 Tenko
 Замужем |
29-11-2011 - 15:17
| QUOTE (Ингрид @ 29.11.2011 - время: 15:03) | | QUOTE (Angelofdown @ 29.11.2011 - время: 14:59) |
Мало того, что честно - это вполне разумно. |
Я помню, я столкнулась с проблемами, когда делала себе паспорт. Я еще с класса пятого везде писала себе отчество по отчиму, на вопросы о ФИО тоже называла это отчество, а не то, которое у меня было в свидетельстве о рождении. Помню, пришлось писать заявление, менять свидетельство о рождении (в котором все равно отцом остался биологический папахен). А нахрен он мне там нужен? Но вот избавиться от него в свидетельстве можно только через суд. И я считаю это просто глупостью, что у меня в свидетельстве о рождении записан левый, нафиг никому ненужный дядька, вместо моего папы. |
Насколько я помню, совершеннолетний гражданин имеет право по личному желанию менять фамилию, имя, отчество. Для этого не обязательно выходить замуж, судиться или еще что-то.  |
Мириэль
 Замужем |
29-11-2011 - 15:52
| QUOTE (Ингрид @ 29.11.2011 - время: 14:56) | | Знаешь, я бы ввела законодательно такой вариант - женщина отказывается от алиментов, но тогда она имеет право в одностороннем порядке изменить фамилию и отчество ребенку, запись об отце в свидетельстве о рождении, не ставя бывшего отца об этом в известность. По-моему, честно. |
эээ... может, ты хотела сказать - мужчина отказывается от алиментов? |
Fioletta
 Замужем |
29-11-2011 - 18:30
| QUOTE (Шахматный Король @ 28.11.2011 - время: 19:52) |
И кстати, еще не считаю любовью к детям ситуацию, когда БЖ не поддерживает с БМ эмоциональные отношения. Когда, даже при нормальных с ним отношениях, она сводит отношения с ним к одним алиментам. Это же и детям передается, и они с детства получают импринтинг представления, что в отношениях М и Ж главное - материальный вопрос. |
Так то ж между бывшими М и Ж в отношениях один только материальный фактор, а ребенок-то растет в семье, где видит отношения матери с мужем, и импринтинг идет как раз относительно них. Да и посещая семью отца, ребенок бывает свидетелем отношений семейной пары.
А у вас какие-то эмоциональные запросы. Не многовато эмоциональности-то для одного ребенка, учитывая то, что он и без того видит эти пресловутые эмоциональные отношения сразу в двух семьях? Нафига ж ему еще эмоции между бывшими М и Ж?  Адекватного взаимодействия между бывшими вполне достаточно. |
PamellaSM
 Замужем |
29-11-2011 - 18:44
| QUOTE (Fioletta @ 29.11.2011 - время: 18:30) | | А у вас какие-то эмоциональные запросы. Не многовато эмоциональности-то для одного ребенка, учитывая то, что он и без того видит эти пресловутые эмоциональные отношения сразу в двух семьях? Нафига ж ему еще эмоции между бывшими М и Ж? Адекватного взаимодействия между бывшими вполне достаточно. |
Там еще и физиологические: его знакомые за норму считают пялить бывших жон,
Считается, это не за измену новым женам, а за проявление
хороших взаимоотношений между бывшими супругами?.. 
"Высокое, высокие отношения"(с)  |
Ингрид
 Свободна |
29-11-2011 - 19:47
| QUOTE (Гермaн @ 29.11.2011 - время: 15:17) | | QUOTE (Ингрид @ 29.11.2011 - время: 14:56) |
Знаешь, я бы ввела законодательно такой вариант - женщина отказывается от алиментов, но тогда она имеет право в одностороннем порядке изменить фамилию и отчество ребенку, запись об отце в свидетельстве о рождении, не ставя бывшего отца об этом в известность. По-моему, честно. |
То есть женщина может отказаться от алиментов, даже если папа их хочет выплачивать, и еще ребенку фамилию изменить.
Что еще? Отцовских прав лишать будем? |
Нет, не так. Если мужчина хочет отказаться от выплаты алиментов и женщина соглашается на его предложение - тогда он должен принять как факт лишение себя отцовства. Если он хочет продолжать платить алименты (то бишь, участвует в воспитании ребенка) - тогда, конечно, нет.
А вы считаете нормальным, что ребенок носит фамилию и отчество человека, который для него полностью чужой, причем по собственному желанию, ибо ему ребенок просто не нужен?
Мириэль| QUOTE | | эээ... может, ты хотела сказать - мужчина отказывается от алиментов? |
Нет. Женщина соглашается на предложение мужчины НЕ выплачивать ребенку алименты. Tenko| QUOTE | | Насколько я помню, совершеннолетний гражданин имеет право по личному желанию менять фамилию, имя, отчество. Для этого не обязательно выходить замуж, судиться или еще что-то |
Правильно. Совершеннолетний. А до того ходи с тем, что бог послал. А я с пятого класса во всех табелях отчество исправляла. Вот почему я в пятом классе должна была черт знает по какому именоваться, ежели я - Александровна, а не ...овна по бывшему батюшке? И даже после перемены отчества в свидетельство моего отца записать отказались - только по решению суда о лишении отцовства биологического спермодонора. То бишь, менять отчество можно, а вот записать другого отца - хренушки, иди судись. |
 Усен
 Свободен |
29-11-2011 - 23:56
| QUOTE (celene @ 27.11.2011 - время: 19:08) | навеяно вот этим диалогом:
[QUOTE=Kirsten,27.11.2011 - время: 19:04] [QUOTE=celene,27.11.2011 - время: 18:29] [QUOTE=Wulkаn,27.11.2011 - время: 18:20] А мне вот не полнятно, почему сложилос\ь такое социально- бабье мнение, что мы должны на вас горбатиться?
И при разводе та же шняга - по совести, отдай всё бабе, она ж с тобой настрадалась.
Детишки? Да идите вы в жопу со своими детишками, рожали для нас, а потом передумали? [/QUOTE]
Опрос создавать не буду, интересны живые комментарии как и от мужчин так и от женщин.
действительно ли большинство мужчин согласны с тем, что озвучил Wulkаn?
Желательно с примерами. |
Если вдуматься то здесь мужик говорит, что у него забирают детей: рожали, кто - девушка, для нас для мужиков. Передумала, не хочет оставить с его отцом.
Материальное делите как можете, но детей нельзя делить как вещь, у мужика понятие нормальное. Если бы тему почитать, после конкретнее сказать можно будет, по неоднозначной фразе сложно судить. |
revizor
 Женат |
30-11-2011 - 09:30
| QUOTE (Рыжая Чертовка @ 29.11.2011 - время: 18:55) | | QUOTE (revizor @ 29.11.2011 - время: 11:00) | Хреново другое - что зачастую детей делают разменной монетой в этих вот "взрослых играх".
Они то при чем? |
Если ребёнка любишь, то это становится мощным рычагом воздействия на вторую половину. |
Вот и не чураются, этот "рычаг" прикладывать... |
Гермaн
 Свободен |
30-11-2011 - 10:32
| QUOTE | | Нет, не так. Если мужчина хочет отказаться от выплаты алиментов и женщина соглашается на его предложение - тогда он должен принять как факт лишение себя отцовства. Если он хочет продолжать платить алименты (то бишь, участвует в воспитании ребенка) - тогда, конечно, нет. |
Получать алименты, то есть материальное содержание от родителя, это право ребенка.
Почему, родители, по соглашению между собой, должны лишать ребенка этого права?
Отмена отцовских обязанностей идет в разрез с интересами ребенка.
Родительских прав и сейчас можно лишить.
Возможно стоит упростить процедуру лишения родительских прав, по соглашению сторон (хотя я точно не знаю как эта процедура происходит сейчас), возможно.
Но добровольно отказываться от родительских обязанностей? Зачем?
| QUOTE | | А вы считаете нормальным, что ребенок носит фамилию и отчество человека, который для него полностью чужой, причем по собственному желанию, ибо ему ребенок просто не нужен? |
Не знаю, как сейчас, в свое время мне легко переправили фамилию в свидетельстве о рождении, а паспорт я уже получал на основании свидетельства о рождении с новой фамилией.
Почитал, ребенку так же можно сменить отчество, нужно согласие обоих родителей, а если один лишен родительских прав, то одного родителя.
| QUOTE | | Насколько я помню, совершеннолетний гражданин имеет право по личному желанию менять фамилию, имя, отчество. Для этого не обязательно выходить замуж, судиться или еще что-то |
Это самостоятельно, с согласия родителей можно раньше.
Если отец, как вы говорите не участвует в жизни ребенка, лишите его родительских прав.
| QUOTE | | То бишь, менять отчество можно, а вот записать другого отца - хренушки, иди судись. |
А почему у нас так судов боятся.
Вполне себе многие вещи решаются в судебном порядке, ничего сложного в этом нет.
Суд выступает якобы беспристрастным (по крайней мере в теории таким должен быть) контролирующим органом, поэтому понятно, что многие решения должны приниматься в судебном порядке. Это нормальная цивилизованная практика.
|
Ингрид
Свободна |
30-11-2011 - 16:20
| QUOTE (Гермaн @ 30.11.2011 - время: 10:32) | | QUOTE | | Нет, не так. Если мужчина хочет отказаться от выплаты алиментов и женщина соглашается на его предложение - тогда он должен принять как факт лишение себя отцовства. Если он хочет продолжать платить алименты (то бишь, участвует в воспитании ребенка) - тогда, конечно, нет. |
Получать алименты, то есть материальное содержание от родителя, это право ребенка.
Почему, родители, по соглашению между собой, должны лишать ребенка этого права?
Отмена отцовских обязанностей идет в разрез с интересами ребенка.
Родительских прав и сейчас можно лишить.
Возможно стоит упростить процедуру лишения родительских прав, по соглашению сторон (хотя я точно не знаю как эта процедура происходит сейчас), возможно.
Но добровольно отказываться от родительских обязанностей? Зачем?
|
Не знаю. Это вопрос не ко мне, это вопрос к мужчинам, которые не хотят платить алименты на своих детей.| QUOTE | Не знаю, как сейчас, в свое время мне легко переправили фамилию в свидетельстве о рождении, а паспорт я уже получал на основании свидетельства о рождении с новой фамилией.
Почитал, ребенку так же можно сменить отчество, нужно согласие обоих родителей, а если один лишен родительских прав, то одного родителя. |
Правильно. И биологический папашка прямо разбежался давать на это согласие. Я ж и говорю - либо суд, либо жди совершеннолетия и бегай по инстанциям.| QUOTE | А почему у нас так судов боятся.
Вполне себе многие вещи решаются в судебном порядке, ничего сложного в этом нет.
Суд выступает якобы беспристрастным (по крайней мере в теории таким должен быть) контролирующим органом, поэтому понятно, что многие решения должны приниматься в судебном порядке. Это нормальная цивилизованная практика. |
Я сейчас имею счастье наблюдать эту нормальную цивилизованную практику вблизи. Выступаю свидетелем обном судебном разбирательстве. И как-то "нормальной" эту практику у меня язык не поворачивается назвать. |
Sarita
 Замужем |
30-11-2011 - 16:50
| QUOTE (Airen @ 27.11.2011 - время: 20:38) | | Честно говоря, из его набора фраз, я вообще не поняла, что хотел сказать... |
Честно говоря, из старт поста я вообще не поняла - ап чем речь и при чем тут совесть? |
Sarita
Замужем |
30-11-2011 - 16:58
| QUOTE (Мириэль @ 29.11.2011 - время: 10:32) | | QUOTE (Шахматный Король @ 28.11.2011 - время: 19:09) | Мнение сложилось, потому что они нам секс за это дают. Собственно, это главное. Если баба секс не дает - зачем ей что-то отдавать.
Это же и определяет отношения с бывшими. Бывшая, это бывшая, секса с ней нет. Отсюда какая забота о ней? То, что это и на детей распространяется, это, конечно, грустно, но в чем-то логично. Многие мужчины любят детей и после развода, и заботились бы о них не хуже матерей. Но с одним маленьким условием - если бы им детей отдали. А пока это условие не выполняется, воз и ныне там. |
Ага. то есть вы утверждаете, что если мужчина и женщина развелись, то при отсутствии секса с БЖ и проживании ребенка с нею, мужчина любить ребенка не будет и забоиться не будет? Ну то есть жили-жили , ребенку лет 11-12, развелись. Ребенок папе звонит, тянется, БЖ не препятствует общению. А папе - похрену, любовь прошла? В 10 лет он сына на рыбалку брал, а в 11 внезапно разлюбил и на звонки перестал отвечать? |
Да ерунда это все...У меня вон живой пример повел собаку гулять. Где папа отдельно живет, но любит. И вопроса на тему, что он ребенка заберет к себе даже не стояло на момент развода.
Это сообщение отредактировал Sarita - 30-11-2011 - 16:59 |
Angelofdown
 Замужем |
30-11-2011 - 18:32
| QUOTE (Гермaн @ 30.11.2011 - время: 12:32) | Получать алименты, то есть материальное содержание от родителя, это право ребенка.
Почему, родители, по соглашению между собой, должны лишать ребенка этого права?
Отмена отцовских обязанностей идет в разрез с интересами ребенка.
Родительских прав и сейчас можно лишить.
Возможно стоит упростить процедуру лишения родительских прав, по соглашению сторон (хотя я точно не знаю как эта процедура происходит сейчас), возможно.
Но добровольно отказываться от родительских обязанностей? Зачем? |
Вы как бы всё верно излагаете... НО! Какой смысл от алиментного долга? Ребёнку. Никакого. Более того, нередки случаи, когда не лишённый родительских прав отец, который не выплачивает алименты и вообще никак не участвует в жизни ребёнка, создаёт огромные проблемы и самому ребёнку, и его матери. Пример - разрешение на выезд за границу.
Лишить родительских прав да, можно. Но опять-таки, не каждого родителя. Если он не наркоман, не алкаш, платит ежемесячно по 100 рублей - фиг ты кого лишишь. Он либо должен представлять угрозу жизни и здоровью матери или ребёнка, либо должен злостно уклоняться от исполнения родительских обязанностей. Я знаю о чём я говорю.
По обоюдному согласию в РФ нельзя лишить родительских прав. Нет такой статьи в семейном кодексе. Если лишать, то нужно представить папу в самом ужасном виде.
| QUOTE | | Почитал, ребенку так же можно сменить отчество, нужно согласие обоих родителей, а если один лишен родительских прав, то одного родителя. |
Фамилию можно сменить, отчество нельзя. Только по заявлению самого ребёнка, когда тот будет получать паспорт. Или при усыновлении. Тоже знаю, о чём говорю.
| QUOTE | | Если отец, как вы говорите не участвует в жизни ребенка, лишите его родительских прав. |
Ещё раз повторюсь: это не так просто, как кажется. С первого раза никто не лишает. Дают испытательный срок, органы опеки контролируют... Вы даже себе не сможете представить, что это за нервотрёпка. Если, конечно, в опеке и в прокуратуре у вас нет хороших знакомых.
| QUOTE | | А почему у нас так судов боятся. Вполне себе многие вещи решаются в судебном порядке, ничего сложного в этом нет. Суд выступает якобы беспристрастным (по крайней мере в теории таким должен быть) контролирующим органом, поэтому понятно, что многие решения должны приниматься в судебном порядке. Это нормальная цивилизованная практика. |
Побывайте в нашем суде............. |
Свободен |
30-11-2011 - 18:50
| QUOTE (Sarita @ 30.11.2011 - время: 16:50) | | QUOTE (Airen @ 27.11.2011 - время: 20:38) | | Честно говоря, из его набора фраз, я вообще не поняла, что хотел сказать... |
Честно говоря, из старт поста я вообще не поняла - ап чем речь и при чем тут совесть? |
ну как же, Вулкан же писал о том, как надо поступать по совести при разводе, дескать общество сформировало мнение, что мужчина должен при разводе все оставлять женщине, вот я и решила так озаглавить тему, ведь не всегда и не все при разводе руководствуются законодательством.
а смысл темы в том, что вулкан утверждает, что мужчины ничего не должны ни жене, ни бывшей жене, ни детям,типа развелись, БЖ и ребенка- в жопу. вот я и спросила сколько мужчин разделяют его мнение. |
Гермaн
Свободен |
30-11-2011 - 18:50
| QUOTE | | Не знаю. Это вопрос не ко мне, это вопрос к мужчинам, которые не хотят платить алименты на своих детей. |
Ну Вы же предлагаете вести соглашение о неуплате алиментов, разве нет?
А что до неплательщиков алиментов, то за это есть статья в уголовном кодексе.
То есть не платить алименты - это преступление, а вы предлагаете легализовать эту практику.
| QUOTE | | Правильно. И биологический папашка прямо разбежался давать на это согласие. Я ж и говорю - либо суд, либо жди совершеннолетия и бегай по инстанциям. |
Мой в свое время дал, в чем проблема?
Родство не по фамилии и отчеству определяется.
| QUOTE | | Я сейчас имею счастье наблюдать эту нормальную цивилизованную практику вблизи. Выступаю свидетелем обном судебном разбирательстве. И как-то "нормальной" эту практику у меня язык не поворачивается назвать. |
Видать я привык уже, хотя у меня все больше арбитраж, уже и забыл ту атмосферу, в гражданском судопроизводстве.
Тем не менее, решать свои проблемы через суд - это правильно.
|
Ингрид
Свободна |
30-11-2011 - 19:02
| QUOTE (Гермaн @ 30.11.2011 - время: 18:50) | | QUOTE | | Не знаю. Это вопрос не ко мне, это вопрос к мужчинам, которые не хотят платить алименты на своих детей. |
Ну Вы же предлагаете вести соглашение о неуплате алиментов, разве нет?
А что до неплательщиков алиментов, то за это есть статья в уголовном кодексе.
То есть не платить алименты - это преступление, а вы предлагаете легализовать эту практику. |
Почему не платить алименты - это преступление? насколько я помню, не платить алименты будет преступлением только если мать будет настаивать на их взыскании, нет? И, по-моему, и сейчас практикуется вариант добровольного отказа матери от выплаты алиментов, ежели супруг их платить не хочет, а они ей нафиг не упали.
Я предлагаю упростить жизнь детям, а не легализовать практику неуплаты алиментов. Если мать или отец настаивают на алиментах, то естественно, вопрос этот не поднимается.| QUOTE | Мой в свое время дал, в чем проблема?
Родство не по фамилии и отчеству определяется. |
Мой не дал. Хотя и алименты не платил. И вот именно в этом и проблема. Замечательно, что у вас не было проблем, но они есть у многих, и я не понимаю, чем тем, у кого такой проблемы не было, помешает возможность решить эту проблему без нервотрепки для тех, у кого данная проблема возникла.| QUOTE | Видать я привык уже, хотя у меня все больше арбитраж, уже и забыл ту атмосферу, в гражданском судопроизводстве.
Тем не менее, решать свои проблемы через суд - это правильно. |
А еще правильно переходить дорогу на зеленый свет. Только вот если на вас в этот момент мчится груженая фура, вы свое право перехода на зеленый свет не станете осуществлять, не так ли? Бо вы, конечно, полностью правы, и идти на зеленый свет правильно, но она железная, а вы - нет. |
Гермaн
Свободен |
30-11-2011 - 19:03
| QUOTE | | Вы как бы всё верно излагаете... НО! Какой смысл от алиментного долга? Ребёнку. Никакого. Более того, нередки случаи, когда не лишённый родительских прав отец, который не выплачивает алименты и вообще никак не участвует в жизни ребёнка, создаёт огромные проблемы и самому ребёнку, и его матери. Пример - разрешение на выезд за границу. |
Неучастие отца в жизни ребенка - повод для лишения его родительских прав, но не обязанностей.
ДА, процедура сложная, требует обращения в суд, но это нормально, поскольку по столь серьезному вопросу и не может быть иначе.
Тем не менее, кто хочет, тот лишает родительских прав нерадивых отцов.
| QUOTE | Лишить родительских прав да, можно. Но опять-таки, не каждого родителя. Если он не наркоман, не алкаш, платит ежемесячно по 100 рублей - фиг ты кого лишишь. Он либо должен представлять угрозу жизни и здоровью матери или ребёнка, либо должен злостно уклоняться от исполнения родительских обязанностей. Я знаю о чём я говорю.
По обоюдному согласию в РФ нельзя лишить родительских прав. |
Ну так речь и идет кажется о злостном уклонисте.
Платит 100р? У него зарплата 400р.?
| QUOTE | | Ещё раз повторюсь: это не так просто, как кажется. С первого раза никто не лишает. Дают испытательный срок, органы опеки контролируют... Вы даже себе не сможете представить, что это за нервотрёпка. Если, конечно, в опеке и в прокуратуре у вас нет хороших знакомых. |
Коллега недавно лишила отца своего ребенка родительских прав.
Так что все возможно.
Это и не должна быть простой процедура, иначе она может стать отличным поводом для шантажа.
Так причем тут алименты?
| QUOTE | | Побывайте в нашем суде............. |
Да я в суде чуть ли не каждый день бываю, да и в свое время секретарем там работал.
|
Sarita
Замужем |
30-11-2011 - 19:15
| QUOTE (celene @ 30.11.2011 - время: 18:50) | | QUOTE (Sarita @ 30.11.2011 - время: 16:50) | | QUOTE (Airen @ 27.11.2011 - время: 20:38) | | Честно говоря, из его набора фраз, я вообще не поняла, что хотел сказать... |
Честно говоря, из старт поста я вообще не поняла - ап чем речь и при чем тут совесть? |
ну как же, Вулкан же писал о том, как надо поступать по совести при разводе, дескать общество сформировало мнение, что мужчина должен при разводе все оставлять женщине, вот я и решила так озаглавить тему, ведь не всегда и не все при разводе руководствуются законодательством.
а смысл темы в том, что вулкан утверждает, что мужчины ничего не должны ни жене, ни бывшей жене, ни детям,типа развелись, БЖ и ребенка- в жопу. вот я и спросила сколько мужчин разделяют его мнение. |
Вроде как он недоумевал - почему надо отдавать ВСЁ? В принципе, закон его поддерживает - раздел имущества фифти-фифти.
Вот дословно.
| QUOTE | И при разводе та же шняга - по совести, отдай всё бабе, она ж с тобой настрадалась.
Детишки? Да идите вы в жопу со своими детишками, рожали для нас, а потом передумали? |
И насчет детишек... Ну тоже как бы нелогично. Родила она ДЛЯ НЕГО. А потом забрала СЕБЕ.
Ну и чт за фигня?... Кста, вон очередной нежелающий гемороя с бабами ребенка себе от суррогатной матери родил. А я еще год назад писала... Допрыгаются тетки... |
Гермaн
Свободен |
30-11-2011 - 19:15
| QUOTE | | Почему не платить алименты - это преступление? насколько я помню, не платить алименты будет преступлением только если мать будет настаивать на их взыскании, нет? И, по-моему, и сейчас практикуется вариант добровольного отказа матери от выплаты алиментов, ежели супруг их платить не хочет, а они ей нафиг не упали. |
Ситуация делиться на две составляющие.
Супруги не заключили соглашение об оплате алиментов, и супруга не обратилась в суд о взыскании алиментов. Соответственно отец ничего не платит.
Супруг по бумажке должен платить алименты, но этого не делает и супруга ему говорит, да можешь не платить, фиг с тобой.
И он не платит, совершая ошибку, жена в течении трех лет может взыскать с него не уплаченные алименты.
____________________
Не забываем, что взрослый, 18 -летний ребенок, вполне себе может захотеть взыскать с папаши долг по алиментам, за последние три года правда.
Почему мать должна лишать ребенка такой возможности?
Получить то, что ему положено?
|
Ингрид
Свободна |
30-11-2011 - 19:26
| QUOTE (Гермaн @ 30.11.2011 - время: 19:15) | | QUOTE | | Почему не платить алименты - это преступление? насколько я помню, не платить алименты будет преступлением только если мать будет настаивать на их взыскании, нет? И, по-моему, и сейчас практикуется вариант добровольного отказа матери от выплаты алиментов, ежели супруг их платить не хочет, а они ей нафиг не упали. |
Ситуация делиться на две составляющие.
Супруги не заключили соглашение об оплате алиментов, и супруга не обратилась в суд о взыскании алиментов. Соответственно отец ничего не платит.
Супруг по бумажке должен платить алименты, но этого не делает и супруга ему говорит, да можешь не платить, фиг с тобой.
И он не платит, совершая ошибку, жена в течении трех лет может взыскать с него не уплаченные алименты.
____________________
Не забываем, что взрослый, 18 -летний ребенок, вполне себе может захотеть взыскать с папаши долг по алиментам, за последние три года правда.
Почему мать должна лишать ребенка такой возможности?
Получить то, что ему положено? |
Забрать свое заявление на взыскание алиментов мать разве не может? По-моему, естб такие юридические возможности.
Почему мать должна лишать ребенка такой возможности? Ну, наверное потому, что его отец тоже хочет ребенка этой возможности лишить. И все равно лишит. Мой папахен платил алименты недолго. Потом благополучно свалил с официальной работы, заделался типа бизьнесьменом, зашибал неплохо, но не платил ни копейки (лихие девяностые, ога). Мы все равно алиментов от него не видели, чего нас лишать было? |
Свободен |
30-11-2011 - 19:36
| QUOTE (Sarita @ 30.11.2011 - время: 19:15) |
Вроде как он недоумевал - почему надо отдавать ВСЁ?
Вот дословно.
| QUOTE | И при разводе та же шняга - по совести, отдай всё бабе, она ж с тобой настрадалась.
Детишки? Да идите вы в жопу со своими детишками, рожали для нас, а потом передумали? |
|
да, недоумевал, совершенно верно, что мол по совести надо отдавать все, поэтому так и озаглавила тему.
.
| QUOTE | | В принципе, закон его поддерживает - раздел имущества фифти-фифти. |
а общество? помнишь была тема на женском как должен уходить мужчина, только несколько человек написали что они за раздел, остальные руководствовались в этом вопросе, не законодательством, а моральными аспектами.
| QUOTE | | И насчет детишек... Ну тоже как бы нелогично. Родила она ДЛЯ НЕГО. А потом забрала СЕБЕ. |
а вот тут не совсем так, он писал не родила для него, а рожают для НАС, то есть он обобщает.
ты же понимаешь, что не каждая женщина рожает ребенка для мужа, такие есть, но их не много.
| QUOTE | | Ну и чт за фигня?... Кста, вон очередной нежелающий гемороя с бабами ребенка себе от суррогатной матери родил. А я еще год назад писала... Допрыгаются тетки... |
о, это где такое?
кста. ты проект ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» читала? там существенные изменения в части суррогатного материнства предусмотрены, даже дается четкое определение что есть суррогатная мать |
Гермaн
Свободен |
30-11-2011 - 19:41
| QUOTE (Ингрид @ 30.11.2011 - время: 19:26) |
|
| QUOTE | | Забрать свое заявление на взыскание алиментов мать разве не может? По-моему, естб такие юридические возможности. |
Забрать у пристова исполнительный лист? Может.
А еще может снова его к исполнению предъявить.
| QUOTE | | Почему мать должна лишать ребенка такой возможности? Ну, наверное потому, что его отец тоже хочет ребенка этой возможности лишить. И все равно лишит. |
Ну если не бороться за то что положено тебе по закону, то тогда конечно.
| QUOTE | | Мой папахен платил алименты недолго. Потом благополучно свалил с официальной работы, заделался типа бизьнесьменом, зашибал неплохо, но не платил ни копейки (лихие девяностые, ога). Мы все равно алиментов от него не видели, чего нас лишать было? |
В этом случае надо обращаться в суд для установления размеров алиментов в твердой денежной сумме. |
Sarita
Замужем |
30-11-2011 - 19:43
celene, какая-то странная "совесть", правда? Зарабатывали вместе, а получает все потом только одна. При этом мужик из брака выходит только с потерями. Это справедливо?...
Что такое суррогатная мать и сейчас определение имеется.
Чел, о котором я пишу, предусмотрительно сделал все за бугром. В стране, где процедура уже отработана.
По ценнику... Средняя цена СМ - 450 000 рублей. Алименты от средней заплаты по России сейчас за 18 лет - 972 000 рублей. И при этом - никаких нервов, никакой днлежки, никаких претензий...
Это сообщение отредактировал Sarita - 30-11-2011 - 19:50 |
Ингрид
Свободна |
30-11-2011 - 19:55
| QUOTE (Гермaн @ 30.11.2011 - время: 19:41) |
Забрать у пристова исполнительный лист? Может.
А еще может снова его к исполнению предъявить.
|
Вот поэтому и необходимы четкие и недвусмысленные законы, которые позволят избежать подобной ситуации.| QUOTE | | Ну если не бороться за то что положено тебе по закону, то тогда конечно. |
То есть, вы считаете нормальным ставить женщину в унизительное положение попрошайки и гадостной мегеры?| QUOTE | | В этом случае надо обращаться в суд для установления размеров алиментов в твердой денежной сумме. |
То есть опять, надо бегать, унижаться, выбивать чего-то, доказывать, скандалить... А ради чего? Если не хочешь ты этих денег, хочешь только одного - чтобы этот гражданин больше не возникал на горизонте и не лез в нашу семью? Почему не дать людям выбор? Я вот такой ребенок, который вырос и говорит - мне нафиг не вкакались те алименты и на мое право их получить мне положить. Но я бы очень хотела иметь возможность избавиться от записи о БО из своих документов быстро и безболененно. Отметьте, это не БЖ говорит, а БР, права которого вы призываете защищать. |
Гермaн
Свободен |
30-11-2011 - 20:02
| QUOTE | | Вот поэтому и необходимы четкие и недвусмысленные законы, которые позволят избежать подобной ситуации. |
Только интересы детей они нарушать не должны.
| QUOTE | | То есть, вы считаете нормальным ставить женщину в унизительное положение попрошайки и гадостной мегеры? |
Все от того, что нет в нашей стране культуре судебных споров.
Для меня такая мать законный представитель несовершеннолетнего гражданина, имеющего право на содержание от другого родителя.
А для Вас мегера и попрошайка?
| QUOTE | | ]То есть опять, надо бегать, унижаться, выбивать чего-то, доказывать, скандалить... А ради чего? Если не хочешь ты этих денег, хочешь только одного - чтобы этот гражданин больше не возникал на горизонте и не лез в нашу семью? Почему не дать людям выбор? |
Сегодня мать хочет одного, а завтра останется без работы и ей будет тяжело содержать ребенка, но поезд уже ушел, она отказалась от алиментов.
Мама, не дай бог умирает, и у ребенка новый представитель, который не разделяет мнение матери на отцовские обязанности? Тогда как? |
Ингрид
Свободна |
30-11-2011 - 20:28
| QUOTE (Гермaн @ 30.11.2011 - время: 20:02) | | QUOTE | | Вот поэтому и необходимы четкие и недвусмысленные законы, которые позволят избежать подобной ситуации. |
Только интересы детей они нарушать не должны. |
Ну так скажите, кто определяет, в чем именно интересы ребенка - в трех копейках, которые никак на его благосостоянии не скажутся, или свобода от чужого по сути человека?| QUOTE | Все от того, что нет в нашей стране культуре судебных споров.
Для меня такая мать законный представитель несовершеннолетнего гражданина, имеющего право на содержание от другого родителя.
А для Вас мегера и попрошайка? |
Для меня она - несчастная женщина, которая вынуждена быть попрошайкой. Да, это унизительно - требовать деньги от мужчины через суд. И сама процедура судебная унизительна. Нет культуры судебных приставов? Когда будет, тогда и поговорим.| QUOTE | Сегодня мать хочет одного, а завтра останется без работы и ей будет тяжело содержать ребенка, но поезд уже ушел, она отказалась от алиментов.
Мама, не дай бог умирает, и у ребенка новый представитель, который не разделяет мнение матери на отцовские обязанности? Тогда как? |
Мама осталась без работы, а БМ по суду все равно перечисляет копейки. Или вообще не перечисляет - официально не работает, смотал в соседнее государство, да даже просто в соседний город уехал и ты фиг его разыщашь. И что тогда? Мы как-то выкрутились. Без алиментов. И слава богу. Мне от этого человека ничего не надо. Хотя он, где надо, тыкал паспортом, что у него трое детей (хотя реально только один). |
Взрослая социальная сеть