Клим Самгин Свободен |
01-07-2010 - 16:14
QUOTE (Holodokru @ 01.07.2010 - время: 15:20) | По моим представлениям максимум героизЬма
QUOTE | ВМиК, Вычислительная Математика и Кибернетика... | | Зависть - плохое чувство... |
Holodokru Женат |
01-07-2010 - 16:15
QUOTE (PamellaSM @ 01.07.2010 - время: 15:42) | QUOTE (Nikion @ 01.07.2010 - время: 15:34) | Среди них очень много тех, которые смогут быть просто хорошими работниками, что тоже неплохо. |
А че после армии они все станут плохими работниками? Или ты хочешь сказать, что умный человек, способный двигать науку и искусство за год забудет все что знал? | Походу мы тут в ступе воду толчём Ежу понятно , что общество не может состоять из одних военных , но и одни научные работники (из которых 99 и 3 в периоде % которых просто просиживают штаны в контОрах не принося никакой ощутимой пользы) тоже нонсенс К великому счастью в наше время государство имеет армию не для реальных боевых действий , а ..... на всякий случай. Дык вот именно для этого "случая" всё , подчёркиваю половую принадлежность, мужское население способное носить оружие должно пройти начальную военную подготовку называемую армией, чтоб научиться хотя бы спать под открытым небом и грамотно таскать автомат и ситуация образца 41-го , когда профессура московских универов просто ни за что полегла под москвой не повторилась |
Holodokru Женат |
01-07-2010 - 16:20
QUOTE (Клим Самгин @ 01.07.2010 - время: 16:14) | QUOTE (Holodokru @ 01.07.2010 - время: 15:20) | По моим представлениям максимум героизЬма
QUOTE | ВМиК, Вычислительная Математика и Кибернетика... | |
Зависть - плохое чувство... | Согласен , что не лучшее )))) Только не очень понятно об чём это Вы. |
Клим Самгин Свободен |
01-07-2010 - 16:47 В общем, диалога так и не получилось...
В армии у нас все хорошо; мальчики в ней становятся мужчинами; гражданка ничем не лучше армии; те, кто в армии не служил - вызывают омерзение или насмешку... Насилие - это не зло, это необходимая составная часть воспитания.... Единственное, чего не хватает - это денег. Дайте чуть-чуть побольше, и будет все хорошо...
Вроде, нигде не предергиваю?...
Ладно... Остается надеяться, что в процессе "воспитания настоящих мужчин" у всех найдутся какие-то границы... Хотя бы по отношению к собственным детям...
P.S. Вот вчерашняя новость:
В подмосковном Жуковском мужчина до полусмерти избил своего сына за отказ заниматься спортом.
ЧП произошло накануне. Отец жестоко избил своего ребенка. Девятилетний мальчик получил сотрясение мозга, у него на теле врачи обнаружили множество синяков и ссадин. Ребенок находится в больнице в очень тяжелом состоянии. Милиция выяснила, что стало поводом для жесточайшего избиения. Мальчик не захотел вместе со своим отцом заниматься спортом, передает ИТАР-ТАСС.
Воспитывал из сына настоящего мужчину...
P.P.S. Понимаете, Ньюс, насилие - это зло. Не зло оно только, когда это защита... В любом случае, насилие - это яд для души... Безусловно, любой яд может быть лекарством. Тут вопрос дозы... Так вот, доза насилия в нашей армии, к сожалению, слишком велика. И потому наша армия - это яд, а не лекарство...
В жизни насилия тоже много. Но в армии его больше. Надеюсь, с этим Вы не станете спорить...
Тому, кому эта доза досталась поменьше, и чей запас внутренних сил позволил эту дозу переварить - тому повезло. Что делать с теми, кому не повезло?... Зачем их надо было калечить?...
Да и для тех, кому повезло, насилие это не проходит бесследно... |
Свободен |
01-07-2010 - 17:59
QUOTE (Клим Самгин @ 01.07.2010 - время: 16:47) | P.P.S. Понимаете, Ньюс, насилие - это зло. Не зло оно только, когда это защита... В любом случае, насилие - это яд для души... Безусловно, любой яд может быть лекарством. Тут вопрос дозы... Так вот, доза насилия в нашей армии, к сожалению, слишком велика. И потому наша армия - это яд, а не лекарство...
В жизни насилия тоже много. Но в армии его больше. Надеюсь, с этим Вы не станете спорить...
Тому, кому эта доза досталась поменьше, и чей запас внутренних сил позволил эту дозу переварить - тому повезло. Что делать с теми, кому не повезло?... Зачем их надо было калечить?...
Да и для тех, кому повезло, насилие это не проходит бесследно... | Клим...
вот ваша ключевая фраза.. В любом случае, насилие - это яд для души. и Тому, кому эта доза досталась поменьше, и чей запас внутренних сил позволил эту дозу переварить - тому повезло. Что делать с теми, кому не повезло?... Зачем их надо было калечить?...
так вот все дело в идеологии и настрое молодежи..
я случайно нашел видео про скинхедов.. и странное дело, молодежь не боится нагрузок и всего остального...
так может все дело именно в силе духа ??? а не в количестве яда... "раньше " воспитывали дух, убеждения, а сейчас модно быть "менеджером по продаже воздуха " |
Kirsten Замужем |
01-07-2010 - 19:44
QUOTE (PamellaSM @ 01.07.2010 - время: 13:42) | QUOTE (Nikion @ 01.07.2010 - время: 15:34) | Среди них очень много тех, которые смогут быть просто хорошими работниками, что тоже неплохо. |
А че после армии они все станут плохими работниками? Или ты хочешь сказать, что умный человек, способный двигать науку и искусство за год забудет все что знал? | Юль, без шуток. Серьезно. Физик и математик, даже за несколько месяцев, проведенных вне работы, теряют специальность. Ну то есть помнить-то они все помнят, но наука за это время настолько стремительно уходит вперед, что они уже не в состоянии ее догнать... никогда.
А скажем, скрипач, за год просто потеряет чувствительность пальцев и больше никогда не сможет играть ... ну только если в ресторанах...
Юль, это очень серьезная проблема. |
Свободен |
01-07-2010 - 20:22
QUOTE (Kirsten @ 01.07.2010 - время: 19:44) | QUOTE (PamellaSM @ 01.07.2010 - время: 13:42) | QUOTE (Nikion @ 01.07.2010 - время: 15:34) | Среди них очень много тех, которые смогут быть просто хорошими работниками, что тоже неплохо. |
А че после армии они все станут плохими работниками? Или ты хочешь сказать, что умный человек, способный двигать науку и искусство за год забудет все что знал? |
Юль, без шуток. Серьезно. Физик и математик, даже за несколько месяцев, проведенных вне работы, теряют специальность. Ну то есть помнить-то они все помнят, но наука за это время настолько стремительно уходит вперед, что они уже не в состоянии ее догнать... никогда.
| есть войска ПВО или Наземная авиация там математики очень нужны
QUOTE | А скажем, скрипач, за год просто потеряет чувствительность пальцев и больше никогда не сможет играть ... ну только если в ресторанах...
Юль, это очень серьезная проблема. |
здрсти, а военные оркестры которые зарубеж на гастроли катаются ???
простите но там специалисты не хуже уровня... |
Lena * Свободна |
01-07-2010 - 22:03
QUOTE (PamellaSM @ 01.07.2010 - время: 15:42) | QUOTE (Nikion @ 01.07.2010 - время: 15:34) | Среди них очень много тех, которые смогут быть просто хорошими работниками, что тоже неплохо. |
А че после армии они все станут плохими работниками? Или ты хочешь сказать, что умный человек, способный двигать науку и искусство за год забудет все что знал? | ДА!!!! Особенно касается профессиональных музыкантов!!! Я занималась профессионально скрипкой! месяц пропустил - и все ушло!!! Занимаешся 4 часа в день - каждый день....и этот несчастный год может убить работу всей жизни! |
Kirsten Замужем |
01-07-2010 - 22:06
QUOTE (news7710 @ 01.07.2010 - время: 18:22) | QUOTE (Kirsten @ 01.07.2010 - время: 19:44) | QUOTE (PamellaSM @ 01.07.2010 - время: 13:42) | QUOTE (Nikion @ 01.07.2010 - время: 15:34) | Среди них очень много тех, которые смогут быть просто хорошими работниками, что тоже неплохо. |
А че после армии они все станут плохими работниками? Или ты хочешь сказать, что умный человек, способный двигать науку и искусство за год забудет все что знал? |
Юль, без шуток. Серьезно. Физик и математик, даже за несколько месяцев, проведенных вне работы, теряют специальность. Ну то есть помнить-то они все помнят, но наука за это время настолько стремительно уходит вперед, что они уже не в состоянии ее догнать... никогда.
|
есть войска ПВО или Наземная авиация там математики очень нужны
QUOTE | А скажем, скрипач, за год просто потеряет чувствительность пальцев и больше никогда не сможет играть ... ну только если в ресторанах...
Юль, это очень серьезная проблема. |
здрсти, а военные оркестры которые зарубеж на гастроли катаются ???
простите но там специалисты не хуже уровня... | Это разные математики и физики, и разные музыканты. Математики и физики, химики, которые наукой занимаются. Для них даже месяц не работы по специальности - уже сложности, они форму научной работы теряют. Но я в принципе понимаю, что это сложно понять.
Есть математики-практики, а есть математики-теоретики, и так же физики, химики, биологи....
И те же скрипачи - это не просто музыканты духового оркестра, которые могут играть и на морозе, и на жаре, и в движении..
Я примерно так и думала, что это не будет понято. Жаль. |
Nikion Свободна |
01-07-2010 - 22:08 QUOTE (PamellaSM @ 01.07.2010 - время: 14:42) | QUOTE (Nikion @ 01.07.2010 - время: 15:34) | Среди них очень много тех, которые смогут быть просто хорошими работниками, что тоже неплохо. |
А че после армии они все станут плохими работниками? Или ты хочешь сказать, что умный человек, способный двигать науку и искусство за год забудет все что знал? |
Я не хочу сказать ни то, ни другое. Я имею в виду, что негодный солдат может быть хорошим программистом, к примеру. |
Окула Клопиковна Свободна |
01-07-2010 - 22:09
QUOTE (Lena * @ 01.07.2010 - время: 22:03) | ДА!!!! Особенно касается профессиональных музыкантов!!! Я занималась профессионально скрипкой! месяц пропустил - и все ушло!!! Занимаешся 4 часа в день - каждый день....и этот несчастный год может убить работу всей жизни! | А профессиональные музыканты вроде в оркестрах служат! Правда там им вместо скрипки могут метлу дать или в лучшем случае контробас! |
Lena * Свободна |
01-07-2010 - 22:25
QUOTE (окула @ 01.07.2010 - время: 22:09) | QUOTE (Lena * @ 01.07.2010 - время: 22:03) | ДА!!!! Особенно касается профессиональных музыкантов!!! Я занималась профессионально скрипкой! месяц пропустил - и все ушло!!! Занимаешся 4 часа в день - каждый день....и этот несчастный год может убить работу всей жизни! |
А профессиональные музыканты вроде в оркестрах служат! Правда там им вместо скрипки могут метлу дать или в лучшем случае контробас! | Я о том и говорю... без практики все уйдет, а наша армия не приспособленна к талантливым людям.
|
Nikion Свободна |
01-07-2010 - 22:42 Дело даже не в талантливых людях, коих немного. Дело в том, что человек должен быть там, где от него наибольшая польза будет. |
Окула Клопиковна Свободна |
01-07-2010 - 22:52
QUOTE (Nikion @ 01.07.2010 - время: 22:42) | Дело даже не в талантливых людях, коих немного. Дело в том, что человек должен быть там, где от него наибольшая польза будет. | Человек должен быть там где для него будет большая польза! |
Свободен |
01-07-2010 - 22:56
QUOTE (Nikion @ 01.07.2010 - время: 22:42) | Дело в том, что человек должен быть там, где от него наибольшая польза будет. | Да ну? Человек должен быть там, где ему положено. Сделал дело - гуляй смело. Развели тут демагогию...QUOTE | ВОИНСКАЯ ОБЯЗАННОСТЬ - обязанность граждан России проходить военную подготовку в рядах Вооруженных Сил РФ. В соответствии со ст. 59 Конституции РФ защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина РФ. Он несет военную службу, а в случае, если это противоречит его убеждениям или вероисповеданию, имеет право на замену ее альтернативной гражданской службой. |
Мальчик физик, музыкант, талант, ага. А Родину за него кто защищать будет? Мама с папой?..
Вот исполнит долг, и пускай катится ко всем чертям собачьим, хоть в эмиграцию.
|
Nikion Свободна |
01-07-2010 - 23:44 QUOTE (Holodokru @ 01.07.2010 - время: 15:15) | Дык вот именно для этого "случая" всё , подчёркиваю половую принадлежность, мужское население способное носить оружие должно пройти начальную военную подготовку называемую армией, чтоб научиться хотя бы спать под открытым небом и грамотно таскать автомат |
Вы знаете, я в свое время, еще в школе, ходила в зимние походы на лыжах. Была два раза в Хибинах (это под Мурманском). Мне вот часто кажется, что в армии в чем-то похожие условия: много физической работы, ношение тяжестей, нужно приспосабливаться к отсутствию очень многого (не помыться полностью, нет туалета, нет компа, нет книг, нет фруктов:), нет красивой одежды, нет мамы и т.д.), слушаться руководителя группы, спать в общем шатре (вместе теплее, да и печь одна), большую часть времени находиться среди людей, да еще таких далеких по интересам (если не считать само хождение в походы) и так далее.
Итог: я научилась слушаться "шефа", научилась терпеть тяготы, научилась жить без комфорта, в коллективе, но на меня очень давило однообразие, коллектив чуждых мне людей, отсутствие умственной работы, некоторая склонность к самодурству у шефа. К концу же похода наступало какое-то отупение.
НО: в отличие от армии: там, во-первых, мы много ездили на лыжах (я это дело очень люблю), по красивой местности (кругом горы, много снега, мммм...). Во-вторых, была возможность побыть одной, со своими мыслями: когда мы ехали долго, то наша группа растягивалась, и часто я ехала в полном одиночестве. В-третьих, и в главных, это было всего дней на 10-12 максимум.
Так что все тяготы в моем случае были не бессмысленны, поход давал мне много радости. |
Lena * Свободна |
02-07-2010 - 00:10
QUOTE (Мустафа @ 01.07.2010 - время: 22:56) | А Родину за него кто защищать будет? Мама с папой? | Родину будет защищать - летчик-профессионал, физик-ядерщик, матрос атомной подводной лодки (тоже профессионал) и тдтп... |
Свободен |
02-07-2010 - 00:15
QUOTE (Lena * @ 02.07.2010 - время: 00:10) | QUOTE (Мустафа @ 01.07.2010 - время: 22:56) | А Родину за него кто защищать будет? Мама с папой? |
Родину будет защищать - летчик-профессионал, физик-ядерщик, матрос атомной подводной лодки (тоже профессионал) и тдтп... | Ага, да. А откуда взяться профессионалам?.. Мальчики ведь в армию не хотят... |
Lena * Свободна |
02-07-2010 - 00:23
QUOTE (Мустафа @ 02.07.2010 - время: 00:15) | А откуда взяться профессионалам?.. Мальчики ведь в армию не хотят... | Из училища :) Я за профессиональную армию :) Как я писала выше я отношусь с негативом только к призванным солдатам, а к профессионалам я отношусь очень даже хорошо. |
Свободен |
02-07-2010 - 00:29
QUOTE (Lena * @ 02.07.2010 - время: 00:23) | Из училища :) Я за профессиональную армию :) Как я писала выше я отношусь с негативом только к призванным солдатам, а к профессионалам я отношусь очень даже хорошо. | Сабж не об этом, перечитайте... |
Lena * Свободна |
02-07-2010 - 00:32
QUOTE (Мустафа @ 02.07.2010 - время: 00:29) | QUOTE (Lena * @ 02.07.2010 - время: 00:23) | Из училища :) Я за профессиональную армию :) Как я писала выше я отношусь с негативом только к призванным солдатам, а к профессионалам я отношусь очень даже хорошо. |
Сабж не об этом, перечитайте... | Сабж на женском о том как мы относимся к служившим молоды людям. Вот собственно ответ. К тем кто по призыву - негативно, к тем кто профессионально - позитивно отношусь. |
fkk6 Свободен |
02-07-2010 - 01:25
QUOTE (news7710 @ 30.06.2010 - время: 18:46) | QUOTE (TheGotfather @ 30.06.2010 - время: 20:43) | Посмотрим что у нас за армия завтра уже отсылают надеюсь не кого не убью |
да не убивают там .. господи .. кто такие страшилки детям рассказывает... | та не, то ребенок боится што ево там дедушки обидят ненароком, а он не сможет удержать себя в руках и всех поубивает нафик, насовсем и наглухо. |
Свободен |
02-07-2010 - 06:49 QUOTE (Kirsten @ 02.07.2010 - время: 02:06) |
Есть математики-практики, а есть математики-теоретики, и так же физики, химики, биологи....
И те же скрипачи - это не просто музыканты духового оркестра, которые могут играть и на морозе, и на жаре, и в движении.. |
в 18 лет? Не смешите. Если из двухсот семидесяти тысяч призывников, таких талантов найдется 5 или 6 - то хорошо, а оставшиеся - потенциальные скинхеды, уголовники и наркоманы. Живой пример подрастающего поколения, был даже в этом топике, с заточкой - этого, только армия сделает человеком. Либо убъет нафик, пока он кого то не убил, здесь, на гражданке, может даже и вашего ребенка.
ЗЫ, и что за мнение такое, что в армии собрались одни нелюди, жаждущие крови. И как только появляется подходящий, подающий надежды, физик/математик/теоретик/скрипач его сразу начинают уничтожать? Первым делом, поступив в войска, призывника выясняют к чему склонен данный призывник, дабы использовать его навыки на благо.
Это сообщение отредактировал gorsveter - 02-07-2010 - 07:02 |
mishanya Свободен |
02-07-2010 - 07:23 QUOTE (Мустафа @ 01.07.2010 - время: 22:56) | Развели тут демагогию...QUOTE | ВОИНСКАЯ ОБЯЗАННОСТЬ - обязанность граждан России проходить военную подготовку в рядах Вооруженных Сил РФ. В соответствии со ст. 59 Конституции РФ защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина РФ. Он несет военную службу, а в случае, если это противоречит его убеждениям или вероисповеданию, имеет право на замену ее альтернативной гражданской службой. |
Мальчик физик, музыкант, талант, ага. А Родину за него кто защищать будет? Мама с папой?..
Вот исполнит долг, и пускай катится ко всем чертям собачьим, хоть в эмиграцию. |
Может это стоит дополнить вот этим? Как-то выборочно вы выдергиваете из контекста.
скрытый текст
Статья 24. Отсрочка от призыва граждан на военную службу
1. Отсрочка от призыва на военную службу предоставляется гражданам:
а) признанным в установленном настоящим Федеральным законом порядке временно не годными к военной службе по состоянию здоровья, - на срок до одного года;
б) занятым постоянным уходом за отцом, матерью, женой, родным братом, родной сестрой, дедушкой, бабушкой или усыновителем, если отсутствуют другие лица, обязанные по закону содержать указанных граждан, а также при условии, что последние не находятся на полном государственном обеспечении и нуждаются по состоянию здоровья в соответствии с заключением федерального учреждения медико-социальной экспертизы по месту жительства граждан, призываемых на военную службу, в постоянном постороннем уходе (помощи, надзоре);
(в ред. Федеральных законов от 01.12.2004 N 149-ФЗ, от 06.07.2006 N 104-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
б.1) являющимся опекуном или попечителем несовершеннолетнего родного брата или несовершеннолетней родной сестры при отсутствии других лиц, обязанных по закону содержать указанных граждан;
(пп. "б.1" введен Федеральным законом от 06.07.2006 N 104-ФЗ)
в) имеющим ребенка и воспитывающим его без матери;
(в ред. Федерального закона от 06.07.2006 N 104-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
г) имеющим двух и более детей;
д) имеющим ребенка-инвалида в возрасте до трех лет;
(в ред. Федерального закона от 06.07.2006 N 104-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
е) - ж) утратили силу с 1 января 2008 года. - Федеральный закон от 06.07.2006 N 104-ФЗ;
(см. текст в предыдущей редакции)
з) поступившим на службу в органы внутренних дел, Государственную противопожарную службу, учреждения и органы уголовно-исполнительной системы, органы по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ и таможенные органы Российской Федерации непосредственно по окончании образовательных учреждений высшего профессионального образования указанных органов и учреждений соответственно, при наличии у них высшего профессионального образования и специальных званий - на время службы в этих органах и учреждениях;
(в ред. Федеральных законов от 06.07.2006 N 104-ФЗ, от 17.12.2009 N 312-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
и) имеющим ребенка и жену, срок беременности которой составляет не менее 26 недель;
(пп. "и" введен Федеральным законом от 22.04.2004 N 20-ФЗ, в ред. Федерального закона от 06.07.2006 N 104-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
к) избранным депутатами Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, депутатами законодательных (представительных) органов государственной власти субъектов Российской Федерации, депутатами представительных органов муниципальных образований или главами муниципальных образований и осуществляющим свои полномочия на постоянной основе, - на срок полномочий в указанных органах;
(пп. "к" введен Федеральным законом от 19.06.2004 N 53-ФЗ; в ред. Федерального закона от 11.03.2006 N 37-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
л) зарегистрированным в соответствии с законодательством Российской Федерации о выборах в качестве кандидатов на замещаемые посредством прямых выборов должности или на членство в органах (палатах органов) государственной власти или органах местного самоуправления, - на срок до дня официального опубликования (обнародования) общих результатов выборов включительно, а при досрочном выбытии - до дня выбытия включительно.
(пп. "л" введен Федеральным законом от 19.06.2004 N 53-ФЗ)
2. Право на отсрочку от призыва на военную службу имеют граждане:
а) обучающиеся по очной форме обучения в:
имеющих государственную аккредитацию образовательных учреждениях по образовательным программам среднего (полного) общего образования - на время обучения, но до достижения указанными гражданами возраста 20 лет;
имеющих государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) образовательных учреждениях по программам начального профессионального или программам среднего профессионального образования, если они до поступления в указанные образовательные учреждения не получили среднее (полное) общее образование, - на время обучения, но не свыше нормативных сроков освоения основных образовательных программ и до достижения указанными гражданами возраста 20 лет;
имеющих государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) образовательных учреждениях по программам среднего профессионального образования, если они до поступления в указанные образовательные учреждения получили среднее (полное) общее образование и достигают призывного возраста в последний год обучения, - на время обучения, но не свыше нормативных сроков освоения основных образовательных программ;
имеющих государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) образовательных учреждениях высшего профессионального образования по:
программам бакалавриата, если они не имеют диплом бакалавра, диплом специалиста или диплом магистра, - на время обучения, но не свыше нормативных сроков освоения основных образовательных программ;
программам подготовки специалиста, если они не имеют диплом бакалавра, диплом специалиста или диплом магистра, - на время обучения, но не свыше нормативных сроков освоения основных образовательных программ;
программам магистратуры, если они не имеют диплом специалиста или диплом магистра и поступили в указанные образовательные учреждения в год получения квалификации (степени) "бакалавр", - на время обучения, но не свыше нормативных сроков освоения основных образовательных программ.
Предусмотренная настоящим подпунктом отсрочка от призыва на военную службу предоставляется гражданину только один раз, за исключением одного из случаев, если:
первая отсрочка от призыва на военную службу была предоставлена гражданину в соответствии с абзацем вторым настоящего подпункта, гражданин может повторно воспользоваться правом на отсрочку от призыва на военную службу в соответствии с абзацами шестым или седьмым настоящего подпункта;
первая отсрочка от призыва на военную службу была предоставлена гражданину в соответствии с абзацем шестым настоящего подпункта, гражданин может повторно воспользоваться правом на отсрочку от призыва на военную службу в соответствии с абзацем восьмым настоящего подпункта.
Право на предусмотренную настоящим подпунктом отсрочку от призыва на военную службу сохраняется за гражданином:
получившим в период обучения академический отпуск или перешедшим в том же образовательном учреждении с одной образовательной программы на другую образовательную программу того же уровня либо переведенным в другое имеющее государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) образовательное учреждение для обучения по образовательной программе того же уровня. Право на отсрочку от призыва на военную службу сохраняется за гражданином по основаниям, предусмотренным настоящим абзацем, только при условии, если общий срок, на который гражданину была предоставлена отсрочка от призыва на военную службу для обучения в данном образовательном учреждении или в образовательном учреждении, из которого осуществлен перевод, не увеличивается или увеличивается не более чем на один год;
восстановившимся в том же образовательном учреждении (за исключением граждан, восстановившихся в образовательных учреждениях после отчисления за нарушение их уставов, правил внутреннего распорядка или по другим неуважительным причинам), если срок, на который гражданину была предоставлена отсрочка от призыва на военную службу для обучения в данном образовательном учреждении, не увеличивается;
б) получающие послевузовское профессиональное образование по очной форме обучения в имеющих государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) образовательных учреждениях высшего профессионального образования или научных учреждениях, имеющих лицензию на ведение образовательной деятельности по образовательным программам послевузовского профессионального образования, - на время обучения, но не свыше нормативных сроков освоения основных образовательных программ и на время защиты квалификационной работы, но не более одного года после завершения обучения по образовательной программе послевузовского профессионального образования;
в) которым это право дано на основании указов Президента Российской Федерации.
(п. 2 в ред. Федерального закона от 06.07.2006 N 104-ФЗ (ред. 24.10.2007))
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Утратил силу с 1 января 2008 года. - Федеральный закон от 06.07.2006 N 104-ФЗ.
(см. текст в предыдущей редакции) |
Свободен |
02-07-2010 - 07:35
QUOTE (mishanya @ 02.07.2010 - время: 11:23) | QUOTE (Мустафа @ 01.07.2010 - время: 22:56) | Развели тут демагогию...QUOTE | ВОИНСКАЯ ОБЯЗАННОСТЬ - обязанность граждан России проходить военную подготовку в рядах Вооруженных Сил РФ. В соответствии со ст. 59 Конституции РФ защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина РФ. Он несет военную службу, а в случае, если это противоречит его убеждениям или вероисповеданию, имеет право на замену ее альтернативной гражданской службой. |
Мальчик физик, музыкант, талант, ага. А Родину за него кто защищать будет? Мама с папой?..
Вот исполнит долг, и пускай катится ко всем чертям собачьим, хоть в эмиграцию. |
Может это стоит дополнить вот этим? Как-то выборочно вы выдергиваете из контекста.
скрытый текст
Статья 24. Отсрочка от призыва граждан на военную службу
1. Отсрочка от призыва на военную службу предоставляется гражданам:
а) признанным в установленном настоящим Федеральным законом порядке временно не годными к военной службе по состоянию здоровья, - на срок до одного года;
б) занятым постоянным уходом за отцом, матерью, женой, родным братом, родной сестрой, дедушкой, бабушкой или усыновителем, если отсутствуют другие лица, обязанные по закону содержать указанных граждан, а также при условии, что последние не находятся на полном государственном обеспечении и нуждаются по состоянию здоровья в соответствии с заключением федерального учреждения медико-социальной экспертизы по месту жительства граждан, призываемых на военную службу, в постоянном постороннем уходе (помощи, надзоре);
(в ред. Федеральных законов от 01.12.2004 N 149-ФЗ, от 06.07.2006 N 104-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
б.1) являющимся опекуном или попечителем несовершеннолетнего родного брата или несовершеннолетней родной сестры при отсутствии других лиц, обязанных по закону содержать указанных граждан;
(пп. "б.1" введен Федеральным законом от 06.07.2006 N 104-ФЗ)
в) имеющим ребенка и воспитывающим его без матери;
(в ред. Федерального закона от 06.07.2006 N 104-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
г) имеющим двух и более детей;
д) имеющим ребенка-инвалида в возрасте до трех лет;
(в ред. Федерального закона от 06.07.2006 N 104-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
е) - ж) утратили силу с 1 января 2008 года. - Федеральный закон от 06.07.2006 N 104-ФЗ;
(см. текст в предыдущей редакции)
з) поступившим на службу в органы внутренних дел, Государственную противопожарную службу, учреждения и органы уголовно-исполнительной системы, органы по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ и таможенные органы Российской Федерации непосредственно по окончании образовательных учреждений высшего профессионального образования указанных органов и учреждений соответственно, при наличии у них высшего профессионального образования и специальных званий - на время службы в этих органах и учреждениях;
(в ред. Федеральных законов от 06.07.2006 N 104-ФЗ, от 17.12.2009 N 312-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
и) имеющим ребенка и жену, срок беременности которой составляет не менее 26 недель;
(пп. "и" введен Федеральным законом от 22.04.2004 N 20-ФЗ, в ред. Федерального закона от 06.07.2006 N 104-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
к) избранным депутатами Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, депутатами законодательных (представительных) органов государственной власти субъектов Российской Федерации, депутатами представительных органов муниципальных образований или главами муниципальных образований и осуществляющим свои полномочия на постоянной основе, - на срок полномочий в указанных органах;
(пп. "к" введен Федеральным законом от 19.06.2004 N 53-ФЗ; в ред. Федерального закона от 11.03.2006 N 37-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
л) зарегистрированным в соответствии с законодательством Российской Федерации о выборах в качестве кандидатов на замещаемые посредством прямых выборов должности или на членство в органах (палатах органов) государственной власти или органах местного самоуправления, - на срок до дня официального опубликования (обнародования) общих результатов выборов включительно, а при досрочном выбытии - до дня выбытия включительно.
(пп. "л" введен Федеральным законом от 19.06.2004 N 53-ФЗ)
2. Право на отсрочку от призыва на военную службу имеют граждане:
а) обучающиеся по очной форме обучения в:
имеющих государственную аккредитацию образовательных учреждениях по образовательным программам среднего (полного) общего образования - на время обучения, но до достижения указанными гражданами возраста 20 лет;
имеющих государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) образовательных учреждениях по программам начального профессионального или программам среднего профессионального образования, если они до поступления в указанные образовательные учреждения не получили среднее (полное) общее образование, - на время обучения, но не свыше нормативных сроков освоения основных образовательных программ и до достижения указанными гражданами возраста 20 лет;
имеющих государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) образовательных учреждениях по программам среднего профессионального образования, если они до поступления в указанные образовательные учреждения получили среднее (полное) общее образование и достигают призывного возраста в последний год обучения, - на время обучения, но не свыше нормативных сроков освоения основных образовательных программ;
имеющих государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) образовательных учреждениях высшего профессионального образования по:
программам бакалавриата, если они не имеют диплом бакалавра, диплом специалиста или диплом магистра, - на время обучения, но не свыше нормативных сроков освоения основных образовательных программ;
программам подготовки специалиста, если они не имеют диплом бакалавра, диплом специалиста или диплом магистра, - на время обучения, но не свыше нормативных сроков освоения основных образовательных программ;
программам магистратуры, если они не имеют диплом специалиста или диплом магистра и поступили в указанные образовательные учреждения в год получения квалификации (степени) "бакалавр", - на время обучения, но не свыше нормативных сроков освоения основных образовательных программ.
Предусмотренная настоящим подпунктом отсрочка от призыва на военную службу предоставляется гражданину только один раз, за исключением одного из случаев, если:
первая отсрочка от призыва на военную службу была предоставлена гражданину в соответствии с абзацем вторым настоящего подпункта, гражданин может повторно воспользоваться правом на отсрочку от призыва на военную службу в соответствии с абзацами шестым или седьмым настоящего подпункта;
первая отсрочка от призыва на военную службу была предоставлена гражданину в соответствии с абзацем шестым настоящего подпункта, гражданин может повторно воспользоваться правом на отсрочку от призыва на военную службу в соответствии с абзацем восьмым настоящего подпункта.
Право на предусмотренную настоящим подпунктом отсрочку от призыва на военную службу сохраняется за гражданином:
получившим в период обучения академический отпуск или перешедшим в том же образовательном учреждении с одной образовательной программы на другую образовательную программу того же уровня либо переведенным в другое имеющее государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) образовательное учреждение для обучения по образовательной программе того же уровня. Право на отсрочку от призыва на военную службу сохраняется за гражданином по основаниям, предусмотренным настоящим абзацем, только при условии, если общий срок, на который гражданину была предоставлена отсрочка от призыва на военную службу для обучения в данном образовательном учреждении или в образовательном учреждении, из которого осуществлен перевод, не увеличивается или увеличивается не более чем на один год;
восстановившимся в том же образовательном учреждении (за исключением граждан, восстановившихся в образовательных учреждениях после отчисления за нарушение их уставов, правил внутреннего распорядка или по другим неуважительным причинам), если срок, на который гражданину была предоставлена отсрочка от призыва на военную службу для обучения в данном образовательном учреждении, не увеличивается;
б) получающие послевузовское профессиональное образование по очной форме обучения в имеющих государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) образовательных учреждениях высшего профессионального образования или научных учреждениях, имеющих лицензию на ведение образовательной деятельности по образовательным программам послевузовского профессионального образования, - на время обучения, но не свыше нормативных сроков освоения основных образовательных программ и на время защиты квалификационной работы, но не более одного года после завершения обучения по образовательной программе послевузовского профессионального образования;
в) которым это право дано на основании указов Президента Российской Федерации.
(п. 2 в ред. Федерального закона от 06.07.2006 N 104-ФЗ (ред. 24.10.2007))
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Утратил силу с 1 января 2008 года. - Федеральный закон от 06.07.2006 N 104-ФЗ.
(см. текст в предыдущей редакции) | Мишань, прочитал все, но никак не найду пункта "За взятку в 150000 рублей", покажи? |
mishanya Свободен |
02-07-2010 - 07:53
QUOTE (gorsveter @ 02.07.2010 - время: 07:35) | Мишань, прочитал все, но никак не найду пункта "За взятку в 150000 рублей", покажи? | Я никак не пойму, чего вас это так задевает? Мне лично пофик, заплатил человек 150 или как по другому откосил. Я на этом внимание не заостряю. |
Свободен |
02-07-2010 - 08:07 QUOTE (mishanya @ 02.07.2010 - время: 11:53) | Я никак не пойму, чего вас это так задевает? Мне лично пофик, заплатил человек 150 или как по другому откосил. Я на этом внимание не заостряю. |
Видишь ли, откосивший каким либо способом, на самом деле, понимает что поступил плохо, но для того что бы оправдать свой собственный поступок, он начинает сочинять и культивировать байки по поводу свежевыкрашенных газонов и порушеных жизней, и прочей дребедени. Делается это только с одной целью - убедить себя, в том что поступил правильно.
ЗЫ, Да и еще, вопрос "ЗАЧЕМ", он самый расплывчатый, именно поэтому его задают как себе, так и окружающим, как последний несокрушимый, при этом, не имеющий ответа.
Вот тут приводилась цифра 471 жизнь, все возмущались - катастрофа, как с этим жить? Да никак. 471 погибший из миллиона двести, не думаю что это много. На этом даже внимания заострять не следует, но оно заостряется, культивируется. "Надо же, армии люди гибнут". Да гибнут, на то она и армия.
Это сообщение отредактировал gorsveter - 02-07-2010 - 08:10 |
mishanya Свободен |
02-07-2010 - 08:22 QUOTE (gorsveter @ 02.07.2010 - время: 08:07) | Видишь ли, откосивший каким либо способом, на самом деле, понимает что поступил плохо, но для того что бы оправдать свой собственный поступок, он начинает сочинять и культивировать байки по поводу свежевыкрашенных газонов и порушеных жизней, и прочей дребедени. Делается это только с одной целью - убедить себя, в том что поступил правильно.
ЗЫ, Да и еще, вопрос "ЗАЧЕМ", он самый расплывчатый, именно поэтому его задают как себе, так и окружающим, как последний несокрушимый, при этом, не имеющий ответа. |
В армии учат думать не за себя, а за других?)) Какое вам дело, что он думает о себе и думает ли что-то ваще?) Не убил, не украл, только дал денюшку, никто не пострадал от его действий. Наверняка кто-то (и вы или ваши родственники) получает серую зп, вы на них также "наезжаете"?))
А вопрос "Зачем" он самый верный, как и в любой другой ситуации, когда есть выбор.
Это сообщение отредактировал mishanya - 02-07-2010 - 08:24 |
Свободен |
02-07-2010 - 08:27
QUOTE (mishanya @ 02.07.2010 - время: 12:22) | А вопрос "Зачем" он самый верный, как и в любой другой ситуации, когда есть выбор. | Вопрос "зачем, ты идешь в горы?", я слышал тысячи раз и я никогда не находил на него ответа, ибо ответ на него, у каждого свой, стало быть этот вопрос риторический, на который и отвечать нет смысла. А выбор есть всегда и везде.
Никого не убил, говоришь? |
mishanya Свободен |
02-07-2010 - 08:32 QUOTE (gorsveter @ 02.07.2010 - время: 08:27) | А выбор есть всегда и везде. | Стало быть и ответ на ситуацию с армией у каждого свой, зачем что-то навязывать?
QUOTE (gorsveter @ 02.07.2010 - время: 08:27) | А выбор есть всегда и везде. | Вот именно. И не надо кому-то что-то навязывать
QUOTE (gorsveter @ 02.07.2010 - время: 08:27) | Никого не убил, говоришь? | Убедил! У каждого свой выбор. Пусть он с ним и живет |
Свободен |
02-07-2010 - 08:49
QUOTE (mishanya @ 02.07.2010 - время: 12:32) | QUOTE (gorsveter @ 02.07.2010 - время: 08:27) | А выбор есть всегда и везде. | Стало быть и ответ на ситуацию с армией у каждого свой, зачем что-то навязывать?
QUOTE (gorsveter @ 02.07.2010 - время: 08:27) | А выбор есть всегда и везде. | Вот именно. И не надо кому-то что-то навязывать | А кто кому навязывает? Если мужчина испугался ВОЗМОЖНЫХ трудностей и принял при этом СВОЕ решение, откосить, то он является "откосившим чмом", об этом ему и говорят. Если кто то, по каким то убеждениям решил принести благо родине другим способом, он не может являться "откосившим чмом" и, соответственно, ему об этом никто не говорит.
QUOTE | QUOTE (gorsveter @ 02.07.2010 - время: 08:27) | Никого не убил, говоришь? | Убедил! У каждого свой выбор. Пусть он с ним и живет | А это лучше сказать матери того, против которого будет сделан этот выбор. |
Banner14 Свободен |
02-07-2010 - 09:43 как сказал один мой знакомый, что армия , что зона различий практически нет |
Свободен |
02-07-2010 - 09:51
QUOTE (Banner14 @ 02.07.2010 - время: 09:43) | как сказал один мой знакомый, что армия , что зона различий практически нет | радио ОБС
Одна Баба Сказала
а самому проверить ??? может он там проворовался и суровые Мужские законы, его "опустили " - перевели в "чмо"
кстати за воровство так часто делали... |
Kirsten Замужем |
02-07-2010 - 09:56
QUOTE (Мустафа @ 01.07.2010 - время: 22:15) | QUOTE (Lena * @ 02.07.2010 - время: 00:10) | QUOTE (Мустафа @ 01.07.2010 - время: 22:56) | А Родину за него кто защищать будет? Мама с папой? |
Родину будет защищать - летчик-профессионал, физик-ядерщик, матрос атомной подводной лодки (тоже профессионал) и тдтп... |
Ага, да. А откуда взяться профессионалам?.. Мальчики ведь в армию не хотят... | Мустафа, никто ни одного плохого слова не скажет про профессионалов, которые служат в армии. Особенно про технарей на высокоточном оборудовании, про летчиков... речь тут идет про призыв, котрые собирает в своем составе весьма колоритрный контингент. И так уже скрипачу действительно мало не покажется... это уже видно по мнениям о тех же скрипачах в данной теме. Ты представь, что будет с ним в реальных условиях.
Я знаю мужчину, который в армии работал на том самом высокотехнологичном оборудовании, которое сам изготавливал на гражданке. Там, в той части, не только дедовщины не было... там этих образованных солдат берегли, как зенитцу ока.... Эти ребята были на вес золота - они лучше офицеров знали, что и как в данном оборудовании работает.. К таким солдатам я с большим уважением отношусь. |
mishanya Свободен |
02-07-2010 - 09:57 QUOTE (gorsveter @ 02.07.2010 - время: 08:49) | А кто кому навязывает? | Вы.
QUOTE (gorsveter @ 02.07.2010 - время: 08:49) | Если мужчина испугался ВОЗМОЖНЫХ трудностей и принял при этом СВОЕ решение, откосить, то он является "откосившим чмом", об этом ему и говорят. | Опять 25. Какое вам дело до его откоса? Вы отслужили, собой довольны?! Отлично! Причем тут другие? Если человек что-то сделал и при этом считает, что ТАК должны поступать все, а кто не так, тот чмо, то явно с человеком что-то не так =) И скорее в его словах есть либо зависть, либо злоба, либо что-то ещё.
QUOTE (gorsveter @ 02.07.2010 - время: 08:49) | Если кто то, по каким то убеждениям решил принести благо родине другим способом, он не может являться "откосившим чмом" и, соответственно, ему об этом никто не говорит. | Говорят. Прочитайте посты Мустафы и Ко)) Ботаны, мамины сынки и тп... Не мужчины. :-D Человек отдавший 150 не может принести благо родине? Он не работает, не платит налоги, не имеет семьи, не имеет детей?
QUOTE (gorsveter @ 02.07.2010 - время: 08:27) | А это лучше сказать матери того, против которого будет сделан этот выбор. | лол А это тут причем! Вы же все, как один, во весь голос кричите, что армия делает мужчин, что каждому армия нужна! А на этот же самый довод про матерей, говорите, ничего страшного) их любимого сыночка не покалечат. Блин, в каждом посте противоречие.. |