Молодой Вулкан Свободен |
04-04-2012 - 17:13
QUOTE (Fioletta @ 04.04.2012 - время: 11:02) | QUOTE (oleg77 @ 04.04.2012 - время: 10:12) | она сама, абсолютно осознанно идет на конфликт и развод |
Тэкс, не поняла. Когда изменяет Ж, то она виновата и муж ее выгоняет заслуженно, так? А когда изменяет М, то это уже называется "она сама, абсолютно осознанно идет на конфликт и развод". Хо-хо-хо, да это просто шедевры шовинизма. | Это шедевры не шовинизма, а разного отношения М и Ж к одним и тем же вещам. М гораздо проще относятся к сексу... секс для них есть способ общения с женщиной и снятия собственного сексуального напряжения. В отличие от Ж, для которых секс невозможен, обычно, без особой степени близости, доверия мужчине. Если Ж поимела секс на стороне - она особым образом сблизилась с другим мужчиной и отдалилась от мужа. Если М поимел секс на стороне - он просто сбросил сексуальное напряжение за счет общения с другой женщиной. Поэтому мужская и женская измены различны по своим последствиям для семьи и отношений.
Не говоря уж, чисто формально, о том, что Ж, скрывшая секс на стороне, может сделать мужу ребенка, которого он будет воспитывать, не зная, что он не его... А измена мужа никогда не влечет таких последствий. Поэтому отношение к мужским и женским изменам всегда будет разное, как бы вам не хотелось насадить здесь искусственное "равноправие". И Ж, подавшая на развод с богатым мужем, всего лишь потому, что он решил сделать счастливой не ее одну, всегда будет считаться дурой. Дурам, кстати, имущество не положено иметь, все равно все прокакают (речь не о законе - речь о жизни). А Ж, которая от богатого мужа решила гулять на сторону, будет считаться предательницей, ей также имущество не положено. )) |
Терпсихора Свободна |
04-04-2012 - 17:59
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 04.04.2012 - время: 17:13) | И Ж, подавшая на развод с богатым мужем, всего лишь потому, что он решил сделать счастливой не ее одну, всегда будет считаться дурой. Дурам, кстати, имущество не положено иметь, все равно все прокакают (речь не о законе - речь о жизни). А Ж, которая от богатого мужа решила гулять на сторону, будет считаться предательницей, ей также имущество не положено. )) | Дурак думкой богатеет. |
Fioletta Замужем |
04-04-2012 - 21:55
QUOTE (oleg77 @ 04.04.2012 - время: 13:01) | кто-то всегда будет умнее, сильнее и иметь больше возможностей. | Конечно же кто-то будет. Причем тут вопросы к природе насчет пола-то? |
Fioletta Замужем |
04-04-2012 - 21:57
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 04.04.2012 - время: 17:13) | Это шедевры не шовинизма, а разного отношения М и Ж к одним и тем же вещам. | Вот из этого разного отношения и произрастает шовинизм. |
kristalusja Замужем |
04-04-2012 - 22:39 QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 04.04.2012 - время: 17:13) | Это шедевры не шовинизма, а разного отношения М и Ж к одним и тем же вещам. М гораздо проще относятся к сексу...
|
Так тогда к любому сексу - будь то секс мужчины на стороне или секс женщины на стороне.QUOTE | Не говоря уж, чисто формально, о том, что Ж, скрывшая секс на стороне, может сделать мужу ребенка, которого он будет воспитывать, не зная, что он не его... | Если для вас это принципиально, то можно договорится с женщиной, что она не станет скрывать секс на стороне и рождение ребёнка от другогоQUOTE | А измена мужа никогда не влечет таких последствий.
| У мужчины не могут появиться дети на стороне? |
Молодой Вулкан Свободен |
04-04-2012 - 22:44
QUOTE (Fioletta @ 04.04.2012 - время: 21:57) | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 04.04.2012 - время: 17:13) | Это шедевры не шовинизма, а разного отношения М и Ж к одним и тем же вещам. |
Вот из этого разного отношения и произрастает шовинизм. | С этой точки зрения, разное отношение и шовинизм - получается одним и тем же. Так что как выясняется, в шовинизме (если только вы правильно употребили тут этот термин) нет ничего плохого |
Молодой Вулкан Свободен |
04-04-2012 - 22:54 QUOTE (kristalusja @ 04.04.2012 - время: 22:39) | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 04.04.2012 - время: 17:13) | Это шедевры не шовинизма, а разного отношения М и Ж к одним и тем же вещам. М гораздо проще относятся к сексу... секс для них есть способ общения с женщиной и снятия собственного сексуального напряжения. В отличие от Ж, для которых секс невозможен, обычно, без особой степени близости, доверия мужчине. Если Ж поимела секс на стороне - она особым образом сблизилась с другим мужчиной и отдалилась от мужа. Если М поимел секс на стороне - он просто сбросил сексуальное напряжение за счет общения с другой женщиной. Поэтому мужская и женская измены различны по своим последствиям для семьи и отношений. |
Так тогда к любому сексу - будь то секс мужчины на стороне или секс женщины на стороне. |
Сама женщина, как правило, совсем по-иному относится к любому своему сексу (в том числе на стороне), чем мужчина к своему (в том числе на стороне). Отсюда - разное отношение к подобному и остальных людей тоже.
QUOTE | QUOTE | Не говоря уж, чисто формально, о том, что Ж, скрывшая секс на стороне, может сделать мужу ребенка, которого он будет воспитывать, не зная, что он не его... | Если для вас это принципиально, то можно договорится с женщиной, что она не станет скрывать секс на стороне и рождение ребёнка от другого |
Да легко, для меня это не проблема. Но тогда непонятно, в чем тут вселенская трагедия секса мужчины на стороне, о которой писали тут Мириэль и прочие - что там даже на нервной почве у Ж даже онкология должна появиться...
QUOTE | QUOTE | Не говоря уж, чисто формально, о том, что Ж, скрывшая секс на стороне, может сделать мужу ребенка, которого он будет воспитывать, не зная, что он не его... А измена мужа никогда не влечет таких последствий.
| У мужчины не могут появиться дети на стороне? |
Перечитайте еще раз то, что цитируете, полностью, тогда вы поймете ответ на свой вопрос. И не разрывайте мои цитаты, пожалуйста - тем самым вы искажаете смысл сказанного мной.
Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 04-04-2012 - 22:57 |
malganus4 Свободен |
04-04-2012 - 22:59 Если от работы нет головных болей(или других болей) то почему бы и нет. |
Wiya Свободна |
04-04-2012 - 23:00
QUOTE (malganus4 @ 04.04.2012 - время: 22:59) | Если от работы нет головных болей(или других болей) то почему бы и нет. | в общем получается "давалка" только работающая |
udav0606 В поиске |
05-04-2012 - 00:28
QUOTE (Airen @ 04.04.2012 - время: 07:39) | QUOTE (oleg77 @ 03.04.2012 - время: 15:24) | Я, знаете ли, давно живу и работаю в довольно богатых краях, и в моем окружении много очень обеспеченных людей, жены которых не работают. И уверяю Вас, вышеописанные скандальные разводы среди них бывают только по причине измены или пьянства женщин. |
И типа вот так ни с фига начинают изменять и пить? Не верю © | женщины и дети должны быть при деле, а то заскучают и нашкодят |
я_и_она Свободен |
05-04-2012 - 00:28 Мужик должен работать, должен обеспечивать семью!!!! жена пусть очаг поддерживает! а сопли о нехватки романтики пусть уйдут. ибо нефиг. |
ytn Замужем |
05-04-2012 - 08:18 QUOTE (Терпсихора @ 04.04.2012 - время: 17:59) | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 04.04.2012 - время: 17:13) | И Ж, подавшая на развод с богатым мужем, всего лишь потому, что он решил сделать счастливой не ее одну, всегда будет считаться дурой. Дурам, кстати, имущество не положено иметь, все равно все прокакают (речь не о законе - речь о жизни). А Ж, которая от богатого мужа решила гулять на сторону, будет считаться предательницей, ей также имущество не положено. )) |
Дурак думкой богатеет. |
Вот пусть не работающие жены почитают перлы некоторых мужчин, глядишь и задумаются о светлом будущем. |
Fioletta Замужем |
05-04-2012 - 08:30
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 04.04.2012 - время: 22:44) | Так что как выясняется, в шовинизме (если только вы правильно употребили тут этот термин) нет ничего плохого | Ну для вас вот может и получается. Для моего восприятия никак не может такое получиться. Я не склонна на черное говорить белое. |
Молодой Вулкан Свободен |
05-04-2012 - 08:54
QUOTE (Fioletta @ 05.04.2012 - время: 08:30) | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 04.04.2012 - время: 22:44) | Так что как выясняется, в шовинизме (если только вы правильно употребили тут этот термин) нет ничего плохого |
Ну для вас вот может и получается. Для моего восприятия никак не может такое получиться. Я не склонна на черное говорить белое. | Что, как жена не может спокойно так и легко уйти, забрав детей, почти все имущество и еще получив право на алименты - вы считаете, это плохо разве? Я не считаю, что это плохо. Хоть какое-то ограничение ветреному женскому характеру. |
Fioletta Замужем |
05-04-2012 - 21:02
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 05.04.2012 - время: 08:54) | Что, как жена не может спокойно так и легко уйти, забрав детей, почти все имущество и еще получив право на алименты - вы считаете, это плохо разве? Я не считаю, что это плохо. Хоть какое-то ограничение ветреному женскому характеру. | Ой, да бросьте вы, ЛЕГКО уйти можно только не имея детей (и желательно вообще никаких чувств тоже). Ветреный характер...ну вы прям насмешили! Решили через лирику свою идею донести? |
Молодой Вулкан Свободен |
07-04-2012 - 12:30
QUOTE (Fioletta @ 05.04.2012 - время: 21:02) | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 05.04.2012 - время: 08:54) | Что, как жена не может спокойно так и легко уйти, забрав детей, почти все имущество и еще получив право на алименты - вы считаете, это плохо разве? Я не считаю, что это плохо. Хоть какое-то ограничение ветреному женскому характеру. |
Ой, да бросьте вы, ЛЕГКО уйти можно только не имея детей (и желательно вообще никаких чувств тоже). | Уйти то можно, но невыгодно, потому что не получишь алименты и квартиру. Поэтому большинство жен подают на развод, уже имея детей.
QUOTE | Ветреный характер...ну вы прям насмешили! Решили через лирику свою идею донести? |
решил, что вы пройдете по ссылке, которую я дал... |
Fioletta Замужем |
07-04-2012 - 21:06
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 07.04.2012 - время: 12:30) | Уйти то можно, но невыгодно, потому что не получишь алименты и квартиру. Поэтому большинство жен подают на развод, уже имея детей. | Не, вы уж определитесь : то ли женщинам невыгодно, то ли мужчины их "правильно" ограничивают. А то так вас послушать, выходит будто мужчины настолько пекутся о женской выгоде, что ради этого специально заботливо ограничивают их. Заодно еще и рождаемость совместно повышают. Ну просто душечки, прям расцеловать таких мудрых мужчин. |
АНТИСОВЕТник Свободен |
07-04-2012 - 21:38
QUOTE (Шпицштихель @ 25.12.2011 - время: 18:00) | QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 17:55) | QUOTE (Шпицштихель @ 25.12.2011 - время: 16:52) | QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 17:49) | А я бы вообще дала всем пожилым людям одинаковые пенсии. |
Одинаково большие или одинаково "как обычно"?)) |
Примерно в размере прожиточного минимума. Как-то нелогично, чтобы пенсия зависела от зарплаты. |
Прожиточный минимум официальный - это очень мало. И, что нелогичного в том, что "каждому то, что он заслужил"? Домохозяйке - да, бросить прожиточный минимум, она и на него не заработала. Пусть её дети содержат, которым она "всю жизнь отдала". А работающим по заслугам обязательно...иначе это несправедливо.
первый том тут:
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=325023&st=0 | Зачем народу шиковать? Пусть чиновники ЖИРУЮТ, Абрамовичам по новой яхте, самолёту, вилле на канарахГОАгдеещётам! Вот справедливость! |
Молодой Вулкан Свободен |
07-04-2012 - 22:00 QUOTE (Fioletta @ 07.04.2012 - время: 21:06) | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 07.04.2012 - время: 12:30) | Уйти то можно, но невыгодно, потому что не получишь алименты и квартиру. Поэтому большинство жен подают на развод, уже имея детей. |
Не, вы уж определитесь : то ли женщинам невыгодно, то ли мужчины их "правильно" ограничивают. |
Почему вы считаете это альтернативами? Это же совпадающие вещи. Да, в нормальных прочных семьях возможности по развалу семьи, которые женщине дает закон, ограничены. Если женщину не ограничить - она обязательно семью развалит, о чем говорят и результаты опроса, ссылку на который я давал. Разумеется, женщинам это невыгодно, но нет других способов сохранить семью, кроме как ограничивать их права, которые по закону просто безразмерны.
Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 07-04-2012 - 22:01 |
ytn Замужем |
07-04-2012 - 23:23 QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 07.04.2012 - время: 22:00) | QUOTE (Fioletta @ 07.04.2012 - время: 21:06) | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 07.04.2012 - время: 12:30) | Уйти то можно, но невыгодно, потому что не получишь алименты и квартиру. Поэтому большинство жен подают на развод, уже имея детей. |
Не, вы уж определитесь : то ли женщинам невыгодно, то ли мужчины их "правильно" ограничивают. |
Почему вы считаете это альтернативами? Это же совпадающие вещи. Да, в нормальных прочных семьях возможности по развалу семьи, которые женщине дает закон, ограничены. Если женщину не ограничить - она обязательно семью развалит, о чем говорят и результаты опроса, ссылку на который я давал. Разумеется, женщинам это невыгодно, но нет других способов сохранить семью, кроме как ограничивать их права, которые по закону просто безразмерны. |
Вы так пишите, будто бы "развалить семью" - это плохо... |
Fioletta Замужем |
08-04-2012 - 00:29
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 07.04.2012 - время: 22:00) | нет других способов сохранить семью, кроме как ограничивать их права, которые по закону просто безразмерны. | То есть нынешнее законодательство преследует целью развал семьи, правильно я поняла вашу мысль? А мужчины, лишающие жену части прав, просто пытаются исправить "несовершенство" законодательства? И делают это ценой поломанной женской судьбы. Что ж - усилия, достойные лучшего применения. |
Молодой Вулкан Свободен |
08-04-2012 - 07:46
QUOTE (ytn @ 07.04.2012 - время: 23:23) | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 07.04.2012 - время: 22:00) | QUOTE (Fioletta @ 07.04.2012 - время: 21:06) | Не, вы уж определитесь : то ли женщинам невыгодно, то ли мужчины их "правильно" ограничивают. |
Почему вы считаете это альтернативами? Это же совпадающие вещи. Да, в нормальных прочных семьях возможности по развалу семьи, которые женщине дает закон, ограничены. Если женщину не ограничить - она обязательно семью развалит, о чем говорят и результаты опроса, ссылку на который я давал. Разумеется, женщинам это невыгодно, но нет других способов сохранить семью, кроме как ограничивать их права, которые по закону просто безразмерны. |
Вы так пишите, будто бы "развалить семью" - это плохо... | для женщины это совсем не плохо, конечно. От развала семьи она получает одни выгоды - квартиру, детей, право на алименты.
Fioletta, я не знаю, преследует ли целью, но то, что способствует - это точно.
QUOTE | А мужчины, лишающие жену части прав, просто пытаются исправить "несовершенство" законодательства? И делают это ценой поломанной женской судьбы. |
Вы так пишите, как будто это что-то плохое |
ytn Замужем |
08-04-2012 - 11:56 QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 08.04.2012 - время: 07:46) |
Fioletta, я не знаю, преследует ли целью, но то, что способствует - это точно.
QUOTE | А мужчины, лишающие жену части прав, просто пытаются исправить "несовершенство" законодательства? И делают это ценой поломанной женской судьбы. |
Вы так пишите, как будто это что-то плохое |
А что в этом хорошего? |
Молодой Вулкан Свободен |
08-04-2012 - 12:08
QUOTE (ytn @ 08.04.2012 - время: 11:56) | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 08.04.2012 - время: 07:46) |
Fioletta, я не знаю, преследует ли целью, но то, что способствует - это точно.
QUOTE | А мужчины, лишающие жену части прав, просто пытаются исправить "несовершенство" законодательства? И делают это ценой поломанной женской судьбы. |
Вы так пишите, как будто это что-то плохое |
А что в этом хорошего? | как минимум, семья будет прочнее. И у детей будет отец, а не "воскресный папа". |
ytn Замужем |
08-04-2012 - 12:12 QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 08.04.2012 - время: 07:46) | QUOTE (ytn @ 07.04.2012 - время: 23:23) | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 07.04.2012 - время: 22:00) | Почему вы считаете это альтернативами? Это же совпадающие вещи. Да, в нормальных прочных семьях возможности по развалу семьи, которые женщине дает закон, ограничены. Если женщину не ограничить - она обязательно семью развалит, о чем говорят и результаты опроса, ссылку на который я давал. Разумеется, женщинам это невыгодно, но нет других способов сохранить семью, кроме как ограничивать их права, которые по закону просто безразмерны. |
Вы так пишите, будто бы "развалить семью" - это плохо... |
для женщины это совсем не плохо, конечно. От развала семьи она получает одни выгоды - квартиру, детей, право на алименты.
|
Не смешите мои тапки. На квартиру у нее прав не больше, чем у мужа. Что же касается детей, то мужчины их себе банально не берут: это дорого и хлопотно. |
ytn Замужем |
08-04-2012 - 12:13 QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 08.04.2012 - время: 12:08) | как минимум, семья будет прочнее. И у детей будет отец, а не "воскресный папа". |
А что в этом хорошего? |
Молодой Вулкан Свободен |
08-04-2012 - 12:24 QUOTE (ytn @ 08.04.2012 - время: 12:12) | Не смешите мои тапки. На квартиру у нее прав не больше, чем у мужа. |
Неизвестно сколько там прав, и у кого. Но в жизни есть, что есть - в 99 % случае квартира отходит жене.
QUOTE | Что же касается детей, то мужчины их себе банально не берут: это дорого и хлопотно. |
А что, им их кто-то предлагает?
QUOTE | А что в этом хорошего? |
На форуме много писали уже о том, что развод родителей делает детей несчастными, как правило. Не буду повторять.
Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 08-04-2012 - 12:25 |
ytn Замужем |
08-04-2012 - 13:59 QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 08.04.2012 - время: 12:24) | QUOTE (ytn @ 08.04.2012 - время: 12:12) | Не смешите мои тапки. На квартиру у нее прав не больше, чем у мужа. |
Неизвестно сколько там прав, и у кого. Но в жизни есть, что есть - в 99 % случае квартира отходит жене.
|
Известно. Сходите к любому юристу: он Вам все разъяснит.
QUOTE | QUOTE | Что же касается детей, то мужчины их себе банально не берут: это дорого и хлопотно. |
А что, им их кто-то предлагает?
|
А что, женщинам кто-то предлагает?
QUOTE | QUOTE | А что в этом хорошего? |
На форуме много писали уже о том, что развод родителей делает детей несчастными, как правило. Не буду повторять. |
"На форуме писали" - это, конечно, авторитетный источник. |
Молодой Вулкан Свободен |
08-04-2012 - 14:26
QUOTE (ytn @ 08.04.2012 - время: 13:59) | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 08.04.2012 - время: 12:24) | QUOTE (ytn @ 08.04.2012 - время: 12:12) | Не смешите мои тапки. На квартиру у нее прав не больше, чем у мужа. |
Неизвестно сколько там прав, и у кого. Но в жизни есть, что есть - в 99 % случае квартира отходит жене.
|
Известно. Сходите к любому юристу: | Сами сходите к юристу. А мне достаточно знания жизни, а не законодательных абстракций.
QUOTE | QUOTE | QUOTE | Что же касается детей, то мужчины их себе банально не берут: это дорого и хлопотно. |
А что, им их кто-то предлагает? |
А что, женщинам кто-то предлагает? |
вы не ответили на мой вопрос
QUOTE | QUOTE | QUOTE | А что в этом хорошего? |
На форуме много писали уже о том, что развод родителей делает детей несчастными, как правило. Не буду повторять. |
"На форуме писали" - это, конечно, авторитетный источник. |
те, кто писал, ссылались и на источники поавторитетнее.
Если семья разделена, то это, как правило, хуже для мужчины и детей. Жене, как правило, лучше, от развода большинство жен получают прямую выгоду. Поэтому бесправие женщины - залог прочной семьи, как ни парадоксально. |
ytn Замужем |
08-04-2012 - 16:11 QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 08.04.2012 - время: 14:26) | Сами сходите к юристу. А мне достаточно знания жизни, а не законодательных абстракций.
|
Вот такие "знатоки жизни" и жалуются потом, что жена при разводе ободрала как липку.
QUOTE | QUOTE | QUOTE | А что, им их кто-то предлагает? |
А что, женщинам кто-то предлагает? |
вы не ответили на мой вопрос
|
Ни женщине ни мужчине не предлагают их детей: это нонсенс.
QUOTE | QUOTE | QUOTE |
На форуме много писали уже о том, что развод родителей делает детей несчастными, как правило. Не буду повторять. |
"На форуме писали" - это, конечно, авторитетный источник. |
те, кто писал, ссылались и на источники поавторитетнее. |
Вот и Вы последуйте их примеру и сошлитесь на авторитетные источники.
QUOTE | Если семья разделена, то это, как правило, хуже для мужчины и детей. |
А это смотря какая семья.
QUOTE | Жене, как правило, лучше, от развода большинство жен получают прямую выгоду. |
Выгода в том, что ей не надо обслуживать здорового лба, который себе готовую еду в микроволновку поставить не может, зато мнит себя "патриархалом"
QUOTE | Поэтому бесправие женщины - залог прочной семьи, как ни парадоксально. |
Что такого ценного в прочной семье? |
Fioletta Замужем |
08-04-2012 - 16:47
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 08.04.2012 - время: 14:26) | Поэтому бесправие женщины - залог прочной семьи, как ни парадоксально. | Ошибочка тут у вас. Поэтому для вас это и видится парадоксальным. Бесправие - это таки перегиб и крайность. И никогда на такой почве не вырастает нечто позитивное, никогда. Это по аналогии как из дерьма конфетку. Если уж вы пытаетесь замахнуться на такую благую цель как чисто сохранение семьи (исключая любые другие мужские цели ), то логичнее было бы предлагать некое ограничение прав, изменение их баланса, но уж никак не такую вещь как бесправие. Сие есть оговорочка по Фрейду. Именно так ситуация всегда и развивается. Нет в наличии у мужчины ни мудрости, ни благородства, чтобы реализовать означенную цель. Нету. |
Wulkаn Влюблен |
09-04-2012 - 09:47
QUOTE (ytn @ 08.04.2012 - время: 16:11) | Что такого ценного в прочной семье? | Спокойствие и умиротворённость. Зачем правда для этого женится мне лично не понятно. |
dimychx Свободен |
09-04-2012 - 13:59 Было время когда жена не работала. Вместе решили, что лучше пусть работает и не потому, что денег не хватает, а ввиду нарастания психоза из-за "заточения" в 4-х стенах. К сожалению, близких подруг жена так и не нашла (есть одна живущая в другом городе), походы по магазинам ей быстро надоели, а до любовников тогда она еще не доросла, и считала измену женщиной едва ли не худшим из пороков. |
revizor Женат |
09-04-2012 - 14:07
QUOTE (dimychx @ 09.04.2012 - время: 13:59) | до любовников тогда она еще не доросла, и считала измену женщиной едва ли не худшим из пороков. | А сейчас, доросла? |
Iskatel_f Свободен |
09-04-2012 - 15:38 неработающая женщина от безделья и глупых мыслей превносит очень большой негатив в семью |