Любимaя Влюблена |
01-07-2016 - 21:55 (sxn3399556128 @ 01.07.2016 - время: 20:44) Вообще-то манипуляция и навязывание - это совсем разные понятия.Предположим, человек хотел поехать в Минск, а ему навязали поездку в Пинск. Это не манипуляция. Манипуляция - это сделать так, чтобы он сам этого захотел и считал, что это именно его решение. и ведь я согласна!!! я сама хотела это написать выше, но потом пошла в интернет и вот, что нашла "Манипулятор, прекрасно усвоивший искусство соблазнения женщин, обычно при первой же встрече задаёт проникновенные вопросы о различных сторонах жизни дамы, стараясь найти слабые места её характера. Женщина искренняя и доверчивая охотно рассказывает ему о себе почти всё, не скрывая и негативных сторон своего прошлого. В этом, – её основная ошибка. Мужчине-манипулятору именно такая информация и нужна, - в дальнейшем при малейшей возможности он станет упрекать бедолагу в том или ином проступке из прошлого. Постоянно напоминает он о том, о чём ей стыдно вспоминать, для того, чтобы вселить в бедолагу чувство вины. И она, конечно же, будет чувствовать себя всё больше и больше виноватой. И, в итоге, начнёт прощать своему возлюбленному очень многое, ведь она, в сравни с ним, – создание никчёмное и ничтожное. Чего он от неё и ждёт" |
ftomas Свободен |
01-07-2016 - 22:00 (Любимaя @ 01.07.2016 - время: 21:55) "Манипулятор, прекрасно усвоивший искусство соблазнения женщин, обычно при первой же встрече задаёт проникновенные вопросы о различных сторонах жизни дамы, стараясь найти слабые места её характера. Женщина искренняя и доверчивая охотно рассказывает ему о себе почти всё, не скрывая и негативных сторон своего прошлого. В этом, – её основная ошибка. Мужчине-манипулятору именно такая информация и нужна, - в дальнейшем при малейшей возможности он станет упрекать бедолагу в том или ином проступке из прошлого. Постоянно напоминает он о том, о чём ей стыдно вспоминать, для того, чтобы вселить в бедолагу чувство вины. И она, конечно же, будет чувствовать себя всё больше и больше виноватой. И, в итоге, начнёт прощать своему возлюбленному очень многое, ведь она, в сравни с ним, – создание никчёмное и ничтожное. Чего он от неё и ждёт" Мелко это для манипулятора, тем более одна женщина. Нет масштаба в мыслях:) Ну я про свои мысли, инопланетные, там женщины как само собой разумеющее, их не нужно добиваться, они сами заинтересованы:) Это сообщение отредактировал ftomas - 01-07-2016 - 22:23 |
Atra Mors Влюблен |
02-07-2016 - 08:26 (sxn3399556128 @ 01.07.2016 - время: 20:44) Манипуляция - это сделать так, чтобы он сам этого захотел и считал, что это именно его решение. Вот именно! Подвести человека к решению , которое он принимает "сам". И так, что бы он был уверен, что это его решение. А то что Манипуляторы редко встречаются по жизни, так ,на мой взгляд, это не так. Просто бывает, что не всегда у них получается манипулировать. Наталкиваются на более сильную личность. ИМХО |
Atra Mors Влюблен |
02-07-2016 - 08:27 (Просто Ежик @ 01.07.2016 - время: 19:10) (Atra Mors @ 01.07.2016 - время: 18:41) Манипулировать и вместе искать компромиссы по Вашему одно и то же? Не одно и тоже, но всегда рядом)) "Рядом" и "одно и то же" - две большие разницы. |
Просто Ежик Женат |
02-07-2016 - 11:07 (Atra Mors @ 02.07.2016 - время: 08:27) (Просто Ежик @ 01.07.2016 - время: 19:10) (Atra Mors @ 01.07.2016 - время: 18:41) Манипулировать и вместе искать компромиссы по Вашему одно и то же? Не одно и тоже, но всегда рядом)) "Рядом" и "одно и то же" - две большие разницы. А с помощью манипуляций добиваться компромисса? Это просто же)) |
ftomas Свободен |
02-07-2016 - 11:26 (Просто Ежик @ 02.07.2016 - время: 11:07) ] А с помощью манипуляций добиваться компромисса? Это просто же)) Это просто, если есть два примерно равных интеллекта. имхо это не просто два супруга |
Просто Ежик Женат |
02-07-2016 - 11:32 (ftomas @ 02.07.2016 - время: 11:26) (Просто Ежик @ 02.07.2016 - время: 11:07) ] А с помощью манипуляций добиваться компромисса? Это просто же)) Это просто, если есть два примерно равных интеллекта. Если один умнее другого, то тем более будут манипуляции))) |
ftomas Свободен |
02-07-2016 - 11:43 (Просто Ежик @ 02.07.2016 - время: 11:32) Если один умнее другого, то тем более будут манипуляции))) Это не должно беспокоить второго человека, нельзя прыгнуть выше головы, а зачем тогда делать то, что можно не делать..:) |
Баба Ягуша Замужем |
02-07-2016 - 14:39 (Просто Ежик @ 01.07.2016 - время: 17:06) (Баба Ягуша @ 01.07.2016 - время: 15:41) (ftomas @ 30.06.2016 - время: 20:31) Манипулирование это превосходство - объективное, или типа воспользовавшись психологической зависимостью (беспомощностью) партнера (уголовщина короче):) Поэтому надо стараться с манипуляторами дела не иметь и держаться от них подальше. Да, манипуляторов часто бывает трудно распознать, но если распознали - сразу прерывать с ними все отношения. Да с какого перепугу-то? Все манипулируют друг другом, любая пара- череда компромиссов и манипуляций. а как вы хотели? Два чужих и разных человека пытаются быть вместе.. Манипуляции - когда вынуждают что то сделать, а компромисс - когда вместе принимают решение, устраивающее обоих. Следовательно - манипуляции плохо, компромисс - хорошо. |
Баба Ягуша Замужем |
02-07-2016 - 14:42 (ftomas @ 01.07.2016 - время: 20:26) (Баба Ягуша @ 01.07.2016 - время: 15:41) Поэтому надо стараться с манипуляторами дела не иметь и держаться от них подальше. Да, манипуляторов часто бывает трудно распознать, но если распознали - сразу прерывать с ними все отношения. А какие дела можно иметь с манипуляторами. Брак? Да не надо с манипуляторами дел иметь ! Вообще никаких ! Манипуляторы - эгоисты, думают только про себя. Да ещё и над людьми морально издеваются. |
ftomas Свободен |
02-07-2016 - 15:24 (Баба Ягуша @ 02.07.2016 - время: 14:42) Да не надо с манипуляторами дел иметь ! Вообще никаких ! Манипуляторы - эгоисты, думают только про себя. Да ещё и над людьми морально издеваются. В контексте отношений мужчины и женщины думать только про себя это одноразовый секс. А зачем, если женщина нравится? Да и вообще, это может все вернутся, так что проще подумать и за других, но естественно, чтоб не пострадать самому:) |
Баба Ягуша Замужем |
03-07-2016 - 16:15 (ftomas @ 02.07.2016 - время: 15:24) (Баба Ягуша @ 02.07.2016 - время: 14:42) Да не надо с манипуляторами дел иметь ! Вообще никаких ! Манипуляторы - эгоисты, думают только про себя. Да ещё и над людьми морально издеваются. В контексте отношений мужчины и женщины думать только про себя это одноразовый секс. Правильно, надо думать не только про себя, но и про того, кого любишь. Но ведь манипуляторы не любят. Они играют в любовь, чтобы потешить себя и помучить других. Морально. |
ftomas Свободен |
03-07-2016 - 16:58 (Баба Ягуша @ 03.07.2016 - время: 16:15) Правильно, надо думать не только про себя, но и про того, кого любишь. Но ведь манипуляторы не любят. Они играют в любовь, чтобы потешить себя и помучить других. Морально. Это нельзя понять, если манипулятор этого не хочет, какой смысл в этой демагогии?:) Да и до понятия "любить" манипулятора все равно как до луны:) |
Баба Ягуша Замужем |
04-07-2016 - 14:57 (ftomas @ 03.07.2016 - время: 16:58) (Баба Ягуша @ 03.07.2016 - время: 16:15) Правильно, надо думать не только про себя, но и про того, кого любишь. Но ведь манипуляторы не любят. Они играют в любовь, чтобы потешить себя и помучить других. Морально. Это нельзя понять, если манипулятор этого не хочет, какой смысл в этой демагогии?:) Правильно. Но нужно ли общаться с человеком, который тебя не любит, морально унижая тебя и манипулируя партнером ? Я думаю, общаться с таким человеком - только мучить себя. |
Ванильная Снежинка Замужем |
04-07-2016 - 15:38 (Баба Ягуша @ 04.07.2016 - время: 14:57) (ftomas @ 03.07.2016 - время: 16:58) (Баба Ягуша @ 03.07.2016 - время: 16:15) Правильно, надо думать не только про себя, но и про того, кого любишь. Но ведь манипуляторы не любят. Они играют в любовь, чтобы потешить себя и помучить других. Морально. Это нельзя понять, если манипулятор этого не хочет, какой смысл в этой демагогии?:) Правильно. Но нужно ли общаться с человеком, который тебя не любит, морально унижая тебя и манипулируя партнером ? Я думаю, общаться с таким человеком - только мучить себя. Вопрос задаете риторический. А как же поучения жертвовать в любви собой? По сути, забыть, что ты человек, личность, чего хочешь и иметь критический взгляд на происходящее с тобой. Вот что вбивается обществом в каждого нового пришедшего в этот чудовищный мир. А иначе угрожают, что не выживешь. Манипулируют и эксплуатируют. |
ftomas Свободен |
04-07-2016 - 16:47 (Ванильная Снежинка @ 04.07.2016 - время: 15:38) Вопрос задаете риторический. А как же поучения жертвовать в любви собой? По сути, забыть, что ты человек, личность, чего хочешь и иметь критический взгляд на происходящее с тобой. Вот что вбивается обществом в каждого нового пришедшего в этот чудовищный мир. А иначе угрожают, что не выживешь. Манипулируют и эксплуатируют. Желания общества это проблемы его участников::) Удовольствие нужно получать, а остальное обществу:) |
sxn3399556128 Женат |
04-07-2016 - 20:31 Я считаю, что манипуляция в быту - редкое явление. А то, о чем говорится здесь - скорее принуждение (кнутом или пряником), может закомуфлированное принуждение. Манипулировать - очень трудно. Может многие и хотели бы, да не могут. А если манипуляция когда-то все же происходит - распознать ее нелегко. И тут дело скорее не в интеллекте, а доверчивости. |
ftomas Свободен |
04-07-2016 - 21:10 (sxn3399556128 @ 04.07.2016 - время: 20:31)
Нелегко кому? Доверчивость - неспособность или нежелание анализа происходящего - нет? |
SoNikol Женат |
05-07-2016 - 07:28 Манипулировать близким могут и мужчины и женщины с одинаковым успехом. Есть такой психологический типаж - "перверзные нарциссисты". По сабжу есть замечательная книга блогера Тани Танк "Бойся, я с тобой". Ссылка на блог - http://tanja-tank.livejournal.com/. Там же есть ссылка на книгу. Мораль сей басни, такие отношения в буквальном смысле смертельно опасны. Бежать пока не поздно. |
sxn3399556128 Женат |
05-07-2016 - 10:56 (ftomas @ 04.07.2016 - время: 21:10) (sxn3399556128 @ 04.07.2016 - время: 20:31) Манипулировать - очень трудно. Может многие и хотели бы, да не могут. А если манипуляция когда-то все же происходит - распознать ее нелегко. И тут дело скорее не в интеллекте, а доверчивости. Нелегко кому? Доверчивость - неспособность или нежелание анализа происходящего - нет? Скорее нежелание. А вообще-то - манипуляция - прямое обращение к подсознанию, какой уж тут анализ, если задействовано подсознание. Я согласен с SoNikol, что манипуляции - очень нехорошие игры, насчет опасностей не знаю, может быть. |
ftomas Свободен |
05-07-2016 - 11:06 (SoNikol @ 05.07.2016 - время: 07:28) Манипулировать близким могут и мужчины и женщины с одинаковым успехом. Мораль сей басни, такие отношения в буквальном смысле смертельно опасны. Бежать пока не поздно. Так если есть способности, то зачем размениваться на всякую ерунду. Какие еще близкие, когда есть весь мир:) |
ftomas Свободен |
05-07-2016 - 11:17 (SoNikol @ 05.07.2016 - время: 07:28) По сабжу есть замечательная книга блогера Тани Танк "Бойся, я с тобой". Я не согласен с важным "тезисом" этой книги - "вместо сердца черная дыра" Может быть доступна возможность самоанализа, самопочинки, полное или временное перекрытие каналов уязвимости и т.д. И к сердцу это не имеет отношения:) Это сообщение отредактировал ftomas - 05-07-2016 - 11:18 |
Баба Ягуша Замужем |
05-07-2016 - 15:33 (Ванильная Снежинка @ 04.07.2016 - время: 15:38) Вопрос задаете риторический. А как же поучения жертвовать в любви собой? По сути, забыть, что ты человек, личность, чего хочешь и иметь критический взгляд на происходящее с тобой. Вот что вбивается обществом в каждого нового пришедшего в этот чудовищный мир. А иначе угрожают, что не выживешь. Манипулируют и эксплуатируют. Я считаю, что поучения, о которых вы пишете, унизительны для человека, и их выполнять не нужно. Да, придерживаться определенных правил поведения в обществе нужно, я не отрицаю, но нельзя позволять манипулировать собой. И о сохранении собственного достоинства тоже забывать нельзя. |
ftomas Свободен |
05-07-2016 - 17:06 (Баба Ягуша @ 05.07.2016 - время: 15:33) Я считаю, что поучения, о которых вы пишете, унизительны для человека, и их выполнять не нужно. Да, придерживаться определенных правил поведения в обществе нужно, я не отрицаю, но нельзя позволять манипулировать собой. И о сохранении собственного достоинства тоже забывать нельзя. А чем еще занимаются Форумы? Нету форумов без манипулирования, это бессмысленно. |
Скарлетт' Свободна |
01-10-2016 - 12:30 Я думаю всё индивидуально.Мне кажется,что с этим бороться либо нельзя либо почти невозможно,так как очень сильные чувства побеждают мозг)) |
sxn3150383761 Женат |
01-10-2016 - 12:52 (Комсомолка111 @ 08.09.2015 - время: 21:51) Манипуляторы ловко внушают нам чувство вины Если не за что винить - то ничего и не выйдет.))) Мужчина будет чувствовать себя идиотом просто и сам виноватым. А уже если уж ессть)) К примеру -мужчина на не девственнице, то это , уж извините как судимость ))) всё жизнь придётся ..скажем так "стараться жить с этим" ну или не жить вообще))) типа "сжигать мосты" и вечно "прыгать по мужчинам".))) Вся жизнь это борьба. Се ля ви, |
jamsie В поиске |
17-01-2017 - 15:30 (Эльфа @ 09-09-2015 - 21:49) если очень сильно завязла, будешь возвращаться к своему мучителю снова и снова, пока терпение не достигнет своего предела Вот именно! Между мучителем и жертвой возникает психологическая связь, взаимозависимость - аддикция. Тут и стокгольмский синдром и привыкание к сильным эмоциональным разрядкам, много всего намешано. Поэтому жертва и возвращается, даже если не хочет возвращаться. Попутно придумывая себе оправдания: ну ведь есть и в нем что-то хорошее, да и я сама не идеал. Спасение только одно - полное обрубание любых контактов, любого общения. Даже если нет встреч, нет разговоров, но есть чтение его СМС-ок - это все равно продолжение контакта. Надо для себя решить, что его больше нет, не существует. И никогда ни про каких обстоятельствах не вспоминать о нем, не допускать даже мысли о возможном контакте, даже самом кратковременном. |
Эльфа Влюблена |
17-01-2017 - 21:15 (jamsie @ 17-01-2017 - 14:30) Спасение только одно - полное обрубание любых контактов, любого общения. Даже если нет встреч, нет разговоров, но есть чтение его СМС-ок - это все равно продолжение контакта. Надо для себя решить, что его больше нет, не существует. И никогда ни про каких обстоятельствах не вспоминать о нем, не допускать даже мысли о возможном контакте, даже самом кратковременном. Мне это помогло. Только полное обрубание контактов. |
BlindAD Женат |
18-01-2017 - 13:56 (Мариэтта @ 17-01-2017 - 22:04) Кстати , такие мужчины могут не меньше бояться остаться одни , чем женщины. А вот и не факт, еще возможен случай, когда он хочет вас добиться, и не возможность это сделать начинает его выводить из себя и начинаются его выкабенивания. Т.е. вы для него как трофей. А чего только не сделаешь, что бы этот трофей добыть. |
BlindAD Женат |
19-01-2017 - 21:12 (Мариэтта @ 19-01-2017 - 20:25) (BlindAD @ 18-01-2017 - 13:56) (Мариэтта @ 17-01-2017 - 22:04) Кстати , такие мужчины могут не меньше бояться остаться одни , чем женщины. А вот и не факт, еще возможен случай, когда он хочет вас добиться, и не возможность это сделать начинает его выводить из себя и начинаются его выкабенивания. Вполне может быть , так как ЧСВ у него раздутое было.А если ещё учитывать то , что он так и не смог найти девушку , которая сможет с ним долго встречаться , то понятно , из-за чего он , через год , после очередной встречи выпускников , на которой я была , впал в депрессию(узнала через общих друзей)Кстати , он выкабенивался похожим образом , и когда мы с ним встречались , и когда он меня вроде как своей считал.Помню , первый раз расстались по его инициативе.Так мне потом , месяцев через пять , звонили его друзья , и говорили , что он из-за меня хочет покончить жизнь самоубийством , а потом , что он "умер"... Хм... какое интересное и в принципе предсказуемое поведение молодого человека. И где то я такое уже встречал... В любом случае, вам повезло что вы от него ушли, так как с ним точно ничего хорошего не светит. Печально конечно что такое поведение некоторых мужчин, имеет место быть, но как говорится в семье не без урода. |
ftomas Свободен |
24-01-2017 - 23:25 (Мариэтта @ 24-01-2017 - 21:59) (BlindAD @ 19-01-2017 - 21:12) Хм... какое интересное и в принципе предсказуемое поведение молодого человека. И где то я такое уже встречал... Много больных придурков.Соседка моей мамы , молодая девушка , встречается с психопатом.Помню , стояла на маминой лоджии ночью , и тут он на подъездный балкон выбежал , стал ломать решётку и угрожать , что спрыгнет.У девушки его , конечно же , был шок. Какой психопат будет что-то делать с собой из-за кого-то... Это удел неравнодушных, ну или альфонсов) |
ftomas Свободен |
25-01-2017 - 02:05 (Мариэтта @ 25-01-2017 - 01:39) Интересно Вы мыслите..))Ну , я и не думаю , что он и правда собирался прыгать.Скорее всего просто нажрался , потому и закатил такую сцену своей девушке от обиды.А то что я назвала его психопатом , так это потому что очень похож на психопата.Психопатов потому многие и боятся , потому что когда они психуют , их действия непредсказуемы. Это очень спорный вопрос - трактовка психопатии не психопатами, якобы нормальными полноценными людьми. Я уже высказывался тут что именно неравнодушие причина неравенства в принципе. То бишь любовь в глобальном смысле это помутнение разума - слабоумие по большему счету) |
Спелая вишня Замужем |
04-02-2017 - 17:48 Ой...я в теме. 17 лет живу с манипулятором. Правда, по началу я считала, что характер такой. И вот только недавно почитав в сети , узала про психопатов и социопатов. Муж конечно подходит под социопата. Блин. Я устала. Я пока разбираюсь , как же все таки себя вести с ним, что бы мне было комфортно. А так то со всех строн , как сети. Вот статья интересная. У девушки с жж скопировала. Все один в один.. Текста конечно много.но кто в теме, может быть интересно: https://blogs.sxnarod.com/1259936/psihoad.html Я правда не знаю, можно ссылку давать . если что, я ее удалю. Это сообщение отредактировал Спелая вишня - 04-02-2017 - 17:56 |