Взрослая социальная сеть
 *Орхидея* Замужем |
06-10-2013 - 12:14 По поводу самооценки. Некоторые как дети. Не захотели с ними знакомиться, отказали в сексе, сказали гадость - самооценка понизилась. Познакомились, занялись сексом , похвалили - самооценка повысилась. Нужно же уметь анализировать. Например, девушка не захотела с вами знакомиться, потому что спешила на работу/учебу, мысли заняты другими проблемами ,и она вообще не настроена на знакомство. Отказала в сексе, потому что у нее есть парень ( муж ). Сказала гадость, потому что вы ее обидели, либо сорвала на вас свое плохое настроение. Если вам постоянно отказывают, значит, вы что-то делаете не так, а не потому что вы плохой и несексуальный. И вообще, если с вами поступили плохо, то это не значит, что вы плохой. Может вам просто плохие люди попались. Так же, если с вами познакомились, занялись сексом и похвалили, совсем не значит, что вы прям такой сексуальный и желанный. Это может быть ради выгоды, со скуки, из жалости, чтобы насолить бывшему парню и т.д. Себя нужно оценивать самому, объективно. А не на основании того, что вам сказали , и как с вами поступили. А если вы кому-то не нравитесь, так " вы не 100 долларов, чтобы всем нравиться " ( с ). Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 06-10-2013 - 12:18 |
| *Орхидея* Замужем |
06-10-2013 - 12:52 (CHENING @ 04.10.2013 - время: 17:36) Милые мои, какая вам разница, что думают "другие"? Живите своим умом и решайте свои проблемы, а не чужие. :):):) Правильно.  Нужно жить не в угоду другим, а своим умом. |
Искатель_ Свободен |
06-10-2013 - 13:13 (*Орхидея* @ 06.10.2013 - время: 12:14) По поводу самооценки. Так ведь анализируют. И приходят к выводу, что девушки игнорируют по причинам неинтересности. Неинтересность - это обобщенная характеристика девственника, которая включает много чего. И ведь вывод у них на самом деле верный. Отсюда же идет и решение проблемы - нужно повышать свою интересность.. Что до самооценки, то ее изменение в результате общения с девушками (в худшую или в лучшую сторону, в зависимости от успешности этого самого общения) - это вполне естественный процесс. Вот например десяток мужчин, которым вы даете намеки на то, что они вам интересны - возьмут вас и проигнорируют с разной степенью такта и вежливости - ваша самооценка несомненно понизится, потому что ваш анализ данной ситуации приведет к объективному выводу - что-то с вами не так. Надо что-то менять. |
| *Орхидея* Замужем |
06-10-2013 - 13:36 (Искатель_ @ 06.10.2013 - время: 13:13) Так ведь анализируют. И приходят к выводу, что девушки игнорируют по причинам неинтересности. Неинтересность - это обобщенная характеристика девственника, которая включает много чего. И ведь вывод у них на самом деле верный. Отсюда же идет и решение проблемы - нужно повышать свою интересность.. Понять, что сделал что-то не так, и понизить самооценку - это не одно и то же. Да и женщины обычно мыслят по-другому - проигнорировал, значит недооценил . И самооценка при этом не понижается. |
| Искатель_ Свободен |
06-10-2013 - 14:14 (*Орхидея* @ 06.10.2013 - время: 13:36) Да и женщины обычно мыслят по-другому - проигнорировал, значит недооценил . И самооценка при этом не понижается. Не говорите за всех женщин :) |
Завяла Свободна |
06-10-2013 - 15:02 как то здесь все больше обсуждается вопрос поздней девственности с психологической стороны . и практически не затронута сторона физиологическая, а именно гормональный фон и его сбои, мужским особо не интересовалась, но думаю что связь есть такая же как у женщин. может просто начать надо с этой стороны, конечно не всем но как вариант. низкий уровень тестостерона как раз и влияет на самооценку. конечно подходить нужно ко всему в комплексе. кстати даже возможно поэтому у многих поздних девственников и нет желания ничего менять. |
Эдда Замужем |
06-10-2013 - 15:08 Если бы интересующий объект мне отказал, самооценка бы однозначно упала. Устояла бы, возможно, только если бы он показал, что очень заинтересован, но по объективным причинам не может себе позволить. Вывод-то самоанализа все равно один: меня не хотят, я не нравлюсь. И какая разница, по каким причинам. Тебя оценили отрицательно. Незачет. Удар по самооценке неизбежен. |
| Завяла Свободна |
06-10-2013 - 15:16 (Эдда @ 06.10.2013 - время: 15:08) Если бы интересующий объект мне отказал, самооценка бы однозначно упала. Устояла бы, возможно, только если бы он показал, что очень заинтересован, но по объективным причинам не может себе позволить. Вывод-то самоанализа все равно один: меня не хотят, я не нравлюсь. И какая разница, по каким причинам. Тебя оценили отрицательно. Незачет. Удар по самооценке неизбежен. конечно она упадет , но вы ж ее потом можете поднять и забыть про этот случай как страшный сон. |
| Искатель_ Свободен |
06-10-2013 - 15:26 (Завяла @ 06.10.2013 - время: 15:16) конечно она упадет , но вы ж ее потом можете поднять и забыть про этот случай как страшный сон. Чтобы держать удар - нужно иметь бойцовский характер. Не каждый может подняться после падения. Изначально все люди разные, и то, что вам кажется простым и естественным - для других вызывает большие сложности. |
| Эдда Замужем |
06-10-2013 - 15:26 (Завяла @ 06.10.2013 - время: 15:16) <q>конечно она упадет , но вы ж ее потом можете поднять и забыть про этот случай как страшный сон.</q> Поднять ее можно только если следующий желанный объект тебя оценит положительно, не отказав. Да и то шрам от предыдущего останется, такие вещи не забываются. А если второй отказ последует, третий - все, самооценка и грохнется в шахту. И как ее потом поднять? Поэтому и боятся, и сидят люди. |
| Завяла Свободна |
06-10-2013 - 15:38 (Искатель_ @ 06.10.2013 - время: 15:26) (Завяла @ 06.10.2013 - время: 15:16) конечно она упадет , но вы ж ее потом можете поднять и забыть про этот случай как страшный сон. Чтобы держать удар - нужно иметь бойцовский характер. Не каждый может подняться после падения. Изначально все люди разные, и то, что вам кажется простым и естественным - для других вызывает большие сложности. да я сама все прекрасно понимаю, и страхов до черта просто сама же понимаю что как то ж надо жить дальше, надо бороться с этими страхами ( плохо только что времени на это много уходит) а бойцовский характер может выработаться только в борьбе, поэтому удары по самооценки конечно будут. отказ наверно надо взвешивать и или анализировать и возможно исправлять ошибки или забывать. |
| Завяла Свободна |
06-10-2013 - 15:52 (Эдда @ 06.10.2013 - время: 15:26) (Завяла @ 06.10.2013 - время: 15:16) <q>конечно она упадет , но вы ж ее потом можете поднять и забыть про этот случай как страшный сон.</q> Поднять ее можно только если следующий желанный объект тебя оценит положительно, не отказав. Да и то шрам от предыдущего останется, такие вещи не забываются. А если второй отказ последует, третий - все, самооценка и грохнется в шахту. И как ее потом поднять? Поэтому и боятся, и сидят люди. ну уж мне вы об этом можете не говорить чего я только от мужчин не слышала, (как раз кстати поздних девственников), хотя наверно они и правы тут надо или принять и забить на проблему, я кстати все таки не понимаю парней почему они игнорируют проституток, они ж не откажут . либо гнать это мысли от себя и идти дальше. |
| *Орхидея* Замужем |
06-10-2013 - 16:09 (Завяла @ 06.10.2013 - время: 15:52) я кстати все таки не понимаю парней почему они игнорируют проституток, они ж не откажут . -Брезгливость -Боязнь ЗППП -Самооценку то не повысишь -Нужно платить деньги ( жалко ) |
| Эдда Замужем |
06-10-2013 - 16:14 (Завяла @ 06.10.2013 - время: 15:52) <q>я кстати все таки не понимаю парней почему они игнорируют проституток, они ж не откажут .</q> Потому, думаю, что опыт с проституткой, если и можно расценить как заслугу, то характерскую-человеческую (собрал волю, поборол страх перед чужим человеком, женщиной, сумел добиться намеченной цели), но не как самцовскую (его по-прежнему никто не захотел, он никому не понравился). Т.е. повышается в самооценке критерий "Характер", но главный критерий, затмевающий по важности остальные, - "Самец" особо не задействован. Лишь отчасти, может, если он, по собственной оценке, суперсекс с ней показал.) |
| Завяла Свободна |
06-10-2013 - 16:40 (*Орхидея* @ 06.10.2013 - время: 16:09) (Завяла @ 06.10.2013 - время: 15:52) я кстати все таки не понимаю парней почему они игнорируют проституток, они ж не откажут . -Брезгливость ну ЗППП можно и не только с проституткой подцепить Эдда, из общения с девственниками ( от 25 лет и старше) а общаюсь я с ними давно, 2 парня проблему решили. Но в их случае был вопрос именно скажем так а как это все делать. один в 29 лет все таки пошел к проститутке, после одного похода к ней видно понял что к чему и дальнейший опыт, уже набирал с той девушкой которая нравилась , она кстати как потом выяснилось считала раз они почти 2 года общаются и ничего , видно я ему не нравлюсь. как у них дальше сложились отношения не знаю, но все равно барьер сломлен. второй 25 лет нашел даму лет на 20 старше себя , получил опыт , теперь все нормально. да наверно вариант с проституткой он только для тех у кого именно проблема - техническая сторона вопроса. |
| Эдда Замужем |
06-10-2013 - 16:51 (Завяла @ 06.10.2013 - время: 16:40) <q>Эдда, из общения с девственниками ( от 25 лет и старше) а общаюсь я с ними давно, 2 парня проблему решили. Но в их случае был вопрос именно скажем так а как это все делать. один в 29 лет все таки пошел к проститутке, после одного похода к ней видно понял что к чему и дальнейший опыт, уже набирал с той девушкой которая нравилась , она кстати как потом выяснилось считала раз они почти 2 года общаются и ничего , видно я ему не нравлюсь. как у них дальше сложились отношения не знаю, но все равно барьер сломлен. второй 25 лет нашел даму лет на 20 старше себя , получил опыт , теперь все нормально. да наверно вариант с проституткой он только для тех у кого именно проблема - техническая сторона вопроса.</q> О, очень показательные случаи! В первом важнейший момент то, что М не показывал Ж, что хочет ее сексуально. Это очень большая ошибка девственников, огромная! Намекай при случае, говори открытым текстом, хватай за все подряд. Женщине чаще всего необходимо знать, что ее хотят, очень хотят, чтоб пойти на секс. Это чуть ли не главный момент. Во втором человек сделал, видимо, шаг в сторону от своих устойчивых приоритетов. Так сказать на время снизил планку, прекратил зацикливаться на своих к женщине требованиях. Вообще, если говорить про выход из своей задолбавшей поздней девственности, тут довольно часто уместно идти от противного. Отойти от своих укоренившихся убеждений, сделать наоборот. Это сообщение отредактировал Эдда - 06-10-2013 - 16:52 |
| Искатель_ Свободен |
06-10-2013 - 17:00 (Завяла @ 06.10.2013 - время: 15:52) я кстати все таки не понимаю парней почему они игнорируют проституток, они ж не откажут Потому что это решает лишь физиологическую сторону вопроса, но не психологическую. Однако если психологическая проблема была основана как раз на физиологической ("смогу ли оказаться на высоте, когда дойдет до дела"), то поход к проститутке решает практически все проблемы разом :) |
| Завяла Свободна |
06-10-2013 - 17:03 (Эдда @ 06.10.2013 - время: 16:51) В первом важнейший момент то, что М не показывал Ж, что хочет ее сексуально. Это очень большая ошибка девственников, огромная! Намекай при случае, говори открытым текстом, хватай за все подряд. Женщине чаще всего необходимо знать, что ее хотят, очень хотят, чтоб пойти на секс. Это чуть ли не главный момент. хватать то хотел , но вопрос стоял а что с ней потом делать, а вдруг я запутаюсь и сделаю что то не так, долго он решался, потом все таки решил что надо идти, друг нашел подходящую даму. второй не могу сказать что у него к дамам очень жесткие требования были и сейчас девушки разные как по возрасту так и внешне, как он говорит изучаю женский пол. |
| Искатель_ Свободен |
06-10-2013 - 17:10 (Эдда @ 06.10.2013 - время: 16:51) В первом важнейший момент то, что М не показывал Ж, что хочет ее сексуально. Это очень большая ошибка девственников, огромная! Намекай при случае, говори открытым текстом, хватай за все подряд. Я бы не советовал так себя вести девственникам :) Это слишком радикально и не имея навыков общения, флирта - можно показаться малость неадекватным. Вобщем надо тонко чувствовать ситуацию, когда можно "хватать" :)) И вот шансов это прочувствовать - маловато у девственников. Я бы советовал девственникам стараться выбирать более активную девушку, а девушкам, которые общаются с девственником и который им интересен - самим проявлять инициативу. Это не значит, что нужно всегда доминировать, но подтолкнуть парня в нужную сторону, придать ему решительности - очевидно стОит. |
| Завяла Свободна |
06-10-2013 - 17:17 (Искатель_ @ 06.10.2013 - время: 17:10) Я бы не советовал так себя вести девственникам :) Это слишком радикально и не имея навыков общения, флирта - можно показаться малость неадекватным. Вобщем надо тонко чувствовать ситуацию, когда можно "хватать" :)) И вот шансов это прочувствовать - маловато у девственников. Я бы советовал девственникам стараться выбирать более активную девушку, а девушкам, которые общаются с девственником и который им интересен - самим проявлять инициативу. Это не значит, что нужно всегда доминировать, но подтолкнуть парня в нужную сторону, придать ему решительности - очевидно стОит. так не всегда девушка знает, что парень девственник , в данных случаях парни сей факт скрывали. |
| Эдда Замужем |
06-10-2013 - 17:19 Искатель_ )) Ну, конечно, хватать надо при удобном случае, при соответствующей ситуации. Но показывать свою заинтересованность постоянно другими, более цивилизованными способами просто необходимо. Надо, чтобы у Ж не оставалось сомнений в намерениях и отношении к ней М. |
| Искатель_ Свободен |
06-10-2013 - 17:20 (Завяла @ 06.10.2013 - время: 17:17) так не всегда девушка знает, что парень девственник , в данных случаях парни сей факт скрывали. Неужто трудно догадаться? Даже если причина его робости не в девственности, а в чем-то еще, то все равно стОит помочь ему. Ну если он вам интересен конечно. Иначе только время потеряете :) |
| Искатель_ Свободен |
06-10-2013 - 17:22 (Эдда @ 06.10.2013 - время: 17:19) )) Ну, конечно, хватать надо при удобном случае, при соответствующей ситуации. Но показывать свою заинтересованность постоянно другими, более цивилизованными способами просто необходимо. Надо, чтобы у Ж не оставалось сомнений в намерениях и отношении к ней М. Вот поэтому и тяжело с девственниками, что не поймешь, то ли он стесняется проявить чувства, то ли вы ему абсолютно не интересны. Поэтому девушки и предпочитают девственникам более опытных парней :) |
| Завяла Свободна |
06-10-2013 - 17:35 (Искатель_ @ 06.10.2013 - время: 17:20) (Завяла @ 06.10.2013 - время: 17:17) так не всегда девушка знает, что парень девственник , в данных случаях парни сей факт скрывали. Неужто трудно догадаться? Даже если причина его робости не в девственности, а в чем-то еще, то все равно стОит помочь ему. Ну если он вам интересен конечно. Иначе только время потеряете :) это надо у нормальных девушек спрашивать, я не могу отвечать но вообще хочу сказать из тех с кем общалась девственников первой им писала я ( некоторые дамы меня уверяют, что уважающая себя девушка писать первой никогда не будет и не должна, но такой как я конечно надо писать самой и вообще хвать первого попавшегося и тд. ) ну как пример сетует на то что ему просто даже не с кем поговорить из женского пола для навыка общения н работе одни мужчины, решила пообщаться сначала расписывал мне что вот он в отличии от других парней может принять и даму с простой внешностью и т , а девушки это не ценят. потом выяснилось что ему нужна девушка с внешностью Милы Кунис, а он тут на меня время тратит. и учиться общаться он будет только с красивыми дамами , не я все понимаю (конечно с ними приятнее) , а общении со мной его унижает. Это сообщение отредактировал Завяла - 06-10-2013 - 17:36 |
| Искатель_ Свободен |
06-10-2013 - 17:46 (Завяла @ 06.10.2013 - время: 17:35) потом выяснилось что ему нужна девушка с внешностью Милы Кунис Я не знаю, кто такая Мила Кунис, судя по контексту - какая-то красавица :) И да, я бы сказал, что для девственников это характерно - высокая и малость неадекватная планка требований :) |
| Завяла Свободна |
06-10-2013 - 17:58 (Искатель_ @ 06.10.2013 - время: 17:46) (Завяла @ 06.10.2013 - время: 17:35) <q>потом выяснилось что ему нужна девушка с внешностью Милы Кунис</q> <q>Я не знаю, кто такая Мила Кунис, судя по контексту - какая-то красавица :) И да, я бы сказал, что для девственников это характерно - высокая и малость неадекватная планка требований :)</q> Мила Кунис - американская актриса нет ну я понимаю если б ему лет 15 было, а то ведь уже к 30. тем более ему не замуж предлагают, а общение то чего ему по его же словам и не хватает.  |
| Искатель_ Свободен |
06-10-2013 - 18:09 (Завяла @ 06.10.2013 - время: 17:58) нет ну я понимаю если б ему лет 15 было, а то ведь уже к 30. Вот вот. Чем взрослее - тем ниже уровень тестостерона, тем меньше потребность в сексе. И если уж теперь с кем и пытаться заводить отношения, то только с королевой :) А иначе риск падения самооценки (в случае неудачи) не оправдан. Также на уровень требований влияет интеллект. Чем выше интеллект - тем выше требования. Таким образом девственникам с высоким интеллектом решить свою проблему сложнее чем другим. Тяжело с этими девственниками :) |
| Завяла Свободна |
06-10-2013 - 20:30 (Искатель_ @ 06.10.2013 - время: 18:09) Вот вот. Чем взрослее - тем ниже уровень тестостерона, тем меньше потребность в сексе. И если уж теперь с кем и пытаться заводить отношения, то только с королевой :) А иначе риск падения самооценки (в случае неудачи) не оправдан. Также на уровень требований влияет интеллект. Чем выше интеллект - тем выше требования. Таким образом девственникам с высоким интеллектом решить свою проблему сложнее чем другим. при таком раскладе судя по всему уже и не надо ничего я не заметила высокого интеллекта у тех девственников с кем я общалась, ну правда высокоинтеллектуальные конечно со мной общаться не будут но это показывает что интеллект тут не причем Это сообщение отредактировал Завяла - 06-10-2013 - 20:32 |
 bpv-21 Женат |
07-10-2013 - 09:09 мужчины девственники толстые лентяи избалованные мамиными заботами и огражденные мамой от реальных самок. |
Молодой Вулкан Свободен |
07-10-2013 - 23:50 (*Орхидея* @ 06.10.2013 - время: 13:36) (Искатель_ @ 06.10.2013 - время: 13:13) Так ведь анализируют. И приходят к выводу, что девушки игнорируют по причинам неинтересности. Неинтересность - это обобщенная характеристика девственника, которая включает много чего. И ведь вывод у них на самом деле верный. Отсюда же идет и решение проблемы - нужно повышать свою интересность.. Понять, что сделал что-то не так, и понизить самооценку - это не одно и то же. это потому, что у женщин нет сексуального голода, как у мужчин. И для них это игра с нулевой суммой. Он не захотел, проигнорировал - невелика беда, и без него проживу, я ничего не теряю. У мужчин же (большинства) сексуальный голод постоянный - ссылка, и сильный, и, если девушка его продинамила, то М чувствует фрустрацию просто на физиологическом уровне (если, конечно, у него нет в запасе надежной "давалки" или триста долларов на проститутку - но у большинства, конечно, нет). Естественно, такая фрустрация - это минус. То есть для мужчины это игра не с нулевой суммой, это игра, в которой можно проиграться, и очень серьезно. Честно скажу, для большинства М (записных ловеласов, коих явное меньшинство, в расчет не берем), в игре с женщинами шансы не проиграться в пух и прах, гораздо ниже, чем даже в рулетку...  |
Катяриус Свободна |
07-10-2013 - 23:59 (Завяла @ 06.10.2013 - время: 17:35) ну как пример сетует на то что ему просто даже не с кем поговорить из женского пола для навыка общения н работе одни мужчины, решила пообщаться Мне кажется, что дело тут его собственной самооценке. Она настолько низкая, что обесценивает и окружающих. Т.е. если девушка общается с ним, то она не котируется вовсе. Ведь ни одна чего-то стоящая барышня на него не взглянет. И даже если девушка была интересна до, то после начала общения, он "поймет", что с ней что-то не так. Иначе бы она с ним не общалась. Еще один допустимый вариант- из жалости- тоже не годиться. Далее, вступать в отношения страшно. Строить их нет навыка. Если наговорить гадостей, барышня удалиться. Необходимость построения отношений исчезнет. Привычные проблемы комфортней, чем что-то новое, даже если там нет проблем вовсе. |
Serg tout Seul Свободен |
08-10-2013 - 00:02 (bpv-21 @ 07.10.2013 - время: 11:09) <q>мужчины девственники толстые лентяи избалованные мамиными заботами и огражденные мамой от реальных самок.</q> Распространенное мнение. Бывает и такое, но не всегда. Есть те кому социальные контакты даются трудно. |
| Serg tout Seul Свободен |
08-10-2013 - 00:18 Скажу вот чего. Не легко дается учеба (знакомство, общение), если все вокруг считают, что в этом возрасте ты должен уже все уметь. А если не умеешь - больной, держись подальше. На самом деле никого не интересует почему так получилось, что не было. Главное, что должен соответствовать, а причины несоответствия - лишняя информация. Найти того кто готов поддержать довольно трудно. Смотрят, как на прокаженного. |
| Искатель_ Свободен |
08-10-2013 - 00:54 (Serg tout Seul @ 08.10.2013 - время: 00:18) Скажу вот чего. Не легко дается учеба (знакомство, общение), если все вокруг считают, что в этом возрасте ты должен уже все уметь. А если не умеешь - больной, держись подальше. На самом деле никого не интересует почему так получилось, что не было. Главное, что должен соответствовать, а причины несоответствия - лишняя информация. Найти того кто готов поддержать довольно трудно. Смотрят, как на прокаженного. Реальный мир жесток. Кому какое дело до чужих проблем. Спасение утопающих - дело самих утопающих :) |
| Serg tout Seul Свободен |
08-10-2013 - 00:59 (Искатель_ @ 08.10.2013 - время: 02:54) (Serg tout Seul @ 08.10.2013 - время: 00:18) <q>Скажу вот чего. Не легко дается учеба (знакомство, общение), если все вокруг считают, что в этом возрасте ты должен уже все уметь. А если не умеешь - больной, держись подальше. На самом деле никого не интересует почему так получилось, что не было. Главное, что должен соответствовать, а причины несоответствия - лишняя информация. Найти того кто готов поддержать довольно трудно. Смотрят, как на прокаженного.</q> <q>Реальный мир жесток. Кому какое дело до чужих проблем. Спасение утопающих - дело самих утопающих :)</q> Так я даже и спорить не буду. Вот один сам и работаю. Просто раздражает, что тебе на это пальцем тыкают. Это сообщение отредактировал Serg tout Seul - 08-10-2013 - 01:02 |