PamellaSM Замужем |
19-06-2010 - 14:24
QUOTE (Lena * @ 18.06.2010 - время: 20:35) | Хмм например чтобы стать инжинером, разрабатывать ракеты-самолеты (тогда может быть никому и выживать не придется), | Тогда точно никто не выживет
зы: извини, не удержалась. |
Свободен |
19-06-2010 - 14:28 Ну вот, все говорят, что армия делает юношу самостоятельным. А как вам так: приехал парень из маленького городка в Москву или в Питер, богатых предков нет... Поступил своими мозгами в крутой вуз на бесплатное... Учится на дневном, а потом работает, причем учится на пятерки... и крутится так пять лет... потом своими же мозгами в магистратуру или аспирантуру, параллельно работает уже в престижной фирме... Он не самостоятельный мужчина, не тот, кто во всем только на себя полагался? |
PamellaSM Замужем |
19-06-2010 - 14:37
QUOTE (Тропиканка @ 19.06.2010 - время: 01:14) | А про штатовскую, например, такого в свое время мифов бредовых натрындели на Серьезном, ушам завять... | У меня знакомая - весьма известная RedKat, контрактница в армии США, два года назад из-за ее инет-днева был дикий скандал, так вот в армии США точно так же бьют друг другу морды и скандалят. Потому что это межличностное, и к структуре никакого отношения не имеет. |
Свободен |
19-06-2010 - 14:42
QUOTE (PamellaSM @ 19.06.2010 - время: 14:20) | по моим наблюдениям проблемы с алкоголем и наркотиками гораздо серьезнее у мамочкиных бездельников, которые в общагах и клубах тусят. | Ну, вот опять мы про бездельников. А как же огромный пласт юношей, которые поступили своими могзами и не фигней страдают, а учатся, занимаются научной работой помимо учебы, и добиваются успеха благодаря своими мозгам... труду и упорству... |
PamellaSM Замужем |
19-06-2010 - 14:45
QUOTE (Джун @ 19.06.2010 - время: 14:28) | Ну вот, все говорят, что армия делает юношу самостоятельным. А как вам так: приехал парень из маленького городка в Москву или в Питер, богатых предков нет... Поступил своими мозгами в крутой вуз на бесплатное... Учится на дневном, а потом работает, причем учится на пятерки... и крутится так пять лет... потом своими же мозгами в магистратуру или аспирантуру, параллельно работает уже в престижной фирме... Он не самостоятельный мужчина, не тот, кто во всем только на себя полагался? | Ну молодец! А сколько маминых мальчиков в тех же ВУЗах, потому что у мамы-папы деньги есть на оплату учебы? Какие из них специалисты - спасибо, наработалась |
Nikion Свободна |
19-06-2010 - 14:51
QUOTE (news7710 @ 19.06.2010 - время: 07:52) | хм.. прошу прощение но в армии есть
1 план боевой подготовки 2 расписание занятий. 2 гуманитарные дисциплины , помимо основных предметов боевой подготовки..
там все расписано и проходят занятия.. | И сколько часов в день солдат загружен всем этим? |
Свободен |
19-06-2010 - 14:52
QUOTE (PamellaSM @ 19.06.2010 - время: 14:45) | А сколько маминых мальчиков в тех же ВУЗах, потому что у мамы-папы деньги есть на оплату учебы? Какие из них специалисты - спасибо, наработалась | Ну а чего о них говорить? Если говорим о тех, кто преодолевает трудности на службе, давайте сравнивать с теми, кто преодолевает их в реальности. И пусть некоторые будут возмущаться, но мне кажется, что поступление в престижный вуз своим умом, учеба на отлично, ежедневная работа после этой учебы, чтоб платить за общагу и содержать себя, да ещё отсылать деньги родителям... вот это посложнее, чем то, что в армии. |
PamellaSM Замужем |
19-06-2010 - 14:53
QUOTE (Джун @ 19.06.2010 - время: 14:42) | QUOTE (PamellaSM @ 19.06.2010 - время: 14:20) | по моим наблюдениям проблемы с алкоголем и наркотиками гораздо серьезнее у мамочкиных бездельников, которые в общагах и клубах тусят. |
Ну, вот опять мы про бездельников. А как же огромный пласт юношей, которые поступили своими могзами и не фигней страдают, а учатся, занимаются научной работой помимо учебы, и добиваются успеха благодаря своими мозгам... труду и упорству... | Да ну, и где ж такие есть? Количество мест бесплатного образования в наших ВУЗах скоро будет равно нулю, а требования по ним такие, что поступают туда только медалисты и отличники, и то не все.
А так же знаю какой процент молодежи покупает контрольные работы, курсовики и дипломы |
Свободен |
19-06-2010 - 14:59
QUOTE (PamellaSM @ 19.06.2010 - время: 14:53) | Да ну, и где ж такие есть? Количество мест бесплатного образования в наших ВУЗах скоро будет равно нулю, а требования по ним такие, что поступают туда только медалисты и отличники, и то не все. | Это страшные сказки на ночь. Меня тоже пугали, чтоб я сразу давала взятки, ибо без них никак... Ничего... поступила 3 года назад спокойно на бесплатное и без взяток и среди моих знакомых достаточно тех, кто поступал своими мозгами и в престижные вузы, так что... лично я советую всем поступающим забить огромный болт на то, чем их пугают, и просто учить. |
*Лёлька* Свободна |
19-06-2010 - 15:03
QUOTE (PamellaSM @ 19.06.2010 - время: 14:53) | Да ну, и где ж такие есть? Количество мест бесплатного образования в наших ВУЗах скоро будет равно нулю, а требования по ним такие, что поступают туда только медалисты и отличники, и то не все.
А так же знаю какой процент молодежи покупает контрольные работы, курсовики и дипломы | Добавь ещё что из тех кто поступил бесплатно ,после первого семестра половина отсеивается и там уже либо в армию,либо плати за платное образование.
А вообще ТС подняла эту проблему совершенно не вникая в суть дела.
Например сейчас наша система подразумевает одну отсрочку от армии.Если парень после школы пошёл в колледж,то поступить в институт ему просто не дадут,поскольку свою отсрочку он использовал в колледже. И что теперь бегать уклоняться или идти служить что бы потом ему дали понять что к нему относятся насторожённо,как к неполноценному.
|
Свободен |
19-06-2010 - 15:07
QUOTE (*Лёлька* @ 19.06.2010 - время: 15:03) | А вообще ТС подняла эту проблему совершенно не вникая в суть дела. | ТС не про сейчас, а про тех, кто служил раньше. Вот я спрашивала про мужчин, которые в 86-м закончили школу, за 4 года ещё до рождения ТС. Оказывается тогда всех в армию стройными рядами. А я не знала. |
Kirsten Замужем |
19-06-2010 - 15:09
QUOTE (Артур Пирожков @ 18.06.2010 - время: 23:33) | в вс РФ солдат тоже имеет возможность ездить на выходные домой ,это практикуется повсеместно | Типа из Петропавловска-Камчатского в Москву на уикенд... Да? |
*Лёлька* Свободна |
19-06-2010 - 15:09
QUOTE (Джун @ 19.06.2010 - время: 15:07) | QUOTE (*Лёлька* @ 19.06.2010 - время: 15:03) | А вообще ТС подняла эту проблему совершенно не вникая в суть дела. |
ТС не про сейчас, а про тех, кто служил раньше. Вот я спрашивала про мужчин, которые в 86-м закончили школу, за 4 года ещё до рождения ТС. Оказывается тогда всех в армию стройными рядами. А я не знала. | Поэтому я и говорю,что подняли проблему не вникнув в суть вопроса. Прежде чем высказывать своё насторожённое отношение неплохо было бы изучить предмет хотя бы приблизительно. |
PamellaSM Замужем |
19-06-2010 - 15:10
QUOTE (Джун @ 19.06.2010 - время: 14:59) | Это страшные сказки на ночь. Меня тоже пугали, чтоб я сразу давала взятки, ибо без них никак... Ничего... поступила 3 года назад спокойно на бесплатное и без взяток и среди моих знакомых достаточно тех, кто поступал своими мозгами и в престижные вузы, так что... лично я советую всем поступающим забить огромный болт на то, чем их пугают, и просто учить. | ну мне ближайшие лет 10 этот вопрос ващще пофигу, второе высшее у нас все равно только платное. |
PamellaSM Замужем |
19-06-2010 - 15:13
QUOTE (Джун @ 19.06.2010 - время: 15:07) | ТС не про сейчас, а про тех, кто служил раньше. Вот я спрашивала про мужчин, которые в 86-м закончили школу, за 4 года ещё до рождения ТС. Оказывается тогда всех в армию стройными рядами. А я не знала. | открою страшную тайну - к откосившим тогда относились, как к больным и убогим, что по сути так оно и было. |
Свободен |
19-06-2010 - 15:18
QUOTE (*Лёлька* @ 19.06.2010 - время: 15:09) | Поэтому я и говорю,что подняли проблему не вникнув в суть вопроса. | В какую суть? Это вы не поняли. Я сказала, что у меня всегда было такое отношение... и я поинтересовалась, какое отношение у других девушек. Объясняю максимально подробно: смысл темы, чтоб узнать, как другие девушки относятся к этому факту, а не обсуждать мое отношение. |
клопик Свободен |
19-06-2010 - 15:19 QUOTE (PamellaSM @ 19.06.2010 - время: 15:13) | QUOTE (Джун @ 19.06.2010 - время: 15:07) | ТС не про сейчас, а про тех, кто служил раньше. Вот я спрашивала про мужчин, которые в 86-м закончили школу, за 4 года ещё до рождения ТС. Оказывается тогда всех в армию стройными рядами. А я не знала. |
открою страшную тайну - к откосившим тогда относились, как к больным и убогим, что по сути так оно и было. |
Правда Ваша!!! Я учился в МВТУ Баумана на дневном с военной кафедрой...так зачморили вау!!! Не хочешь исполнять святой долг и почётную обязанность...пришлось на вечерний переводиться, чтоб забрали!!!
Это сообщение отредактировал клопик - 19-06-2010 - 15:20 |
Свободен |
19-06-2010 - 15:20
QUOTE (PamellaSM @ 19.06.2010 - время: 15:10) | QUOTE (Джун @ 19.06.2010 - время: 14:59) | Это страшные сказки на ночь. Меня тоже пугали, чтоб я сразу давала взятки, ибо без них никак... Ничего... поступила 3 года назад спокойно на бесплатное и без взяток и среди моих знакомых достаточно тех, кто поступал своими мозгами и в престижные вузы, так что... лично я советую всем поступающим забить огромный болт на то, чем их пугают, и просто учить. |
ну мне ближайшие лет 10 этот вопрос ващще пофигу, второе высшее у нас все равно только платное. | Я не вам персонально, говорю просто, что советую )) Но есть такое, что родители запугивают детей страшными сказками, а потом дети нервничают, боятся поступать и подготовка из рук вон плохо, потому что "всё равно всё куплено"... |
Свободен |
19-06-2010 - 15:22
QUOTE (клопик @ 19.06.2010 - время: 15:19) | Правда Ваша!!! Я учился в МВТУ Баумана на дневном с военной кафедрой...так зачморили вау!!! Не хочешь исполнять святой долг и почётную обязанность...пришлось на вечерний переводиться, чтоб забрали!!! | В какой году? Кто-нибудь в курсе, как с этим было в 87-м, 88-м? |
Мультяшa Свободна |
19-06-2010 - 15:23 QUOTE (PamellaSM @ 19.06.2010 - время: 15:13) | открою страшную тайну - к откосившим тогда относились, как к больным и убогим, что по сути так оно и было. |
А у нас сейчас к не служившим тоже относятся настороженно. Например в некоторые фирмы (уж про милицию, охрану всяческую, особенно во вневедомственную даже и говорить не нужно) не служивших вообще не берут.....
з.ы. меня аремейская тема сейчас ойй как касается.....осталось всего-то 4 года. Причем он сам настроен туда идти. Я собсственно "откашивать" его не собираюсь (по секрету откос в Москве стоит-10000 евро, чтобы все же служить, каким-нить писарем при штабе в подмосковье, и от 15000 евро-чтоб совсем откосить по состоянию здоровья)....но вот на ближнее подмосковье буду согласна.
Это сообщение отредактировал Жена Мультяшки - 19-06-2010 - 15:25 |
*Лёлька* Свободна |
19-06-2010 - 15:24
QUOTE (Джун @ 19.06.2010 - время: 15:18) | QUOTE (*Лёлька* @ 19.06.2010 - время: 15:09) | Поэтому я и говорю,что подняли проблему не вникнув в суть вопроса. |
В какую суть? Это вы не поняли. Я сказала, что у меня всегда было такое отношение... и я поинтересовалась, какое отношение у других девушек. Объясняю максимально подробно: смысл темы, чтоб узнать, как другие девушки относятся к этому факту, а не обсуждать мое отношение. | Я всё прекрасно поняла.Вы открыли тему про своё насторожённое отношение к тем кто служил в армии.Но,оказались мягко говоря не подготовленной к тому,что факты призыва в армию,как и факты учёбы в институте не являются основополагающей линией лично Вашего отношения к тем кто служил,поскольку уточнить данные вопросы о призывах,как и об учёбе априори оказалось невозможным. |
Nikion Свободна |
19-06-2010 - 15:26 По-моему, уже тот факт, что в ВУЗ идти не боятся, а в российскую армию - даже очень, говорит о многом. И не надо только рассказывать, что в армии будто бы нагрузка больше, я все равно не поверю. Когда человек загружен, у него не времени и сил кого-то мучить. |
*Лёлька* Свободна |
19-06-2010 - 15:27 QUOTE (Жена Мультяшки @ 19.06.2010 - время: 15:23) | Причем он сам настроен туда идти. Я собсственно "откашивать" его не собираюсь (по секрету откос в Москве стоит-10000 евро, чтобы все же служить, каким-нить писарем при штабе в подмосковье, и от 15000 евро-чтоб совсем откосить по состоянию здоровья)....но вот на ближнее подмосковье буду согласна. |
Две недели назад была с сыном в военкомате.150 кусков деревянных откос в Москве совсем и 100 что бы попасть в хорошую часть.. |
Мультяшa Свободна |
19-06-2010 - 15:28 QUOTE (Джун @ 19.06.2010 - время: 15:22) | QUOTE (клопик @ 19.06.2010 - время: 15:19) | Правда Ваша!!! Я учился в МВТУ Баумана на дневном с военной кафедрой...так зачморили вау!!! Не хочешь исполнять святой долг и почётную обязанность...пришлось на вечерний переводиться, чтоб забрали!!! |
В какой году? Кто-нибудь в курсе, как с этим было в 87-м, 88-м? |
В 87-м например забирали поголовно, если ты не поступал в институт с военной кафедрой. по крайней мере из моих одноклассников не служило 2 человека (из 18-ти парней)-у одного сахарный диабет был, у второго мать-одиночка с 4-мя детьми. з.ы. А тогда очень страшно было-в Афганистан попасть.......
Это сообщение отредактировал Жена Мультяшки - 19-06-2010 - 15:33 |
Nikion Свободна |
19-06-2010 - 15:28 QUOTE (Жена Мультяшки @ 19.06.2010 - время: 14:23) | А у нас сейчас к не служившим тоже относятся настороженно. Например в некоторые фирмы (уж про милицию, охрану всяческую, особенно во вневедомственную даже и говорить не нужно) не служивших вообще не берут..... |
А к российской милиции относятся не настороженно?... |
Мультяшa Свободна |
19-06-2010 - 15:30
QUOTE (*Лёлька* @ 19.06.2010 - время: 15:27) | QUOTE (Жена Мультяшки @ 19.06.2010 - время: 15:23) | Причем он сам настроен туда идти. Я собсственно "откашивать" его не собираюсь (по секрету откос в Москве стоит-10000 евро, чтобы все же служить, каким-нить писарем при штабе в подмосковье, и от 15000 евро-чтоб совсем откосить по состоянию здоровья)....но вот на ближнее подмосковье буду согласна. |
Две недели назад была с сыном в военкомате.150 кусков деревянных откос в Москве совсем и 100 что бы попасть в хорошую часть.. | О как! Подешевело чтоль! Ровно год назад мужчина с работы говорил, что если чего, то обращаться к нему, есть знакомый-поможет. и расценочки назвал... |
Мультяшa Свободна |
19-06-2010 - 15:32 QUOTE (Nikion @ 19.06.2010 - время: 15:28) | QUOTE (Жена Мультяшки @ 19.06.2010 - время: 14:23) | А у нас сейчас к не служившим тоже относятся настороженно. Например в некоторые фирмы (уж про милицию, охрану всяческую, особенно во вневедомственную даже и говорить не нужно) не служивших вообще не берут..... |
А к российской милиции относятся не настороженно?... |
нууу, вы поменьше зомбоящик и прессу нашу отечественную слушайте. Там сейчас только две темы широко обмусоливаются-милиция и усыновленные дети и их усыновители. Это ж провокация чистой воды.
Муж у меня работает в милиции уже скоро 15 лет, никаких проблем-проме повышений...и стабильной зарплаты.
Это сообщение отредактировал Жена Мультяшки - 19-06-2010 - 15:35 |
клопик Свободен |
19-06-2010 - 15:34
QUOTE (Джун @ 19.06.2010 - время: 15:22) | QUOTE (клопик @ 19.06.2010 - время: 15:19) | Правда Ваша!!! Я учился в МВТУ Баумана на дневном с военной кафедрой...так зачморили вау!!! Не хочешь исполнять святой долг и почётную обязанность...пришлось на вечерний переводиться, чтоб забрали!!! |
В какой году? Кто-нибудь в курсе, как с этим было в 87-м, 88-м? | Именно тогда и было 89-91 я служил...если мне память не изменяет старость ..кхе..кхе!!! |
*Лёлька* Свободна |
19-06-2010 - 15:34
QUOTE (Жена Мультяшки @ 19.06.2010 - время: 15:30) | О как! Подешевело чтоль! Ровно год назад мужчина с работы говорил, что если чего, то обращаться к нему, есть знакомый-поможет. и расценочки назвал... | Может мужчина хотел и себе ручку позолотить?Мне военком нашептал пока я пыталась карту отвоевать обратно..))Они же имеют пагубную привычку всё терять,а в поликлинике наученные горьким опытом карту на руки дают под расписку.)) |
Nikion Свободна |
19-06-2010 - 15:38 QUOTE (Жена Мультяшки @ 19.06.2010 - время: 14:32) | нууу, вы поменьше зомбоящик и прессу нашу отечественную слушайте. Это ж провокация чистой воды. |
Я вообще не смотрю ТВ (у меня и ящика нету) и практически не читаю российские газеты:)
QUOTE | Муж у меня работает в милиции уже скоро 15 лет, никаких проблем-проме повышений...и стабильной зарплаты. |
Я имела в виду немного иное: отношение населения к милиции, которую многие боятся не меньше, чем преступников, и это не лишено оснований. |
Мультяшa Свободна |
19-06-2010 - 15:40
QUOTE (*Лёлька* @ 19.06.2010 - время: 15:34) | QUOTE (Жена Мультяшки @ 19.06.2010 - время: 15:30) | О как! Подешевело чтоль! Ровно год назад мужчина с работы говорил, что если чего, то обращаться к нему, есть знакомый-поможет. и расценочки назвал... |
Может мужчина хотел и себе ручку позолотить?Мне военком нашептал пока я пыталась карту отвоевать обратно..))Они же имеют пагубную привычку всё терять,а в поликлинике наученные горьким опытом карту на руки дают под расписку.)) | Ну я думаю не без этого.
Сейчас на состояние здоровья почти и не смотрят....У моей начальницы сына забрали через неделю после защиты диплома в институте, даже не глянув в мед.карту и не взяв ни единого анализа. Хорошо парень здоровый был и вообще почему-то в армию сам хотел, хотя мама его и аспирантуру ему предлагала и денег для "откосить". |
Мультяшa Свободна |
19-06-2010 - 15:43
QUOTE (Nikion @ 19.06.2010 - время: 15:38) | QUOTE | Муж у меня работает в милиции уже скоро 15 лет, никаких проблем-проме повышений...и стабильной зарплаты. |
Я имела в виду немного иное: отношение населения к милиции, которую многие боятся не меньше, чем преступников, и это не лишено оснований. | Я вас понимаю, дебилоидов хватает везде. Хотя за всю свою жизнь от милиции ничего плохого не видела пару раз реально помогали и относились по нормальному. |
Свободен |
19-06-2010 - 15:44
QUOTE (*Лёлька* @ 19.06.2010 - время: 15:24) | Но,оказались мягко говоря не подготовленной к тому,что факты призыва в армию,как и факты учёбы в институте не являются основополагающей линией лично Вашего отношения к тем кто служил,поскольку уточнить данные вопросы о призывах,как и об учёбе априори оказалось невозможным. | Я вообще-то не особенно анализировала свое отношение и в этой теме мне интереснее услышать про отношение других, про их причины... А у меня есть определенные... Кратко о них говорила... Если мы о моем отношении, с одной стороны, я нахожу тот факт, что мужчина служил, весьма привлекательным, с другой стороны – есть вопросы... поэтому отношение и настороженное. Ну и при всех заслугах отслуживших... когда видишь, с какими проблемами людям приходится иметь дело в обычной жизни... |
*Лёлька* Свободна |
19-06-2010 - 15:45
QUOTE (Жена Мультяшки @ 19.06.2010 - время: 15:40) | Сейчас на состояние здоровья почти и не смотрят....У моей начальницы сына забрали через неделю после защиты диплома в институте, даже не глянув в мед.карту и не взяв ни единого анализа. Хорошо парень здоровый был и вообще почему-то в армию сам хотел, хотя мама его и аспирантуру ему предлагала и денег для "откосить". | Вы знаете у нас в округе как раз другая ситуация.Смотрят очень тщательно и по любым подозрениям тут же в 67-ю на Салям Адиля на обследование отправляют.Случайность или совпадение не знаю.. |
Мультяшa Свободна |
19-06-2010 - 15:49
QUOTE (*Лёлька* @ 19.06.2010 - время: 15:45) | QUOTE (Жена Мультяшки @ 19.06.2010 - время: 15:40) | Сейчас на состояние здоровья почти и не смотрят....У моей начальницы сына забрали через неделю после защиты диплома в институте, даже не глянув в мед.карту и не взяв ни единого анализа. Хорошо парень здоровый был и вообще почему-то в армию сам хотел, хотя мама его и аспирантуру ему предлагала и денег для "откосить". |
Вы знаете у нас в округе как раз другая ситуация.Смотрят очень тщательно и по любым подозрениям тут же в 67-ю на Салям Адиля на обследование отправляют.Случайность или совпадение не знаю.. | Посмотрим что будет в нашем округе. (хотя....67-я больница-Северный округ?)
Меня волновал вопрос тогда (да и сейчас) по мед.части-есть же и носители гепатита, СПИДа, и прочая бяка. Как же без анализов всех подряд, и не интересовавшись историей болезни... Это ж какой рассадник инфекций может быть.... |