Ором Женат |
28-07-2019 - 13:48 (Паленка @ 28-07-2019 - 13:46) (Ором @ 28-07-2019 - 13:42) (Паленка @ 28-07-2019 - 13:38) пытаясь забыть прошлое. Зачем? Так бывает, иногда при сильной любви можно много наделать ошибок. Я знаю что так бывает. Я спросил для того, что бы вы сами осознали зачем вы это сделали. Задайте себе вопрос. Зачем? |
Паленка Свободна |
28-07-2019 - 13:53 (Emily87 @ 28-07-2019 - 13:42) При таком росте ты должна весить 50, а не 80. Корова. Всем бы худым быть такой как я))) в моем возрасте при отсутствии за спиной какого-либо придатка в виде неудачного официального брака и детей, хорошей и достаточно высокооплачиваемой работе, при которой я независима от денег мужчины, недурной внешности, умении на хорошем уровне готовить, стирать и тд., достаточно хорошем вкусе в плане выбора одежды и белья, умея не делать мозги мужчине по поводу его личного времени, машины и друзей, с приложением секса и минета от души, думаю, что последнее, это грустить по поводу Ваших слов))))) а вес у меня гуляет туда- сюда по 15 кг частенько, да и кости мне не нравятся самой на женщинах и мужчинах, все должно быть в меру, тут соглашусь, но я работаю над собой, и стараюсь по жизни скидывать накопившееся. |
Паленка Свободна |
28-07-2019 - 13:58 (Ором @ 28-07-2019 - 13:48) (Паленка @ 28-07-2019 - 13:46) (Ором @ 28-07-2019 - 13:42) Зачем? Так бывает, иногда при сильной любви можно много наделать ошибок.Я знаю что так бывает. Я спросил для того, что бы вы сами осознали зачем вы это сделали. Задайте себе вопрос. Зачем? Отвечу. Любила сильно, отдала бы все за него, через 7 лет , после ссоры за пол года до этого момента, он наконец решил предложить жить вместе и признался, но я после ссоры той думала, что пора пытаться все таки что-то строить уже другое, инстинкт выживания сработал, инстинкт моральный, и я начала пытаться строить другие отношения, а тот мужчина, потом став гражданским мужем, отдал перед поездкой ключи от квартиры. Поэтому когда любимый человек приехал и признался, я не могла врать, не приучена, сказала назло, что не люблю его, просто от боли за года, от ситуации с ключами и возможным будущем нормальном. Да, я сделала ошибку, но врать не собиралась и быть на 2-х фронтах, мне казалось, что я смогу построить здоровые отношения. С гражданским прожили 9 лет, неплохие 9 лет, но от себя не убежишь. Поверьте, осознала. |
A'nomaly Свободна |
28-07-2019 - 14:00 (Emily87 @ 28-07-2019 - 12:42) При таком росте ты должна весить 50, а не 80. Корова. Предупреждение п. 2. Хамство. |
Ором Женат |
28-07-2019 - 14:00 (Паленка @ 28-07-2019 - 13:58) Поверьте, осознала. Тогда суть топика не ясна. |
Паленка Свободна |
28-07-2019 - 14:02 (Ором @ 28-07-2019 - 14:00) (Паленка @ 28-07-2019 - 13:58) Поверьте, осознала. Тогда суть топика не ясна. Меня интересовали не личные отношения и их разбор, а почему мужчина предпочитает минет, а не секс, и как получить секс от него при таких условиях, никого не обидев, попытаться понять причины возможного нежелания секса и требования минета |
Ором Женат |
28-07-2019 - 14:07 (Паленка @ 28-07-2019 - 14:02) Меня интересовали не личные отношения и их разбор, а почему мужчина предпочитает минет, а не секс, и как получить секс от него при таких условиях, никого не обидев, попытаться понять причины возможного нежелания секса и требования минета А спросить у своего мужчины нельзя? |
Паленка Свободна |
28-07-2019 - 14:10 (Ором @ 28-07-2019 - 14:07) (Паленка @ 28-07-2019 - 14:02) Меня интересовали не личные отношения и их разбор, а почему мужчина предпочитает минет, а не секс, и как получить секс от него при таких условиях, никого не обидев, попытаться понять причины возможного нежелания секса и требования минета А спросить у своего мужчины нельзя? Я уже сказала, что ответ: ты дышишь жабрами, я хочу его не могу ...эгоизм, не думает он в этот момент обо мне...на вопрос, почему такое желание принципиально получить его, чтобы подчинялась его желаниям, ответ: проблема во мне, такие эмоции вызываешь только ты. Я предложила сходить к психологу, мол выясни, ответ: а зачем? |
Ором Женат |
28-07-2019 - 14:18 (Паленка @ 28-07-2019 - 14:10) проблема во мне, такие эмоции вызываешь только ты. Я предложила сходить к психологу, мол выясни, ответ: а зачем? Ну а ответ на вопрос про секс? |
Паленка Свободна |
28-07-2019 - 14:24 (Ором @ 28-07-2019 - 14:18) (Паленка @ 28-07-2019 - 14:10) проблема во мне, такие эмоции вызываешь только ты. Я предложила сходить к психологу, мол выясни, ответ: а зачем? Ну а ответ на вопрос про секс? В последний раз пока выясняли тему про минет уже из головы вылетело про это на эмоциях, на неделе пересечемся , поставлю ребром. В прошлый раз был ответ: я услышал тебя. |
Ором Женат |
28-07-2019 - 14:28 (Паленка @ 28-07-2019 - 14:24) я услышал тебя. Это конструктивный разговор. |
Паленка Свободна |
28-07-2019 - 14:32 (Ором @ 28-07-2019 - 14:28) (Паленка @ 28-07-2019 - 14:24) я услышал тебя. Это конструктивный разговор. Да уж ...ну послушав тут уважаемых людей, поставлю вопрос ребром, объясню позицию, а там пусть решает сам, но послушать мнения очень полезно |
Алька:) Замужем |
28-07-2019 - 14:33 (Паленка @ 28-07-2019 - 13:53) (Emily87 @ 28-07-2019 - 13:42) При таком росте ты должна весить 50, а не 80. Корова. Всем бы худым быть такой как я))) в моем возрасте при отсутствии за спиной какого-либо придатка в виде неудачного официального брака и детей, хорошей и достаточно высокооплачиваемой работе, при которой я независима от денег мужчины, недурной внешности, умении на хорошем уровне готовить, стирать и тд., достаточно хорошем вкусе в плане выбора одежды и белья, умея не делать мозги мужчине по поводу его личного времени, машины и друзей, с приложением секса и минета от души, думаю, что последнее, это грустить по поводу Ваших слов))))) а вес у меня гуляет туда- сюда по 15 кг частенько, да и кости мне не нравятся самой на женщинах и мужчинах, все должно быть в меру, тут соглашусь, но я работаю над собой, и стараюсь по жизни скидывать накопившееся. Что ж вы тогда так себя не цените, что готовы встречаться с мужиком только чтоб отсосать ему? Не хочет он вас, вот вам и ответ. Не комплексы у него, что будет проблема, с другими небось трахается во всю. И удвлетворяет всячески. А почему вас не трахает? Как вообще вы допустили такую ситуацию, что мужик имеет вас в рот и отказывается трахать? Вы гордитесь тем что отлично это делаете? Могу вас поздравить это настоящий успех. Классно делать минет не все могут. Но какой вам с этого толк? Что за тяга сделать приятно козлам? Вы не обижайтесь, это я вам так грубо говорю, чтоб вы поняли всю плачевность ситуации. Пусть проститутки ему только сосут, им и то пользы больше. |
Ором Женат |
28-07-2019 - 14:37 (Паленка @ 28-07-2019 - 14:32) а там пусть решает сам, Есть у моей жены подружка. Так вот ее бывший муж ее тоже не трахал. Только минет. Завела она себе игрушек всяческих. И жили они счастливо до того момента как оказался он наркоманом. И по этой причине секса ему не хотелось, а только минета. В общем развелись они. |
MWC Женат |
28-07-2019 - 14:38 Случай из жизни: Была знакомая. У нас первые несколько раз не было возможности заняться полноценным сексом, поэтому ограничивались оральным. Минет она делала классно, и я это ей говорил. На что она сказала, что не знает почему, но всем мужчинам нравится как она делает минет, но никто не любит заниматься с ней сексом. Я удивился. Но, когда у нас дело дошло до секса, я все понял. У неё настолько неудобно расположен вход во влагалище, что реально не подступиться! Ни сверху, ни сзади... Единственный вариант, это её ноги у неё же на плечах. Так, информация к размышлению... |
Паленка Свободна |
28-07-2019 - 14:40 (MWC @ 28-07-2019 - 14:38) Случай из жизни: Была знакомая. У нас первые несколько раз не было возможности заняться полноценным сексом, поэтому ограничивались оральным. Минет она делала классно, и я это ей говорил. На что она сказала, что не знает почему, но всем мужчинам нравится как она делает минет, но никто не любит заниматься с ней сексом. Я удивился. Но, когда у нас дело дошло до секса, я все понял. У неё настолько неудобно расположен вход во влагалище, что реально не подступиться! Ни сверху, ни сзади... Единственный вариант, это её ноги у неё же на плечах. Так, информация к размышлению... Нет, увы, не мой случай, с другими все было хорошо. (MWC @ 28-07-2019 - 14:38) Случай из жизни: Была знакомая. У нас первые несколько раз не было возможности заняться полноценным сексом, поэтому ограничивались оральным. Минет она делала классно, и я это ей говорил. На что она сказала, что не знает почему, но всем мужчинам нравится как она делает минет, но никто не любит заниматься с ней сексом. Я удивился. Но, когда у нас дело дошло до секса, я все понял. У неё настолько неудобно расположен вход во влагалище, что реально не подступиться! Ни сверху, ни сзади... Единственный вариант, это её ноги у неё же на плечах. Так, информация к размышлению... Да и до долгой разлуки у нас был секс, просто после нескольких лет и моей неудачной шутки про 3 минкты????он реально стал 3 минуты...и меня это не беспокоило, когда любишь, плевать на время, а вот его скорее всего это беспокоило (Ором @ 28-07-2019 - 14:37) (Паленка @ 28-07-2019 - 14:32) а там пусть решает сам, Есть у моей жены подружка. Так вот ее бывший муж ее тоже не трахал. Только минет. Завела она себе игрушек всяческих. И жили они счастливо до того момента как оказался он наркоманом. И по этой причине секса ему не хотелось, а только минета. В общем развелись они. Нет, наркоманом не пахнет, детей от жены (бывшей или нет, не знаю, не лезу) имеет, жизнь любит во всех проявлениях. Было бы легче, если бы причина была в этом. (allko_ @ 28-07-2019 - 14:33) (Паленка @ 28-07-2019 - 13:53) (Emily87 @ 28-07-2019 - 13:42) При таком росте ты должна весить 50, а не 80. Корова. Всем бы худым быть такой как я))) в моем возрасте при отсутствии за спиной какого-либо придатка в виде неудачного официального брака и детей, хорошей и достаточно высокооплачиваемой работе, при которой я независима от денег мужчины, недурной внешности, умении на хорошем уровне готовить, стирать и тд., достаточно хорошем вкусе в плане выбора одежды и белья, умея не делать мозги мужчине по поводу его личного времени, машины и друзей, с приложением секса и минета от души, думаю, что последнее, это грустить по поводу Ваших слов))))) а вес у меня гуляет туда- сюда по 15 кг частенько, да и кости мне не нравятся самой на женщинах и мужчинах, все должно быть в меру, тут соглашусь, но я работаю над собой, и стараюсь по жизни скидывать накопившееся. Что ж вы тогда так себя не цените, что готовы встречаться с мужиком только чтоб отсосать ему? Не хочет он вас, вот вам и ответ. Не комплексы у него, что будет проблема, с другими небось трахается во всю. И удвлетворяет всячески. А почему вас не трахает? Как вообще вы допустили такую ситуацию, что мужик имеет вас в рот и отказывается трахать? Вы гордитесь тем что отлично это делаете? Могу вас поздравить это настоящий успех. Классно делать минет не все могут. Но какой вам с этого толк? Что за тяга сделать приятно козлам? Вы не обижайтесь, это я вам так грубо говорю, чтоб вы поняли всю плачевность ситуации. Пусть проститутки ему только сосут, им и то пользы больше. Я согласна с Вами полностью, спасибо за разворот со стороны, но чувства видимо ещё остались к нему, я не извращенка, себя уважаю, но вот допустила так, увы(((( послушала Вас всех и сделала выводы и позицию для встречи выбрала. Спасибо. Посты соединены. Это сообщение отредактировал A'nomaly - 28-07-2019 - 17:36 |
Паленка Свободна |
28-07-2019 - 15:10 (Паленка @ 28-07-2019 - 15:03) (allko_ @ 28-07-2019 - 14:33) (Паленка @ 28-07-2019 - 13:53) Всем бы худым быть такой как я))) в моем возрасте при отсутствии за спиной какого-либо придатка в виде неудачного официального брака и детей, хорошей и достаточно высокооплачиваемой работе, при которой я независима от денег мужчины, недурной внешности, умении на хорошем уровне готовить, стирать и тд., достаточно хорошем вкусе в плане выбора одежды и белья, умея не делать мозги мужчине по поводу его личного времени, машины и друзей, с приложением секса и минета от души, думаю, что последнее, это грустить по поводу Ваших слов))))) а вес у меня гуляет туда- сюда по 15 кг частенько, да и кости мне не нравятся самой на женщинах и мужчинах, все должно быть в меру, тут соглашусь, но я работаю над собой, и стараюсь по жизни скидывать накопившееся. Что ж вы тогда так себя не цените, что готовы встречаться с мужиком только чтоб отсосать ему? Я согласна с Вами полностью, спасибо за разворот со стороны, но чувства видимо ещё остались к нему, я не извращенка, себя уважаю, но вот допустила так, увы(((( послушала Вас всех и сделала выводы и позицию для встречи выбрала. Спасибо. Да есть нюанс, я баба , как говорят в народе, с яйцами...работа такая, коллектив мужской, сфера мужская, если не буду стальной, сожрут тут же((( начальница среднего звена, но отвечаю за раздел с высокой степенью ответственности(((( мужчины бояться, видимо, за несколько лет постоянное нахождение в обороне от недоброжелателей наложили отпечаток на какое-то внешнее проявление..никто не верит, что дома хочу гладить носочки и ждать у порога мужа, ни у кого это не укладывается в голове, но на практике 9 лет в гражданском браке я так и совмещала два разных состояния |
Алька:) Замужем |
28-07-2019 - 15:42 Паленка, вам нужно иммидж менять значит. На работе это сложно, но попробуйте в какой-то женский клуб попасть фитнес или танцы или хор какой-то. Вам срочно самооценку реанимировать необходимо. А для этого нужно научиться себя любить и уважать. Глядя на других женщин это получится лучше. А мужика этого вы не любите, просто он вас хоть в чем-то оценил. Жаль что не в том. Вот вы и готовы ублажать его, лишь бы хоть какую похвалу получить. Гоните его прочь, не нужен он вам. Наверняка среди ваших сослуживцев полно желающих вам засадить по самые помидоры. Найдите достойного и наслаждайтесь. |
Паленка Свободна |
28-07-2019 - 15:47 (allko_ @ 28-07-2019 - 15:42) Паленка, вам нужно иммидж менять значит. На работе это сложно, но попробуйте в какой-то женский клуб попасть фитнес или танцы или хор какой-то. Угадали мои мысли, есть такое, вниманием не обделена, но на работе все не те, очень слабые, глупые, есть достойные , но женаты, а к таким не подхожу, Про женские встречи в кругу, где научу отключать начальницу и включать женщину, уже озаботилась))) спасибо???? |
A'nomaly Свободна |
28-07-2019 - 17:34 Паленка мультипостинг на форуме запрещен, не более 2х постов подряд.Посты отредактировала. Убедительно прошу почитать правила тут и тут. |
Emily87 Замужем |
28-07-2019 - 17:49 (Паленка @ 28-07-2019 - 13:53) (Emily87 @ 28-07-2019 - 13:42) При таком росте ты должна весить 50, а не 80. Корова. Всем бы худым быть такой как я))) в моем возрасте при отсутствии за спиной какого-либо придатка в виде неудачного официального брака и детей, хорошей и достаточно высокооплачиваемой работе, при которой я независима от денег мужчины, недурной внешности, умении на хорошем уровне готовить, стирать и тд., достаточно хорошем вкусе в плане выбора одежды и белья, умея не делать мозги мужчине по поводу его личного времени, машины и друзей, с приложением секса и минета от души, думаю, что последнее, это грустить по поводу Ваших слов))))) а вес у меня гуляет туда- сюда по 15 кг частенько, да и кости мне не нравятся самой на женщинах и мужчинах, все должно быть в меру, тут соглашусь, но я работаю над собой, и стараюсь по жизни скидывать накопившееся. Видишь, сколько оправданий тебе приходится придумывать в попытках оправдать свою любовь к холодильнику. У тебя индекс массы тела - 30. Это ожирение, если что. Я тебе от лица худых скажу - ни один худой человек не хочет быть на твоем месте. Чтобы после 40 лет жить под дверью больницы, потому что у тебя то ноги, то сердце, то позвоночник, то что-нибудь еще болит. |
Паленка Свободна |
28-07-2019 - 17:53 (Emily87 @ 28-07-2019 - 17:49) (Паленка @ 28-07-2019 - 13:53) (Emily87 @ 28-07-2019 - 13:42) При таком росте ты должна весить 50, а не 80. Корова. Всем бы худым быть такой как я))) в моем возрасте при отсутствии за спиной какого-либо придатка в виде неудачного официального брака и детей, хорошей и достаточно высокооплачиваемой работе, при которой я независима от денег мужчины, недурной внешности, умении на хорошем уровне готовить, стирать и тд., достаточно хорошем вкусе в плане выбора одежды и белья, умея не делать мозги мужчине по поводу его личного времени, машины и друзей, с приложением секса и минета от души, думаю, что последнее, это грустить по поводу Ваших слов))))) а вес у меня гуляет туда- сюда по 15 кг частенько, да и кости мне не нравятся самой на женщинах и мужчинах, все должно быть в меру, тут соглашусь, но я работаю над собой, и стараюсь по жизни скидывать накопившееся. Видишь, сколько оправданий тебе приходится придумывать в попытках оправдать свою любовь к холодильнику. Видите, как Вас беспокоит мой вес, а меня нет) |
XY Virus Свободен |
28-07-2019 - 18:28 Как то я не понял отношения между вами женщиной и им мужчиной.. Секос , отношения, это обмен услугами по смыслу... Ты девочка ему делаешь хорошо, он тебе тоже делает хорошо. Вы вместе хорошо отдыхаете, расслабляетсь и получаете удовольствие от общения... А тут получается он тебя тупо использует ничего в замен не давая. Сосалка ему нужна, ты хорошо это делаешь вот он и юзает, посоветуй ему механическую машинку купить для процесса. И зачем тебе такие отношения тупо по использованию ваакумного агрегата? смысл? PS мой вам совет бухать с подчинеными и отключать начальника-- не наш метод, может плохо кончится, с потерей работы в перспективе... надо разделять работу и все остальное Это сообщение отредактировал XY Virus - 28-07-2019 - 18:33 |
Don Kichot Женат |
28-07-2019 - 18:34 (XY Virus @ 28-07-2019 - 22:28) Как то я не понял отношения между вами женщиной и им мужчиной.. Не все так однозначно. Вы видно невнимательно читали. Женщины натуры более тонкой организации. Поэтому, что бы понять, нужно читать внимательно, и даже между строк. |
Ник 35 Женат |
28-07-2019 - 18:41 Вообще, я смотрю, в наше время минет каким то фитишем стал. Столько о нем говорят, мечтают. Какие то условия обговаривают. Из за него отношения строят. Причем столкнулся с тем, что женщины мечтают по сосать и в восторге от этого акта. Как дети - в руки возьмут и в рот тащат. Минет это одно из разновидностей секса. Просто ласка. Нет ничего лучше хорошего полового акта. Долго, с разными позами. Так что если мужчина не может заниматься сексом, а все пытается только в рот его запихать, гоните вы его. |
Паленка Свободна |
28-07-2019 - 18:56 (XY Virus @ 28-07-2019 - 18:28) Как то я не понял отношения между вами женщиной и им мужчиной.. P/S не поняла, тк никогда и не искала никого на работе, и тем более не бузила с сотрудниками , работа-это работа |
...tesoro mio... Влюблена |
28-07-2019 - 19:45 из трех раз выводы бы не делала прям глобальные (за какой период кстати?), но да, есть ощущения использования. можно кста попробовать выставить встречное: хочу куни - и посмотреть на реакцию) |
Don Kichot Женат |
28-07-2019 - 19:55 (...tesoro mio... @ 28-07-2019 - 23:45) из трех раз выводы бы не делала прям глобальные (за какой период кстати?), но да, есть ощущения использования. Невнимательно читаете! Было. Ответил, что - "я тебя услышал." Это всё. |
...tesoro mio... Влюблена |
28-07-2019 - 20:10 (Don Kichot @ 28-07-2019 - 21:55) (...tesoro mio... @ 28-07-2019 - 23:45) из трех раз выводы бы не делала прям глобальные (за какой период кстати?), но да, есть ощущения использования. Невнимательно читаете! Было. Ответил, что - "я тебя услышал." Это всё. было вроде про секс в целом, а не про куни. но перечитывать заново лениво) |
A'nomaly Свободна |
28-07-2019 - 22:57 (Emily87 @ 28-07-2019 - 16:49) Видишь, сколько оправданий тебе приходится придумывать в попытках оправдать свою любовь к холодильнику. Воздержитесь от подобных комментариев. Это не Ваше дело. Тема о минете. Прекращаем флуд. |
Mr.Dr. Женат |
29-07-2019 - 10:29 По поводу важности минета для мужчины, у меня тоже есть жизненная история. Было дело, подружился на СЗ с барышней, ну и поскольку жили в разных городах, договорились как-то, что при случае устроим разовый ни к чему не обязывающий секс. Через время случай представился. Вот только с ней я понял, что по сути у меня раньше минета и не было, только жалкое подобие, хоть я так раньше и не думал, как-то всё вроде устраивало. Как говорится, лучшее - враг хорошего. Но был тогда и вагинальный секс далеко не 3 минуты и несколько куни, и анал... в общем, никто в долгу не остался. И вот теперь, вспоминая её минет, я бы, пожалуй, тоже на многое был готов, чтобы у меня в жизни это повторилось, не говоря уже о том, чтоб стало регулярным. Думаю, в наши дни минет стал чем-то культовым именно потому, что вроде как информация об оральных ласках стала общедоступной, а сами ласки, да ещё в качественном исполнении - не особо. Здешние дамы, конечно, могут закидать меня тухлыми помидорами, мол "не там ищешь", "большего не достоин", "сам-то всё ли умеешь", "всё мы хорошо делаем" - я абсолютно уверен, что так оно и есть, большинство из сидящих на этом сайте не профаны в плане секса ) И ещё хотелось бы отдельно уточнить: лично мне хороший или даже превосходный минет никогда бы не заменил остальные виды секса и ласк, давать мне нравится не меньше, чем брать. Но, поскольку этого самого превосходного минета в моей жизни нет, а я уже узнал, каким он бывает в качественном варианте, волей-неволей я придаю этому виду секса особый статус, т.к. всегда самые ценные вещи - это которых мало, либо много, но у кого-то другого )) |
seksemulo Свободен |
30-07-2019 - 16:06 Мне минет на фиг не нужен, я не люблю унижать, тем более женщину. Минет доставляет женщине удовольствие только в исключительных случаях. Во рту нет эрогенных зон. По мне, мужчина, который хочет минет, дремучий эгоист. Я всегда готов использовать резину, и совать туда, куда он предназначен, какие проблемы? |
sochi2008 Женат |
02-08-2019 - 15:07 Ну не знаю... Обычно всегда секс начинается с минета! |
Ором Женат |
02-08-2019 - 20:40 (sochi2008 @ 02-08-2019 - 15:07) Ну не знаю... Обычно всегда секс начинается с минета! Секс не может начинаться с минета. Секс может начинаться с оральных ласк. Минет, это отдельный вид секса. |
Торпедо Женат |
02-08-2019 - 21:36 (Mr.Dr. @ 29-07-2019 - 10:29) По поводу важности минета для мужчины, у меня тоже есть жизненная история. Было дело, подружился на СЗ с барышней, ну и поскольку жили в разных городах, договорились как-то, что при случае устроим разовый ни к чему не обязывающий секс. Через время случай представился. Вот только с ней я понял, что по сути у меня раньше минета и не было, только жалкое подобие, хоть я так раньше и не думал, как-то всё вроде устраивало. Как говорится, лучшее - враг хорошего. Но был тогда и вагинальный секс далеко не 3 минуты и несколько куни, и анал... в общем, никто в долгу не остался. Соглашусь, хороший минет дело редкое)! И если не с чем сравнить, то никогда не поймёшь. |