ответ один-любовник не захотел ребенка, а потянуть сама его не смогла бы. Третий аборт, риск вообще детей не иметь. Вывод: вот это попала, так попала, подлость по отношению к мужу и полная безбашенность |
||||||||
ccm Женат |
29-04-2006 - 00:36
Да не "попала" , а "ПОПАЛ". А так всё верно. |
||||||||
*_MiLedi_* Влюблена |
29-04-2006 - 00:46
Просто, ссm я не верю, что женщина в такой ситуации не испытывает угрызений совести Да и сколько ниточке не вейся, конец всегда будет |
||||||||
ЛЕОНИД ОМ Женат |
29-04-2006 - 00:57 Ну, вот я как раз такой ребенок и есть. О чем матушка мне сказала в 32 года Прожила в браке 5 лет, заделала меня от заезжего берлинского профессора И я просто не понимаю, чего тут такого особенного? Я всех нюансов отношений материного треугольника не знаю, да мне это и неинтересно особо. И не понимаю в принципе, зачем лезть в чужую жизнь. В своей бы разобраться толком - и этого будет достаточно. О настоящем отце ничего сказать не могу, я всего его два раза ребенком видел, он давно умер, а что отец по паспорту, что матушка - не сахар, так и я ведь не мед. Нет, верно говорил Иисус: не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким и будете судимы; и какой мерой мерите, такой и вам будут мерить |
||||||||
*_MiLedi_* Влюблена |
29-04-2006 - 01:09
Ой ли? Так уж ничего особенного? По моему, Леонид, Вы кривите душой |
||||||||
ЛЕОНИД ОМ Женат |
29-04-2006 - 02:23 *_MiLedi_* , почему я кривлю душой? Вопрос о физическом отцовстве актуален, на мой взгляд, в двух случаях. Первый случай - это брак по залету. Когда девушка хочет на себе кого-то женить, а сам мужчина этого не очень хочет по тем или иным причинам. Тогда да, это некрасиво. Второй случай - это когда есть какие-то активы, которые хочется передать только происшедшему от чресл своих. Но у меня таких активов нет, я не рассматриваю жену и детей, как свою собственность. И хотелось всегда именно совместной жизни с девушкой. Интересно, а диалоги Платона "Государство" и "Законы" Вы читали? Так вот я за общность жен и детей. |
||||||||
ccm Женат |
29-04-2006 - 04:57
Да , вто то и дело , что к сожалению отец в воспитании участия не принял( насколько я понял). Тем более в большей степини касается именно его чувств и его души.Его боли и разочарований в такой подлости. Вы , может , душой и не кривите.А от знания этого , может вы сейчас за "общность". |
||||||||
Muraki Свободен |
29-04-2006 - 07:47
Не все еще хиппи перемерли на этой земле. Общее - значит ничье. Удобненько. А женщины с Платоном то солидарны? |
||||||||
Moth Свободна |
29-04-2006 - 07:49
Обязательно будут. Сорри, участвую еще в конкурсе на Искусстве, так проглядывала тему по диагонали и не заметила вопросов. постараюсь по порядку. Итак, об обязательной экспертизе. Нет, я не считаю, что она должна быть обязательной (если иное не указано в брачном контракте). Почему? По разным причинам. Например, этическая. Получается априори мне не доверяют. В данном случае смысл самого института брака теряется. С одним институтом разобрались, переходим ко второму. Я считаю, что уголовное право, как свод законов, не попытка установления справедливости, а способ устрашения. Человек, как и любое животное, вынуждено подчинятся силе и страх перед наказанием - лучший залог того, что человек лишний раз подумает, прежде чем сделать. Теперь о Маше с Петей. Я считаю, что любое насилие (и физическое в том числе) недопустимо, тк. каждый вправе сам решать, что ему с собой (в данном случае со своим телом) делать. А Петя это право нарушил. Боротся же за рождаемость нужно другими способами, а то Петя мне напоминает санитара леса. |
||||||||
Moth Свободна |
29-04-2006 - 07:51
Опять двадцать пять. Не, ну глухаря мне напоминаете, чесное слово. Он тоже только себя на таковище слышит. Также и вы. Вам собеседники-то ненужны, правда? Уже есть желание начать кричать (сиречь писать на регистре), чтобы было и слышно и видно. Я не собираюсь никого оправдывать и обвинять. Я не Господь Бог и не судья, на худой конец. Ясно? Всем спасибо. |
||||||||
Moth Свободна |
29-04-2006 - 07:56
Я совсем не по теме, а о крови. А и у родных отца и матери кровь может не подойти, так что это еще не показатель. Вот если жена сама призналась или анализ проводили. тогда да. |
||||||||
Moth Свободна |
29-04-2006 - 07:59
А вообще кто-то может принадлежать кому-то? Бред. что может сделать человека собственностью другого? Штамп в паспорте. Так это фикция. Нужно обоюдное желание обоих. |
||||||||
Рыжая Мышь Замужем |
29-04-2006 - 08:42 Дошли руки (глаза) до этой темы. Задела. Не буду вступать в дискуссию, тем более, что на последней страничке она уже отклонилась от первоначальной темы. Со многими согласна, высказывания некоторых понятны, некоторых смешны... Впрочем все как всегда Рискну высказать свое суждение. Ситуация не просто неприятная, она чудовищна по своей сути. Дело не в том, что женщина родила от другого мужчины. Вот в этом факте самом по себе, не вижу ничего страшного. Отец не тот, кто зачал, а кто вырастил ребенка. И думаю многие мужчины на форуме с этим согласятся. НО... Чудовищно то, что мужа ЛИШИЛИ ВЫБОРА!!! И это самое гнустное и из-за этого история балансирует на мой взгляд на границы трагедии. Ведь узнай муж, что жена беременна от другого, он мог сделать выбор. И ребенок, которого он принял во чреве матери, был бы родным. И ни при чем генетика. Хорошая наука, но тут ни при чем. А даже если бы не принял, то это было бы его право, и совершенно другая история. Лишив выбора мужчину один раз, женщина создала такой клубок проблем, который распутать сейчас безумно сложно. Согласна с теми, кто говорит, что НЕЛЬЗЯ МОЛЧАТЬ. Ну нельзя! Тем более после того, как она проболталась подругам и об этой истории знаю кучу народу. Ошибки надо исправлять, а не запутывать их больше. И за свои поступки надо отвечать. И нет ничего тайной, что не стало бы со временем явным. А чем старше детеныш, тем сильнее ударит безответсвенность матери именно по нему Да есть шанс, что муж не простит женщину, и не примет ребенка. У каждого выбора есть своя цена. И выбрав родить ребенка, она эту цену сразу заложила. Но скорее всего муж, если он любит жену и ребенка, простит. И дальше будет растит ребенка, руководствуясь собственным выбором... Ну такая я наивная, но верю в разум людей и в любовь... |
||||||||
Muraki Свободен |
29-04-2006 - 11:02
Бред? Ню ню. Когда женщина кричит что "никто никому не принадлежит", это означает лишь то, что рядом нет мужчины, которому она действительно хотела бы принадлежать. ))))) Больше ничего. Сорри за оффтоп)) |
||||||||
*_MiLedi_* Влюблена |
29-04-2006 - 11:51
Платона читала У него же есть очень хорошая фраза, которую я обожаю "ОТ ЧИСТЫХ ПОМЫСЛОВ К ЧИСТОЙ МЫСЛИ, ОТ ЧИСТОЙ МЫСЛИ К ЧИСТОЙ ЖИЗНИ, ОТ ЧИСТОЙ ЖИЗНИ К АБСОЛЮТНОЙ КРАСОТЕ" Так что в его идеях, кто что хочет, то и видит |
||||||||
*_MiLedi_* Влюблена |
29-04-2006 - 12:37
А это смотря, как общность трактовать Если так, как Леонид, то нет Платон вообще многогранен, много чего еще интересного писал: "Говоря в целом, честь наша состоит в том, чтобы следовать лучшему и улучшать худшее, если оно еще может стать совершеннее. У человека нет ничего, что было бы больше души способно по своей природе избегать зла, разыскивать и находить высшее благо. .. Не золото надо завещать детям, а побольше совестливости. ...Ибо юноши неизбежно будут весьма бесстыдными там, где бесстыдны даже старики. Наилучшее воспитание молодых людей, да и самих себя, заключается не во внушениях, а в явном для всех осуществлении в собственной жизни того, что внушается другому." |
||||||||
Fernando Женат |
29-04-2006 - 13:40 Уселись бабульки на лавочки,достали семочки и вперед.............))) Все такие правильные,безупречные,морально подкованные,знают куда идти и что делать.Наверное здесь все святые собрались. Ведь точной причины автор темы не знает, почему так поступила эта женщина. Осуждать человека всегда легче чем попытаться его понять. НЕ СУДИ, И НЕ СУДИМ БУДЕШЬ!!!! |
||||||||
Lelik77 Свободен |
29-04-2006 - 14:24 Не суди? Так давайте упраздним правоохранительные органы, не будем никого судить Вот именно по этому присяжных тщательно отбирают и это очень ответственно, а вот большинство людей вообще никого судить не хочет по принципу моя хата с краю П.С. А вообще тема напоминает старый мультик: Половина кричит -Казнить, нельзя помиловать! другая половина -Казнить нельзя, помиловать! И ни та ни другая мнения не изменит и будет жонглировать одним им понятными аргументами. |
||||||||
Moth Свободна |
29-04-2006 - 20:15
Я же говорю, что вы делаете далеко идущие выводы. У меня замечательный муж, я, как и все, наверное, чем-то поступаюсь, живя в браке, часто уступаю (и мне это в радость), но я ничья собственность, также как и муж - не моя. Двоих людей, нехотящих жить вместе, не удержит никакая сила. Вы не согласны? |
||||||||
Moth Свободна |
29-04-2006 - 20:18
Ну почему же, вот тут активно "лобируется")))(да простят меня депутаты) мнение, что нужно сказать, тем самым выпустить джина из бутылки. Только вот я так и не поняла кто же, по мнению тех, что сказать нужно, должен это сделать? Уж не те ли подруги, которые стали свидетелями чужой тайны? А может анонимно? Интересно, кто на себя такую смелось возьмет? |
||||||||
*_MiLedi_* Влюблена |
29-04-2006 - 20:26
Нет все не так Есть ситуация, скажем так, не редкость такое. Спокойно обсуждаем мотивы поведения женщины Кто в теме не ответил, тот воздержался. А такие призывы, к чему они? Не святые и так ясно. И если так мыслить, малоли что там!? Далеко зайти можно Так что есть ситуация, кому интересно еще...обсуждаем, обсуждаем.... |
||||||||
ccm Женат |
29-04-2006 - 21:49
Как Вы думаете , после такого , человек сделал анализ ДНК ? Так , что и презнание "жены" не нужны. |
||||||||
Lelik77 Свободен |
29-04-2006 - 21:56 Насчет сказать думаю это абсурд. Автор и её подруги точно на это не пойдут! Да и по большому счету все кто хотел уже здесь высказались, осталась только перепалка. Да кстати я пообсуждаю если мне будет что обсуждать, единственный весомый аргумент противоположной стороны который был высказан это "НЕ СУДИ, И НЕ СУДИМ БУДЕШЬ!!!!" Но по большому счету это не аргумент, потому что не судив сюда вообще заходить ненадо, а даже высказывая свое мнение и оправдывая женщину и её поступок вы уже судите! Это сообщение отредактировал Lelik77 - 29-04-2006 - 22:01 |
||||||||
Fernando Женат |
29-04-2006 - 23:29
Да!!! Да!!! Так оставлять нельзя!!!!! Комсомольское собрание продолжается........................... |
||||||||
Night guest Свободна |
29-04-2006 - 23:32 Да мужики.... все представили себя на месте мужа.. и понеслась - стерва, дрянь, предательство, подлость и тд и тп. "когда мужики гуляют вы дамы категоричны, а тут тааакое!" А вы, дорогие мужчины не предатели? когда вы гуляете, изменяете, пьёте, предаёте и делаете детей на стороне, и не хотите этих детей!! и даёте ( а иногда и не даёте) денег на АБОРТЫ!! Это нормально?? А ваши любовницы никогда не беременели? ( повезло если нет) а если она не хочет делать аборт ( например из боязни остаться бесплодной, это вам не трахнуться) и не хочет рушить семью? а если она действительно любит мужа и считает что ОТЕЦ- не тот кто родил, а тот кто ВОСПИТЫВАЛ! И не знаю что за мужик откажется от якобы не своего ребёнка через 15 лет :( и не могу представить какой ребёнок скажет своему отцу ( который с пелёнок с ним) что он не его отец:( Бог судья этой женщине, а не вы мужчины, которые так эмоционально тут раскричались. Как говорится - кто не без греха пусть первый бросит в меня камень. |
||||||||
*_MiLedi_* Влюблена |
29-04-2006 - 23:36
Думаешь, так, имеешь право Хотя, воздержание никому еще не повредило Это я так...мимо проходила |
||||||||
кошмарный Свободен |
29-04-2006 - 23:46 мои 5 копеек да забить и не паритца на эту тему если ребенка все любят и он (ребенок) любит родителей(или кто кто его воспитывает) то как нах раздница мужику его не его если калбасит сделай 100 % своего и не парься |
||||||||
Muraki Свободен |
30-04-2006 - 00:28
Вот, вот новая свежая теория - женщина то просто сама простота и святость. |
||||||||
Lelik77 Свободен |
30-04-2006 - 01:06
Во первых внимательнее читайте, женщина попросту нехотела ребенка от своего мужа, которого "любит" и не хочет рушить "семью".И любовь и семья там на мой взгляд исключительно в кавычках! И что за отвратительная привычка все сваливать на судью бога? А насчет любить, то да через 15 лет узнав о том что ребенок не его, он будет продолжать его любить, но капкан захлопнется, потому что жену он будет ненавидеть, остаться с семьей это значит купаться в озере ненависти, уйти значит подло поступить по отношению к фактически своему ребенку, и вот тут то милые мои женщины начнутся крики что он чудовище, а то что милая святая жена отобрала у него кучу жизни и при этом поставила его перед фактически неразрешимой ситуацией так это ничего, бог ей судья! |
||||||||
Night guest Свободна |
30-04-2006 - 02:06
Во первых это Вы внимательно читайте, там не написано, что она не хочет ребёнка от своего мужа, как и не написано что она его любит и не хочет рушить семью. Если она его не любит и на хрен ей не нужна эта семья - она её разрушит, а если нужна- родит родного ребёнка мужу. И вообще надоело предполагать что там будет через 15 лет, все люди разные и взгляды на жизнь, разные ситуации у всех различные, поэтому кто как поступит и какие чувства будет при этом испытывать гадать просто безсмысленно... |
||||||||
Lelik77 Свободен |
30-04-2006 - 12:37 Ну насчет моральных устоев я неуверен. Может женщина совершила это действительно из страха 3-го аборта. Может даже муж запретил делать 3 аборт. Но сам факт такой подлости ужасает. И я сторонник того чтобы ничего не говорить. НО, если у женщины нет мозгов что забеременела от любовника, и еще меньше мозгов чтобы держать язык за зубами то думаю все рано или поздно закончится печально, причем на самом деле чем раньше тем лучше. |