Мужчина - источник повышенной опасности?

Ну, допустим, пассионарность...
Но отчего же находит она такой корявый выход?
И почему только у мужчин?
Очень хотелось бы понять, что мужчины при этом чувствуют....

Это сообщение отредактировал Коза-Дереза - 20-07-2008 - 09:06

всё зависит от того, что там было вообще. я конечно на дороге пока руками не махал, но приценденты были, ну если дэбил, что с ним поделать? только морду бить. а я по гороскопу овен т.е. баран чистой воды и никогда этого не от кого не скрывал. например едишь где то, кто то включил поворотник, что бы встать передомной, я его пропущу, а если этот кто то его не ключить, то мне по барабану на машину перед собой ехать не дам...

а статистика как проводилась? разницу колличества учитавают? а вы в курсе, что много женщин бьются по мелачам и не регестрируют дтп, очень часто цепляют на парковках и валют от туда пока не поймали. я согласен с тем, что тяжёлые последствия в дтп чаще с мужчинами, но только с теми, которые не умеют считать...

а вы в курсе, что преступления совершённые женщинами, чаще имеют более жестокий характер чем у мужчин? женские драки намного кравожадней, да и тюрма, мужские зоны чуть ли не санаторий по сравнению с женскими.

А была характернейшая ситуация.
Один другого "подрезал" - перестроился перед самым носом.
"Обиженный" решил "наказать" - стал обгонять, пристраиваться перед "обидчиком и резко тормозил.
С первой попытки "наказать" не получилось, и все это превратилось в гнусную разборку на большой скорости, угрожающую всем соседям по потоку. Закончилось боковым столкновением, причем тот, кто был справа, подставил "бочину" намеренно, лишь бы его оппонент формально оказался виноватым.
Ощущение осталось гадкое. Два придурка доказывают друг другу неизвестно что, рискуя своими жизнями и жизнями окружающих.

Но почему же? Я всегда пропускаю... Я думаю в таком случае так: "ну, не дал бог ума человеку, чтобы он поворотник включал, хоть я его пропущу, богом обиженного"...
Если не пропустить - ведь всем же хуже будет, риску для всех больше.

Да, конечно, речь идет именно об удельной аварийности, то есть количестве ДТП на сотню мужчин и на сотню женщин.

Вы совершенно правы. И, если вы не интересовались этой проблемой специально, примите респект вашей прозорливости.
Действительно, мелких проишествий на парковках среди женщин-водителей В РАЗЫ больше, чем среди мужчин. Особенно при езде задним ходом - это слабое место у многих женщин, даже с большим опытом вождения.
Кроме того, во многих странах распространена страховка с условной франшизой, при которых мелкие повреждения застрахованный возмещает сам. В таких странах статистика ДТП в пользу женщин вообще вопиющая.

Да, мне это известно. Но насильственных преступлений, совершенных женщинами, почти в десять раз меньше...

Ммммм... Ну да.
Нечто в этом духе я и подозревала. Вы доходчиво сформулировали, благодарю.
Но вот мой папа, когда учил меня водить машину, говорил так - соревнование на дороге не в том, кто на секундочку быстрее. А в том, кто из года в год без аварий ездит.
С этим трудно спорить.
Ведь за редчайшим исключением - ну, когда жещину везете в больницу рожать - торопливость на дороге совершенно ничем не оправдана.
Наоборот, когда я еду не торопясь в среднем ряду, я чаще всего еду гораздо эффективней всех тех, кто мечется по дороге, лихорадочно перестраивается из ряда в ряд, подрезает соседей по потоку. В конце концов он утыкается в припаркованную в правом ряду Газель и безнадежно отстает.

Да какая же безопасность была обеспечена в описанной вами ситуации?
Плюнули бы вы на подрезавшего вас придурка - и пили бы спокойно с женой дома чай, а не разбирались с ДТП...

Это сообщение отредактировал Коза-Дереза - 20-07-2008 - 12:18

ну что тут скажешь, однажды зимой я пострадал из-за таких Васьков, лишился обеех фар на фосьмёрке, но рожу никому бить не стал.

так то, оно так, но именно поэтому я и уточнил, что я БАРАН.

значит подождём, пару тройку лет, толи ещё будет.

нет не интерисовался, знаю по себе, по подругам, по жене и познакомым которые пострадали

а в нашей стране, тебе самой выгодно не обращаться в страховую по мелочам, или потом будешь переплачивать.

смотря, что назвать насилием. можно схватить женщину за волосы, отобрать сумочку и дать пинка для скорости. а может женщина взять ножницы и отрезать не верному мужу во сне причину измен. оба варианта насилие, но они очень разные, не так ли?

Да, бывает.

Да ничего особенного, вроде бы.

Папа прав, про это я и написал, что считать не умеют. тот кто едет с нормальной скоростью, может незначительно дольше ехать того, кто играет в шашки на большой скорости, но последний за такую игру, потерять может очень много.
как сказал один знакомый " хорошый водитель, выйдет из любой сложной ситуации, а умный водитель никогда в неё не попадёт ".

После пары-тройки лет, по моим прогнозам, мы вплотную прибизимся к ситуации по ДТП, которая наблюдается в большинстве европейских стран, США и в Израиле.
Ситуация заключается в том, что женщины фактически субсидируют мужчин.
В старховом бизнесе это такое правило - осторожный субсидирует неосторожного, умный платит за дурака.
Женщины-водители в среднем существенно менее убыточны для страховых компаний, чем водители мужчины.
В настоящее время в России (и в Китае, например, тоже) наблюдается бурный рост автомобильного рынка и существенный приток новичков-водителей происходит именно за счет женщин. Поэтому статистика последних двух лет несколько искажена. Но она придет в норму, дайте срок. Природа возьмет свое...

Абсолютно правильно. Именно это правило воплощено формально в цивилизованых странах в страховке с франшизой.
Которая у нас по разным причинам распространенния пока не получила.

Понимаете, какая штука.
Число ЖЕСТОКИХ преступлений среди женщин все равно в абсолютном исчислении меньше.
Просто они больше запоминаются...

я бы не стал так утверждать, разве есть статистика с описаниями приступлений?
к сожалению не так мало случаев, когда мамаши алкоголички или наркоманки, так или иначе убивают своих детей например ( которые им мирно бухать мешают ) что по мне, так звериний этого ,что то и придумать сложно.
просто саму жестокость, расматривать надо с разных углов.
но я не пытаюсь сказать, что мы не агресоры

Статистика- вещь сложная. Много ли женщин в армии? Много ли женщин в милиции(полиции)? Много ли женщин в экстремизме? А ведь это напрямую связано с защитой своего рода, Родины, поддержания порядка и т.д.
Далее: обострение борьбы за недвижимость и финансы в разы взвинтило "насильственные и финансовые преступления" мужчин. Особенно это касается семейных проблем...Ведь отвечать на обвинение в измене что то надо, а это- беспроигрышный вариант. Кстати, на бытовом уровне мужчины гораздо реже обращаются по поводу применения к ним насилия со стороны женщин(жизненный опыт, знаете ли).
Да и по поводу аварий: "наглые ездоки- женщины часто оказываются невиновны в ДТП по причине влиятельного мужа, симпатичной внешности или акта самопожертвования со стороны мужа или молодого человека.
Как я давно уже понял: статистика- туфта, и доверять ей- верить в сказки про колобка.

Да кто бы спорил.
Но я же специально оговорила - речь идет именно о насильственных преступлениях.
Может быть, вы удивитесь - но рост экономических преступлений среди женщин с начала 90-х в России был более существенным, чем среди мужчин. Причина понятна - женщины стали активнее участвовать в бизнесе.
А вот процент насильственных преступлений среди женщин изменился мало.

Статистика не туфта. Она просто продажна.
Но.
Статистика страховых компаний - минимально ангажирована. Причина понятна, ведь статистика - основа страхового бизнеса.

Это сообщение отредактировал Коза-Дереза - 20-07-2008 - 14:06

если-б статистика была, то я думаю её можно было-бы позаимствовать у других стран, ведь там женщины и служат и в полиции работают, а суть я думаю не сильно бы поменялась.

имеешь в виду обращение в милицию? так оно и понятно, ведь засмеют там же.

бывает конечно, но всё же я не думаю, что это составит больй процент. мы всё же наглей , дурней и безтрашней
может к стати от сюда ноги то и растут, если взять элементарные примеры. допустим велосипед, ролики, скейт и д.т. девушка зачастую либо к этому не подходит, либо очень акуратно. ведь она понимает, что упадёт значит будет больно или синяк или что ещё хуже, что-то сломает, объдерётся да ещё и шрам останется. так мужчина зачастую мыслит по другому, упал так упал, встал и дальше поехал не заморачиваясь на мелочах как синяк, шрам и т.д.

Алкоголь.

Огромное колличество аварий случается именно из-за управления в нетрезвом состоянии...

Это сообщение отредактировал paradoksasd - 20-07-2008 - 15:04

Биохимия.
Вот и все. Купите себе пластырь с тестостерона (не уверен, что в россии продается) и попробуйте что такое быть мужчиной, когда тебе всю жизнь, пока гормональный спад не начнется приходится бороться подавляя действия гармонов.
---------
Наверняка девушке не знакомо то чувство, когда хочется бить и крушить, ломать и истирать в порошок, это не их, а мы привыкли к этому, даже не замечаем, но самоконтроль тем чаще дает сбой, чем слабее человек.
---------------
Женская биохимия имеет другие отпечатки...
Выход один: блюсти сознание и вам откроется просветление, путь в нервану.
Или поступать как я. Макивара и груша. Выблевал весь негатив, и спокоен как монах. Но это уже сродни онанизму....

Ну так поэтому многие мужчины и занимаются боевыми искусствами и спортом. Дать по морде ближнему и получить (!) по морде от ближнего - вполне нормальное такое себе удовольствие.

Вряд ли в других странах статистика правдивей: та же Америка, скажем, стоит на защите негров, женщин и т.д. Пример: как старослужащие издевались над новобранцем-женщиной, заставляя её фоткаться с пленными иракцами во время пыток...Похоже, заставили даже сделать счастливое лицо! А вы говорите, у нас дедовщина.
А скоростных женщин наблюдал не раз, причём без понятия, что такое "поворотник". О степени виновности женщин тоже знаю не по наслышке. Государство у нас хоть и не полицейское, зато город вполне ментовской.

А по моему, вполне понятно и мотивировано: паника. Увидеть опасность и отреагировать женщина может мгновенно, но предвидеть опасность- вряд ли. Часто сталкивался с применением принципа ДДД женщиной. Двигаться за женщиной надо осторожно и сконцентрировавшись до предела..

Это уточнение, насчет "российского социума", кажется мне существенным.
Действительно, у нас "тестостероновый беспредел" на дорогах гораздо более выражен, чем в других странах.
Ну, например, в России по поведению автомобиля на дороге практически всегда можно угадать, кто за рулем - мужчина или женщина.
А вот в Европе - это гораздо сложней, там поведение на дороге более сглаженное, нивелированное.
Ну, а, например, в Италии я вообще постоянно попадала пальцем в небо, очень редко удавалось угадывать пол водителя по поведению автомобиля.
Итальянки, особенно на севере, водят машину очень решительно. Не нагло, а именно решительно. Решительнее мужчин.

Ай-ай-ай...
Нехорошо передергивать. Заглавный постик совершенно лишен оценочности.
Это тщательно выверялось.
Там нет оценки - "мужчины хуже".
Там есть констатация, подтвержденная фактическим материалом - "мужчины агрессивны и, как следствие, опасны".

А вот это неправда.
Несмотря на то, что ваш личный опыт, возможно, подсказывает вам, что женщины в гонках не отстают.
Статистика страховых компаний упорно говорит об обратном.
И это редчайший случай, когда статистике можно верить, ибо на ней основан страховой бизнес.

Это сообщение отредактировал Коза-Дереза - 21-07-2008 - 17:40

"Учитесь властвовать собою" (с) У меня вполне нормальный уровень тестостерона, сдавал не далее как 2 месяца назад (траблы с усвоением кальция), но никаким экстримом ни на дороге, ни в жизни я не отличаюсь. Человек все же хоть и животное в основе своей, но животное более-менее разумное и не действующее на чистых инстинктах - "захотелось убить - убил" итп. Чистой эндокринологией определяется разве что поведение клинических олигофренов в стадии идиотии, почитайте соответствующие главы любого пособия по психиатрии)))

Мне кажется, что класс водителей в той же Италии в среднем выше нашего, не знаю, чем это объясняется, но водят они все довольно неплохо, полихачить иной раз тоже не прочь, законопослушностью не отличаются, , но без "быкования" и беспредела, просто от темперамента, равно как и греки, к примеру, при этом откровенно аварийных ситуаций создают все же пореже.
А вообще западным европейцам просто не надо кому-то что-то доказывать, общество устаканилось сравнительно давно, в отличии от России, поэтому миллиардер вполне может ходить в стареньком свитерке как тот же Бренсон.

Я не знаю твоего папу и спорить не буду, но как человек который давал консультации десятку (начинающим ездить) друзьям и подругам скажу:
Твой папа совершенно прав. Я сам всегда это говорю и говорил. НО!
Я просто убежден, что вот это самое желание быть чуть впереди сидит всегда в каждом мужчине (да, и у твоего папы тоже).
Весь вопрос в том, насколько инстинкт будет подавлен рассудком.
Иногда на дороге встречаются такие... причем это даже не начинающие водители, их поведение естественно, а конкретные уроды!
Никакие мысли об их ущербности не спасают, а хочется просто не быть как все. А как это сделать не прибегая к огнестрельному оружию? Правильно, ехать первым.

Вы очень-очень верно все подметили, по всем пунктам.
Действительно, класс вождения у итальянцев на порядок выше чем у россиян. Достаточно поглядеть, как старушка на здоровенном Ауди-универсале на счет раз-два-три паркуется задним ходом в промежуток между автомобилями чуть-чуть больший, чем длина ее авто...
Или как встречные итальянцы влегкую разъезжаются на дороге между скалой и пропастью, по которой у нас и одному-то ехать было бы страшно, и при этом между ними посередке еще умудряется протиснуться на бешенной скорости Скорая Помощь с сиреной и мигалкой...
Холодок по спине, как вспомню.
Но в среднем, они ездят лучше, чем греки. Темпераментно, да. Но с понятием.
Южнее Рима, действительно, начинается легкий беспредел... Но такой обаятельный... Без злобы, просто на южном темпераменте. С бурной жестикуляцией через открытое водительское окно, с оживленными диалогами на светофоре.
И аварийные ситуации - в сотни раз реже.
Их еще очень страховые компании дрессируют... Не дай бог царапнешь чужую тачку - нА тебе повышенный тариф....

Да, именно так.
И это чувствуется во всем, даже в мелочах. На переговорах нет такой напряженной обстановки, как у нас, нет взаимного оценивания - а какие у нее часы, какой телефон, а что это за костюм...
Всем совершенно пофиг и на мой телефон, и на мои часы...
Поначалу даже немножко обидно. А потом понимаешь - насколько это легче и продуктивнее в деловом смысле.
Без бестолкового и бессмысленного распускания хвостов.

А зачем же нужно что-то подавлять рассудком? Ничего не нужно подавлять!
Достаточно пораскинуть мозгами и решить, что для тебя важнее - маленькая тактическая победа, выражающаяся в совершенно никому не нужных выигранных секундах в спурте со светофора, или стратегический перевес, выражающийся в надежной и безопасной езде, гарантирующей прибытие в пункт назначения к назначенному сроку.
И ничего не потребуется подавлять!
Тут все дело в глубине просчета ходов.
Тот, кто способен просчитать свои действия всего на один ход вперед - плохой игрок. Ему практически всегда гарантирован проигрыш.
Если у мужчины есть голова на плечах - тестостерон тему не помеха, ага.
А, наоборот, подспорье. Типа, стимул.

Это сообщение отредактировал Коза-Дереза - 21-07-2008 - 21:20

"Пораскинуть мозгами" это как раз и есть победа рассудка над инстинктом.

А может это по причине отсутствия у большинства из них физической силы и психологической способности эту силу применять?

Насколько я знаю женщины-убийцы, грабительницы, просто хулиганы, как правило, выбирают себе жертву по силам. Либо это старики, дети, беспомощный по какой-либо причине человек, либо групповое, либо жертва не ожидала нападения. Мужчины-преступники тоже такое часто практикуют. Но у мужской части чаще бывает, что преступинк и потерпевший примерно равны по силам и навыкам.

Из своей практики. Моя первая и ныне бывшая супруга обожала гонять пацанву из подъезда, устраивать разборки с автомобилистами, которые припарковались под окнами, выяснять отношения с соседками. Меня она считала нюней и слабаком, потому, что категорически отказывалася идти разбираться с соседями или т.п. До тех пор пока в подъезде к нам не пристал пьяный, на голову выше меня и полтора раза шире в плечах (это при том, что я не мелкий). Куда-то сразу вся её бойкость и немалый словарный запас пропал. Зато я не долго думая втолкнул её в лифт и отправив на наш этаж, начал учить того "хорошему поведению". Я её не осуждаю. Просто нет у женщин силы, вот они ей и не пользуются.

Вы про мужскую ментальность пишете, а не обращали внимание, что чаще всего скандалы и ссоры в публичных местах устраивают женщины. В магазине, общественном транспорте, во дворе и т.п.
А знаете почему? Потому, что самый крутой и сильный мужик получить по рогам от, на первый взгляд, заморыша. Есть, конечно, придурки и отморозки, и немало, но нормальный мужчина прекрасно понимает последствия драки и её не предсказуемость. Случаев когда в результате банальной уличной потасовки кто-то оказывался на кладбище, больнице, в тюрьме - немало. Зато от женщин часто слышно "поговори с ним по-мужски". С сыном ещё куда не шло, а с соседом - это означает только драку.

P.S. А аборт разве не убийство? Пусть и уголовно ненаказуемое. А только в 2006 году В России было "убито" 1 700 тыс. младенцев. Вот и вопрос, кто более жесток.

Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 22-07-2008 - 16:46

Так "бывает" или "всегда". Бывает что и женщина вполне способна справиться с тем кто ее физически сильнее. Про состояние аффекта слышали наверное?
Можно подумать преступники-мужчины выбирают себе жертвы равные по силам и щадят маленьких-слабых-беззащитных..

А в аборте только женщина виновата? Т.е. мужик грубо гря кончил и в сторонку-мол сама разбирайся, я тут не при чем?!

Вы не до конца прочли моё сообщение. Почитайте ещё раз и найдёте ответ на свою реплику.

Она ведь принимает решение сделать аборт. А причины могут быть разные.

Если мужчина-убийца совершит убийство вследствие тяжелого стечения личных обстоятельств - это его оправдает? Не давно в "комсомолке" прочёл про одного господина, который запутался в долгах, в т.ч. и по выплате алиментов своей дочери от первого брака, и дабы решить свои финансовые проблемы, "заказал" своих родителей, чтобы получить наследство.
Его это оправдывает? Или есть доля вины женщин, которых он содержал? Или родителей, которые не были миллионерами?
Чем он хуже мам,которые делают аборт? Они по по причинам финансовой и бытовой неустроенности убивают своих, пусть ещё и нерождённых детей, он, по таким же причинам, хотел убить своих стариков-родителей?

Я не призываю казнить этих женщин публично на площади. Это так... К вопросу кто более жесток.

Что интересно, но сколько раз участвовал в обсуждении проблем принудительной эвтаназии новорождённых детей с отклонениями и принудительной же стерилизации лиц, так сказать ведущих антисоциальный образ жизни, почему-то в числе сторонников этой позиции женщин немало. Пожалуй, даже больше чем мужчин.

Так ведь тем и отличается человек, что ему есть, чем пораскинуть...
Странно, вообще говоря, для мыслящего существа списывать свои необдуманные поступки на некие "инстинкты" и гормоны...

Но на самом деле я не это хотела сказать.
Тестостерон побуждает мужчину стремиться к победе?
ОК, это же замечательно!
Но зачем же считать победой мелкие тактические достижения, типа обогнать кого-то на светофоре.
Нужно стремиться к правильной, стратегической победе - безопасной и надежной езде!
И пусть тестостерон этому помогает.
Или я что-то не так понимаю?

1. Ну, не все же живут на действующем вулкане, ездят на работу через "дарк зон" держа под рукой автомат и служат в спецназе, а острых ощущений хочется многим.

2. Вот этому он точно не способствует. А Вам известно, что в экстремальной ситуации мужчина соображает быстрей и лучше? Всё же многое в физиологических особенностях.