Взрослая социальная сеть
 Fioletta Замужем |
13-10-2013 - 23:02 (Serg tout Seul @ 13.10.2013 - время: 22:32) Что могло бы быть, если бы вы были выключены из общения с парнями? Как это? Вообще нет противоположного пола даже на расстоянии взгляда? Разве такое возможно? Это сообщение отредактировал Fioletta - 13-10-2013 - 23:02 |
| Fioletta Замужем |
13-10-2013 - 23:05 (Искатель_ @ 13.10.2013 - время: 22:30) Может как раз в этом и дело, что вы не мужик :) Ха! Тут по всему форуму только и пишут, что женщинам секс не нужен (в отличии от мужчин) и что они-то как раз легко справляются с проблемой при помощи мастурбации. А вы меня хотите сейчас уверить в обратной картине?  |
 Serg tout Seul Свободен |
13-10-2013 - 23:07 (Fioletta @ 14.10.2013 - время: 01:02) (Serg tout Seul @ 13.10.2013 - время: 22:32) <q>Что могло бы быть, если бы вы были выключены из общения с парнями?</q> <q>Как это? Вообще нет противоположного пола даже на расстоянии взгляда? Разве такое возможно?</q> Представьте, что в учебное заведение, где есть противоположный пол вы не ходите. Ни встреч ни вечеринок, ни перемен нет, любое общение отсутствует. Ходите на работу, где все только свои, то есть девочки. С утра до вечера. Мужчин видите только на улице. Но вы их боитесь, ни заговорить ни подойти не можете и не умеете. |
| Fioletta Замужем |
13-10-2013 - 23:17 (Serg tout Seul @ 13.10.2013 - время: 23:07) Мужчин видите только на улице. Буду хоть пялиться на них. А, вспомнила. Примерно так у меня и было в течении года в период после развода. Ну пару раз клеились на улице, но то совсем уж неадекват, то парень сразу предлагал к нему поехать (а я-то ждала, что просто номер телефона спросит), а я тогда была под верхней одеждой вообще в рабочем тряпье (ужас-ужас) и спешила в садик за ребенком. Собственно видимо в тот период я и пялилась. Раз такие предложения были. Это сообщение отредактировал Fioletta - 13-10-2013 - 23:23 |
| Serg tout Seul Свободен |
13-10-2013 - 23:24 (Fioletta @ 14.10.2013 - время: 01:17) (Serg tout Seul @ 13.10.2013 - время: 23:07) <q>Мужчин видите только на улице.</q> <q>Буду хоть пялиться на них.</q> Правильно. Но пялиться это не стоять рядом, пройти мимо булочной - не тоже, что зайти туда. В девственницах и останетесь. |
| Serg tout Seul Свободен |
13-10-2013 - 23:28 (Fioletta @ 14.10.2013 - время: 01:17) <q>А, вспомнила. Примерно так у меня и было в течении года в период после развода. Ну пару раз клеились на улице, но то совсем уж неадекват, то парень сразу предлагал к нему поехать (а я-то ждала, что просто номер телефона спросит), а я тогда была под верхней одеждой вообще в рабочем тряпье (ужас-ужас) и спешила в садик за ребенком. Собственно видимо в тот период я и пялилась. Раз такие предложения были.</q> А вот тут совсем иная история. Вы сильно-сильно путаете позицию женщины и мужчины. Кто должен, как правило, проявлять активность? Поэтому с вас большего и не требуется, пяльтесь на здоровье. У мужчины ситуация другая. Женщина может ходить и пялиться и все равно найти партнера, если тоже будет делать мужчина останется без всего. Это сообщение отредактировал Serg tout Seul - 13-10-2013 - 23:38 |
| Fioletta Замужем |
13-10-2013 - 23:43 (Serg tout Seul @ 13.10.2013 - время: 23:28) А вот тут совсем иная история. Вы сильно-сильно путаете позицию женщины и мужчины. Кто должен, как правило, проявлять активность? В чем состоит мужская активность? Он что же прям всё-всё в одиночку делает, а от Ж вообще ничего не требуется? Женская активность, она такая же активность, только женская. И кстати, если мужику не запрещено навязываться и всячески рулить ситуацией на свое усмотрение, то женщине помимо неимения всего этого еще и вменяется вести себя так, чтобы не сойти за проститутку. Да что я вам рассказываю, вы ж всё равно не поверите, что М легче чем Ж. Я совершенно не оспариваю, что существуют психологические проблемы, что довлеют стереотипы, что мешают комплексы. Но я исхожу из одной простой вещи : секс это животное проявление человека. И чем слабей это проявление, тем более оно подвежено сдерживанию и прочим влияниям. А когда оно имеет достаточную силу, то оно перекрывает все на свете, оно просто отключает всё наносное социальное. Я сужу по примерам из жизни. Когда какое-то пузатое рыжее чудо постоянно дергает весь женский пол в шаговой доступности, прекрасно сознавая, что мало что ему обломится, то тут удивляйся-не удивляйся, а приходится признать, что гормоны - сильная вещь. |
Искатель_ Свободен |
14-10-2013 - 00:05 (Fioletta @ 13.10.2013 - время: 23:05) Ха! Тут по всему форуму только и пишут, что женщинам секс не нужен (в отличии от мужчин) и что они-то как раз легко справляются с проблемой при помощи мастурбации. Да пусть там пишут, что хотят, но есть объективные факты, которые ничто не в состоянии изменить. К этим фактам относится то, что подавляющее количество мужчин физически не способно немедленно повторить половой акт после оргазма, в отличие от женщин. И подавляющее количество мужчин имеет некий предел, после которого повторить половой акт они уже не могут не то что сразу, а и в течении нескольких часов после оргазма, а то и дней! То бишь предел физический. У женщин такого предела нет, ну разве что банально устанет от физической активности. Сексуальное удовлетворение у мужчин наступает не по причине собственно секса, а по причине эякуляция. То есть если мужчина пол дня занимался сексом, но ни разу не кончил - он конечно же будет не удовлетворен. В то время как занимаясь сексом всего пять минут с логическим завершением - получит удовлетворение своих потребностей. Ну и для достижения эякуляции, как вы понимаете, наличие женщины не является необходимым условием. Таким образом мастурбация вполне позволяет снимать сексуальное напряжение. Скажу даже больше. После оргазма мужчина не только теряет физическую возможность повторения полового акта (ну естественно у разных мужчин разный предел, это не важно, главное само наличие этого предела), но у него также снижается и желание. То есть кроме физического удовлетворения в некоторой степени наступает и психологическое. Расхожий стереотип - после секса мужчина отворачивается и засыпает - как раз об этом и говорит. |
Катяриус Свободна |
14-10-2013 - 00:43 (Искатель_ @ 14.10.2013 - время: 00:05) Скажу даже больше. Не нужно! Вы бы вместо того, чтоб книжки разные читать, переходили бы к практике. Знакомьтесь, общайтесь, флиртуйте!!! |
| Искатель_ Свободен |
14-10-2013 - 00:50 (Катяриус @ 14.10.2013 - время: 00:43) Не нужно! Давно подметил, что многим людям нет смысла как-то аргументировать свою точку зрения, потому что они элементарно не слушают собеседника, а занимаются то ли самолюбованием, то ли еще чем. Из-за этого часто возникают какие-то нелогичные выводы, после высказанных мною мыслей. Вот и вы туда же - о каких книжках-то толкуете?  Что до практики... ну это из той же оперы - пропустили мимо ушей (ну или в данном случае мимо глаз) все о чем я говорил (писал), вообще не уловив суть  |
| Катяриус Свободна |
14-10-2013 - 13:22 (Искатель_ @ 14.10.2013 - время: 00:50) Что до практики... ну это из той же оперы - пропустили мимо ушей (ну или в данном случае мимо глаз) все о чем я говорил (писал), вообще не уловив суть Давайте, попробуем еще раз. Вы хотите что-то поменять или просто разобраться в причинах и оставить, как есть. |
| Искатель_ Свободен |
14-10-2013 - 14:02 (Катяриус @ 14.10.2013 - время: 13:22) Давайте, попробуем еще раз. Я не ищу здесь помощи, скорее наоборот - могу помочь сам :) P.S. Так вы про какие книжки-то? Интересно ж. |
| Катяриус Свободна |
14-10-2013 - 14:12 (Искатель_ @ 14.10.2013 - время: 14:02) (Катяриус @ 14.10.2013 - время: 13:22) Давайте, попробуем еще раз. Я не ищу здесь помощи, скорее наоборот - могу помочь сам :) А чем интересно можете помочь? P.S. Фрейд, Юнг, Кон, Полеев |
| Искатель_ Свободен |
14-10-2013 - 14:24 (Катяриус @ 14.10.2013 - время: 14:12) А чем интересно можете помочь? Поделиться своим жизненным опытом. Возможно это поможет кому-то :) P.S. А где я говорил, что читал эти книжки? Кстати я их не читал. |
| Катяриус Свободна |
14-10-2013 - 14:32 (Искатель_ @ 14.10.2013 - время: 14:24) Поделиться своим жизненным опытом. Возможно это поможет кому-то :) Чужой опыт нужно оценивать по результатам. Вы можете сказать, что Вы успешный, счастливый человек? Тогда Ваш опыт, конечно, ценен. P.S. тогда рекомендую. Первые две теория, вторые для жизни. |
Плоский Свободен |
14-10-2013 - 14:41 (Искатель_ @ 14.10.2013 - время: 14:24) (Катяриус @ 14.10.2013 - время: 14:12) А чем интересно можете помочь? Поделиться своим жизненным опытом. Возможно это поможет кому-то :) Я весь внимание. Хочу узнать ваше мнение, как порвать вышеописанный порочный круг. |
| Искатель_ Свободен |
14-10-2013 - 14:41 (Катяриус @ 14.10.2013 - время: 14:32) Чужой опыт нужно оценивать по результатам. Ценен любой опыт - как положительный, так и отрицательный. Например если человек зашел в пещеру с тигром и не вернулся оттуда, то другие люди могут использовать этот отрицательный опыт, что позволит им сохранить свои жизни. P.S. Вас тяжело понять. То вы говорите - "хватит читать книжки", то наоборот - рекомендуете их к прочтению. |
| Искатель_ Свободен |
14-10-2013 - 14:42 (Плоский @ 14.10.2013 - время: 14:41) Я весь внимание. Хочу узнать ваше мнение, как порвать вышеописанный порочный круг. Это вы о каком круге? |
| Плоский Свободен |
14-10-2013 - 14:55 Когда отсутствие результата губит мотивацию, а снижение мотивации, в свою очередь, понижает вероятность получения результата. Короче говоря, что делать задроту, чтоб стать полноценным. |
| Катяриус Свободна |
14-10-2013 - 15:08 (Плоский @ 14.10.2013 - время: 14:41) Я весь внимание. Хочу узнать ваше мнение, как порвать вышеописанный порочный круг. Вас теория интересует или практика? Для себя или... |
| Искатель_ Свободен |
14-10-2013 - 15:50 (Плоский @ 14.10.2013 - время: 14:55) <q>Когда отсутствие результата губит мотивацию, а снижение мотивации, в свою очередь, понижает вероятность получения результата. Короче говоря, что делать задроту, чтоб стать полноценным.</q> Отсутствие результата мотивацию не губит. Либидо из-за отсутствия секса может и снижается, но это не самый значимый фактор. Но самооценка со временем падает все больше. А что нужно делать - я писал выше. Но повторюсь еще раз. Во-первых - нужно понять причину. Если вы не можете нормально контактировать с противоположным полом из-за того, что опасаетесь провала "постельной части" отношений и поэтому не сближаетесь, то хороший выход - проститутка. Небольшой сексуальный опыт позволит гораздо увереннее себя чувствовать в общении с девушками и вы не будете бояться развития отношений. Если же причина страхов не в этом, а в том, что человек боится показаться неинтересным девушке и поэтому избегает общения, то надо убедиться, что страхи не беспочвенны. Посмотрите как вы общаетесь со своими друзьями, много ли у вас друзей, интересны ли вы им. Если у вас действительно мало друзей и по большей части они похожи на вас, то нужно повышать свою интересность. Это значит, что нужно быть более активным в тех сферах жизни, в которых вы не испытываете такого дискомфорта как при общении с девушками. Чтобы быть кому-то интересным - нужно самому чем-то интересоваться. Заведите себе какое-нибудь хобби, лучше если оно будет не одно. Желательно, чтобы оно предполагало выход из дома. Возьмите отпуск, съездите куда-нибудь. Читайте книжки, смотрите фильмы (не перебарщивайте, из дома нужно выходить по чаще ). Будьте более открытым в общении со своими коллегами (пусть они будут мужского пола), расширяйте количество своих знакомых, ищите общие интересы. Старайтесь больше находиться в обществе. Если резюмировать в двух словах - нужно набираться от жизни впечатлений, в которых и заключается ваша интересность. Вот например кто интереснее - тот кто кроме родного города нигде не бывал, или тот, кто посетил несколько стран Европы? При прочих равных конечно интереснее будет путешественник, потому что наверняка в своих поездках он попадал в разные истории, которые будет интересно послушать, и вообще интересно узнать впечатления о совершенных поездках.Если же у вас много друзей, которые с удовольствием с вами общаются, при чем сами эти друзья не имеют проблем с девушками, то нужно повышать самооценку и лечить робость. Делать это надо без резких телодвижений, постепенно. Навык общения с девушками можно оттачивать в интернете. Вы что-то пишете - смотрите реакцию, если девушка заинтересована - вы молодец, двигаетесь в верном направлении, если нет - надо что-то менять, при этом данная локальная неудача не сильно ударит по вашей самооценке, потому что это виртуальное общение, оно страхует от подобных вещей. Здесь важно не уходить полностью в виртуальный мир, а использовать его лишь как тренировочную площадку. Удачные опыты надо переносить в реальный мир :) Кроме того, нужно стараться чаще находиться в одной компании с девушками. По началу желательно не один на один, пусть там будут другие парни. В этих условиях вам не обязательно блистать остроумием, не будет неловких пауз. Просто иногда пытайтесь встрять в беседу, используя тот же успешный опыт интернет-общения. Если вы что-то прокомментируете в тему - вы молодец, вам плюс, если же нет - ну ничего страшного, потери в самооценке опять же будут не так велики. Ведь глупость сморозить иногда могут и искусные собеседники :) Нужно привыкать к женскому обществу. Очень для этого подходит ситуация, когда вы что-то вместе делаете. Например работаете над одним проектом. Здесь от вас никто не будет ждать остроумия, вам не нужно смотреть глаза в глаза, вы просто общаетесь по делу. Важно, что ваш собеседник - девушка. Вы привыкаете, понимаете, что она не кусается, что она тоже человек :) В ходе беседы можете немного пытаться шутить, заводить отвлеченный разговор, смотрите за ее реакцией. Вобщем вот такими маленькими шажками повышается самооценка и уверенность в себе. Вы перестанете больше гадать - "а буду ли интересен девушке", и увидите на практике, что это не так. Ведь если бы вы были на самом деле не интересным, то у вас не было бы много успешных (в плане социальных контактов) друзей. |
| Искатель_ Свободен |
14-10-2013 - 15:53 А лучше всего - сразу бить по всем направлениям - сходить пару раз к проститутке, повышать свою интересность, набираясь впечатлений, по чуть чуть адаптироваться к женскому обществу. Ведь чаще всего причина комплексная, а не какая-то одна. Бывает перекос в какую либо сторону, но чаще всего - это набор всех факторов. А раз так - значит и бороться с этим нужно комплексно :) |
| Катяриус Свободна |
14-10-2013 - 16:22 (Искатель_ @ 14.10.2013 - время: 14:41) Ценен любой опыт - как положительный, так и отрицательный. Например если человек зашел в пещеру с тигром и не вернулся оттуда, то другие люди могут использовать этот отрицательный опыт, что позволит им сохранить свои жизни. Или он зашел не в ту пещеру, или не так себя повел с тигром, или тигр уже сыт... P.S. мне показалось, по Вашим постам, что Вы, человек теоретически подкованный. |
| Искатель_ Свободен |
14-10-2013 - 16:40 (Катяриус @ 14.10.2013 - время: 16:22) Или он зашел не в ту пещеру, или не так себя повел с тигром, или тигр уже сыт... Вот-вот. Отрицательный опыт - тоже полезен. Не надо ходить в пещеру с тигром, ну или надо брать с собой ружьё P.S. Никогда не любил философию. А мои познания в психологии - это результат самокопания, наблюдения и анализа :) И если мои выводы совпали с выводами этих известных мужей - ну значит они молодцы, если пришли к таким же выводам, да еще не на своем личном опыте |
| Плоский Свободен |
14-10-2013 - 17:01 Искатель_, все верно, в принципе, написано. Просто у меня не было части эти проблем изначально. |
| Катяриус Свободна |
14-10-2013 - 17:25 (Искатель_ @ 14.10.2013 - время: 16:40) А мои познания в психологии - это результат самокопания, наблюдения и анализа :) Ну тоже вариант. Положить себя на алтарь науки. Этакий лабораторный кролик. И вести дневник "Как я хирею, но не теряю оптимизма". Для последователей. |
| Искатель_ Свободен |
14-10-2013 - 17:56 (Катяриус @ 14.10.2013 - время: 17:25) Ну тоже вариант. Положить себя на алтарь науки. Этакий лабораторный кролик. Ну, я бы сказал это побочный эффект. |
| Fioletta Замужем |
14-10-2013 - 18:29 (Искатель_ @ 14.10.2013 - время: 00:05) Таким образом мастурбация вполне позволяет снимать сексуальное напряжение. Так разве ж кто-то спорил конкретно вот с такой формулировкой?  "Снять напряжение" не равно "получить удовлетворение". Организм запрограммирован на секс, а не на дрочево, поэтому любой суррогат всегда будет неудовлетворительным по оценке природы. И природа свое возьмет. При нормальном функционировании организма, естественно. |
| Искатель_ Свободен |
14-10-2013 - 18:54 (Fioletta @ 14.10.2013 - время: 18:29) "Снять напряжение" не равно "получить удовлетворение". Организм запрограммирован на секс, а не на дрочево, поэтому любой суррогат всегда будет неудовлетворительным по оценке природы. И природа свое возьмет. Вообще-то секс, если рассуждать с точки зрения того зачем он придуман природой - это не для "получить удовольствие", а для размножения. "Получить удовольствие" - это можно сказать побочный эффект. И таки да - снять сексуальное напряжение мастурбацией можно. Вы вот мне ответьте на вопрос, в каких условиях мужчине будет хуже - когда он занимается сексом каждый день, но не кончает, либо же когда мастурбирует каждый день минут пять с окончанием? :) |
| Катяриус Свободна |
14-10-2013 - 19:01 (Искатель_ @ 14.10.2013 - время: 18:54) Вы вот мне ответьте на вопрос, в каких условиях мужчине будет хуже - когда он занимается сексом каждый день, но не кончает, либо же когда мастурбирует каждый день минут пять с окончанием? :) Почему Вы не спросите, когда мужчине будет лучше? Что за пессимизм? Что Вы понимаете под "кончает"? |
ytty Свободен |
14-10-2013 - 19:05 (Плоский @ 13.10.2013 - время: 20:31) Потому что у кого-то было тяжелое детство, у кого-то было нормальное. Только я бы не стал приплетать сюда физиологию мозга. Если даже и сформировались связи нейронов не так, это не значит, что это на всю жизнь. Только детство решает? Все рождаются одинаковыми? А почему ты карту связей выводишь за рамки физиологии? Это уже область "духовного"? Кто ее будет расформировывать? Другая часть мозга, где связи сформировались "так"? А если они во всем мозге легли "не так"? И только ли в связях дело? Чтобы получать удовольствие от общения... (Искатель_ @ 14.10.2013 - время: 00:05) Да пусть там пишут, что хотят, но есть объективные факты, которые ничто не в состоянии изменить. Даааа, сплошь и рядом факты, это ведь женщины насилуют мужчин, опасные маньяки-женщины поджидают юношей по вечерам в подворотнях, это женщины пользуются услугами мужчин-проститутов, это женщины постоянно слышат знаменитое "она использует меня как сексуальный объект!!!", это женщины подглядывают за мужчинами в туалетах, это женщины заглядывают мужчинам в ширинку в общественном транспорте, это женщины покупают ношеное нижнее белье мужчин, это женщины рассылают тысячи сообщений на СЗ, это женщины... |
| Искатель_ Свободен |
14-10-2013 - 19:05 (Катяриус @ 14.10.2013 - время: 19:01) Почему Вы не спросите, когда мужчине будет лучше? Что за пессимизм? Ну давайте я переформулирую вопрос и вместо "хуже" пускай там будет "лучше". На самом деле смысл вопроса не изменится, вы главное ответьте на него. С любой удобной для вас формулировкой - хоть с "лучше", хоть с "хуже". Под "кончает" я подразумеваю эякуляцию. А вы что? :) |
| ytty Свободен |
14-10-2013 - 19:12 (Искатель_ @ 14.10.2013 - время: 18:54) Вообще-то секс, если рассуждать с точки зрения того зачем он придуман природой - это не для "получить удовольствие", а для размножения. И сразу ошибка. Гомофобы и прочие "духовные" любят этот аргумент тоже. Это если рассуждать с точки зрения человеческой логики целесообразности, то можно предложить такую интерпретацию. Однако, есть виды, у которых секс служит для получения удовольствия, а размножение -- побочный результат. Это сообщение отредактировал ytty - 14-10-2013 - 19:15 |
| Искатель_ Свободен |
14-10-2013 - 19:16 (ytty @ 14.10.2013 - время: 19:12) И сразу ошибка. Гомофобы любят этот аргумент тоже. Кто-то может получать удовольствие от процесса дефекации (извините за натуралистичность), но это не означает что природой так и задумано. |
| Катяриус Свободна |
14-10-2013 - 19:20 (Искатель_ @ 14.10.2013 - время: 19:05) С любой удобной для вас формулировкой - хоть с "лучше", хоть с "хуже". Вы слышали, что при массаже простаты, выделяется секрет железы, но не семя? Я, конечно, не мужчина, сама не испытывала, но мужчины говорят, что ощущения как при эякуляции. Вы слышали о том, что если надавить на семенной канал в определенном месте и в определенный момент выброса семени не будет? А хуже или лучше- это вопрос мировоззрения. |