 Свободен |
25-12-2011 - 19:43
| QUOTE (Vospi @ 25.12.2011 - время: 19:35) | | QUOTE (celene @ 25.12.2011 - время: 19:16) |
на самом деле, я разные вещи имела в виду, я пишу что ПОЛНОЕ понимание(мое мнение опять же) возможно лишь тогда когда человек разделяет взгляды на что либо, либо пережил подобное.
А есть определенная категория, которую чтоб осознать надо пережить самому. |
Можно понимать, не разделяя взглядов. Если они не принципиальны. А если принципиальны (скажем, принадлежность разным политическим партиям) - какое сожительство?...
Определенная категория, примеры которой вы привели, ясна всем, не толстокожим и не равнодушным людям. |
давайте еще раз: полное понимание на мои взгляд возможно при наличии 2 факторов: либо когда человек пережил подобное либо когда разделяет эти взгляды, воззрения и так далее.
то что вам кажется что вы понимаете, не говорит о том, что так оно и есть.
можно быть очень чувствительным человеком и не равнодушным к чужому горю, но пока не испытаешь на собственной шкуре так и не поймешь.
когда у нас во дворе машиной сбило девочку я сочувствовала матери, но осознать какое чудовищное горе она пережила, смогла только пережив такую же утрату, вот я вам за что. |
 Wiya
 Свободна |
25-12-2011 - 19:45
| QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 19:42) |
Ну смотри. Предположим, муж и жена зарабатывают по 50 тысяч, итого 100 тысяч. В социалку отдаётся 9 тысяч.
В другой семье муж зарабатывает за себя и за жену: 100 тысяч. Жена не работает. В социалку отдаётся 9 тысяч (как и в первой семье). Если муж будет оплачивать ещё и за жену, то будет 18 тысяч. |
дык ни кто же не оплачивает, и добровольно этих денег не выбить, придумают кучу отмазов, почему жена не работает, справок наберут, детей понарожают до кучи, лишь бы не платить налоги |
Vospi
Свободна |
25-12-2011 - 19:51
| QUOTE (celene @ 25.12.2011 - время: 19:43) |
давайте еще раз: полное понимание на мои взгляд возможно при наличии 2 факторов: либо когда человек пережил подобное либо когда разделяет эти взгляды, воззрения и так далее.
то что вам кажется что вы понимаете, не говорит о том, что так оно и есть.
можно быть очень чувствительным человеком и не равнодушным к чужому горю, но пока не испытаешь на собственной шкуре так и не поймешь.
когда у нас во дворе машиной сбило девочку я сочувствовала матери, но осознать какое чудовищное горе она пережила, смогла только пережив такую же утрату, вот я вам за что. |
А по-моему, нет. Есть такая способность - встать на место другого. И если человек не толстокож, он понимает. Не нужно потерять ребенка, чтобы понять, что это ужас ужасный, после которого жизнь теряет смысл. Это не смогут понять разве что убежденные чайлдфри, для которых дети - это лишняя головная боль. |
Nikion
 Свободна |
25-12-2011 - 19:53
| QUOTE (Vospi @ 25.12.2011 - время: 18:51) | | Не нужно потерять ребенка, чтобы понять, что это ужас ужасный, после которого жизнь теряет смысл. |
Почему сразу теряет: ведь ребенок мог быть не один у матери, может быть что и внуки уже есть.
А то, что это страшное горе, так это без сомнения... |
Vospi
Свободна |
25-12-2011 - 20:00
| QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 19:53) |
Почему сразу теряет: ведь ребенок мог быть не один у матери, может быть что и внуки уже есть.
А то, что это страшное горе, так это без сомнения... |
Второй-третий-четвертый ребенок от этого не спасает. И внуки тем более не спасают. Они уже наполовину "не твои". |
 Camalleri
 Женат |
25-12-2011 - 20:03
| QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 19:42) | Ну смотри. Предположим, муж и жена зарабатывают по 50 тысяч, итого 100 тысяч. В социалку отдаётся 9 тысяч.
В другой семье муж зарабатывает за себя и за жену: 100 тысяч. Жена не работает. В социалку отдаётся 9 тысяч (как и в первой семье). Если муж будет оплачивать ещё и за жену, то будет 18 тысяч. |
Он будет платить больше, потому что зарабатывает больше. Вот и всё. |
Nikion
Свободна |
25-12-2011 - 20:18
| QUOTE (Vospi @ 25.12.2011 - время: 19:00) | | QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 19:53) |
Почему сразу теряет: ведь ребенок мог быть не один у матери, может быть что и внуки уже есть.
А то, что это страшное горе, так это без сомнения... |
Второй-третий-четвертый ребенок от этого не спасает. И внуки тем более не спасают. Они уже наполовину "не твои". |
У меня прабабка потеряла младшего сына (он был уже взрослым), и, конечно, эта была травма на всю оставшуюся жизнь, но она же все равно продолжала любить старшего сына, плюс занялась его внуками, отдала им много сил, в том числе и душевных.
Это сообщение отредактировал Nikion - 25-12-2011 - 20:18 |
Vospi
Свободна |
25-12-2011 - 20:30
| QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 20:18) |
У меня прабабка потеряла младшего сына (он был уже взрослым), и, конечно, эта была травма на всю оставшуюся жизнь, но она же все равно продолжала любить старшего сына, плюс занялась его внуками, отдала им много сил, в том числе и душевных. |
У меня из кучи детей осталась с двумя младшими. До своей смерти рыдала, вспоминая ушедших детей, говоря, что лучше б ей не жить столько. Хотя оставшихся любила. |
Wiya
Свободна |
25-12-2011 - 20:57
ээээ...давайте о смерти детей лучше не будем, это на самом деле тяжелая тема |
Свободен |
25-12-2011 - 21:46
| QUOTE (Vospi @ 25.12.2011 - время: 19:51) | | QUOTE (celene @ 25.12.2011 - время: 19:43) |
давайте еще раз: полное понимание на мои взгляд возможно при наличии 2 факторов: либо когда человек пережил подобное либо когда разделяет эти взгляды, воззрения и так далее.
то что вам кажется что вы понимаете, не говорит о том, что так оно и есть.
можно быть очень чувствительным человеком и не равнодушным к чужому горю, но пока не испытаешь на собственной шкуре так и не поймешь.
когда у нас во дворе машиной сбило девочку я сочувствовала матери, но осознать какое чудовищное горе она пережила, смогла только пережив такую же утрату, вот я вам за что. |
А по-моему, нет. Есть такая способность - встать на место другого. И если человек не толстокож, он понимает. Не нужно потерять ребенка, чтобы понять, что это ужас ужасный, после которого жизнь теряет смысл. Это не смогут понять разве что убежденные чайлдфри, для которых дети - это лишняя головная боль. |
даже встав на другое место никогда не прочувствуешь сполна не пережив это сам, я тоже примерно так же рассуждала как вы, пока на собственной шкуре не испытала.
кстати, встать на место другого человека могут тоже далеко не многие(респект вам если вы на это способны), судят в основном по себе.
вот небольшой пример: есть такая доска измены, при ней находится гильдия верных, коей главой я и являюсь, чего только не наслушались, мы и страшные и либидо у нас низкое или его нет вообще и ленивые и так далее, потому что люди не могут понять(судя по себе) как можно будучи не старыми, красивыми, с нормальным либидо находясь более или менее длительно в браке и не изменять...не тут что то не так явно, а что это такая твоя жизненная позиция, которую ты не можешь преступить оставаясь собой - не понимают. |
Vospi
Свободна |
25-12-2011 - 21:50
| QUOTE (celene @ 25.12.2011 - время: 21:46) |
кстати, встать на место другого человека могут тоже далеко не многие(респект вам если вы на это способны), судят в основном по себе.
вот небольшой пример: есть такая доска измены, при ней находится гильдия верных, коей главой я и являюсь, чего только не наслушались, мы и страшные и либидо у нас низкое или его нет вообще и ленивые и так далее, потому что люди не могут понять(судя по себе) как можно будучи не старыми, красивыми, с нормальным либидо находясь более или менее длительно в браке и не изменять...не тут что то не так явно, а что это такая твоя жизненная позиция, которую ты не можешь преступить оставаясь собой - не понимают. |
Wiya права, я на эту тему даже говорить не хочу. Тяжелее не знаю, что может быть.
Давайте уж об изменах. Ну, я не изменяю. Понять, что с высоким либидо потянет на измены - понимаю. И мне честное слово побарабанно, что кто об этом думает, в смысле о том, что я не изменяю. А они попытаются понять? ИМХО - ни разу. Потому что если бы сели и попытались - поняли б. Не бином, чай, Ньютона? |
Свободен |
25-12-2011 - 22:03
| QUOTE (Vospi @ 25.12.2011 - время: 21:50) |
Давайте уж об изменах. Ну, я не изменяю. Понять, что с высоким либидо потянет на измены - понимаю. И мне честное слово побарабанно, что кто об этом думает, в смысле о том, что я не изменяю. А они попытаются понять? ИМХО - ни разу. |
они судят по себе, не могут понять, что есть люди, которые при всех критериях вышеперечисленных в том числе с нормальным или высоким либидо, при даже длительном отсутствии мужа/жены не поидут на измены и вовсе не потому что они старые. страшные, никому не нужны, а потому что это противоречит их принципам.
| QUOTE | | Потому что если бы сели и попытались - поняли б. Не бином, чай, Ньютона? |
кабы было все так легко, я вот за то и говорю, что умение взглянуть на ситуацию глазами другого -это редкость и ни каждому это дано.
Это сообщение отредактировал celene - 25-12-2011 - 22:05 |
Vospi
Свободна |
25-12-2011 - 22:07
| QUOTE (celene @ 25.12.2011 - время: 22:03) |
кабы было все так легко, я вот за то и говорю, что умение взглянуть на ситуацию глазами другого -это редкость и ни каждому это дано. |
Они даже не пытаются это сделать. Факт :) |
Wiya
 Свободна |
25-12-2011 - 22:15
| QUOTE (celene @ 25.12.2011 - время: 22:03) |
они судят по себе, не могут понять, |
а разве верные не так же себя ведут?
по моему люди зеркалят друг друга
один не понимают таких принципов (кстати зря так думаете обо всех, иные все как раз понимают и даже уважают чужие принципы) другие не понимают, как это любить без привязки к поводку и чувства собственничества
вы же тоже не понимаете, как это так, давать волю другому человеку, даже при наличии глубоких чувств к нему |
Nikion
Свободна |
25-12-2011 - 22:21
Так, теперь еще измены в тему о неработающих женщинах проникли...
Это сообщение отредактировал Nikion - 25-12-2011 - 22:21 |
Wiya
Свободна |
25-12-2011 - 22:25
| QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 22:21) | | Так, теперь еще измены в тему о неработающих женщинах проникли... |
ну а что женщинам остается делать, когда не хватает мужской ласки, душевного тепла, банального секса и прочего всего вытекающего из постоянного пропадения мужа на работе, что б всех обеспечить? 
Это сообщение отредактировал Wiya - 25-12-2011 - 22:26 |
Свободен |
25-12-2011 - 23:04
| QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 22:15) | | QUOTE (celene @ 25.12.2011 - время: 22:03) |
они судят по себе, не могут понять, |
а разве верные не так же себя ведут?
по моему люди зеркалят друг друга
один не понимают таких принципов (кстати зря так думаете обо всех, иные все как раз понимают и даже уважают чужие принципы) другие не понимают, как это любить без привязки к поводку и чувства собственничества |
ну почему же и среди верных такие есть, я и пишу, что встать и взглянуть глазами другого сложно и не каждыйй это может.
| QUOTE |
вы же тоже не понимаете, как это так, давать волю другому человеку, даже при наличии глубоких чувств к нему |
прекрасно понимаю, но не разделяю этот принцип и лично для себя не приемлю(если вы про собничество) |
Nikion
Свободна |
25-12-2011 - 23:07
| QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 21:25) | | QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 22:21) | | Так, теперь еще измены в тему о неработающих женщинах проникли... |
ну а что женщинам остается делать, когда не хватает мужской ласки, душевного тепла, банального секса и прочего всего вытекающего из постоянного пропадения мужа на работе, что б всех обеспечить? |
В тех семьях, что я видела, где были мужья-достаточно успешные бизнесмены, там вроде только одна из женщин изменяла (как раз та, которая потеряла мужа). Но у нее была действительно в этом плане трудная ситуация: мужу секс был не нужен вовсе.
А так, вроде не изменяли. Но в целом, по моим наблюдениям, у всех этих женщин происходила постепенная деградация, но НЕ в интеллектуальном плане, как об этом писали в первом томе некоторые, а в плане той нагрузки, которую они могли принять на себя. Это как люди, которые родились на севере, но долгое время жили на юге, и уже им кажется что мороз минус 5 градусов, скажем, это страшно холодно.
К тому же это были женщины по природе своей беспокойные, их не спасало отсутствие нервной работы. Хотя бы потому, что редко какой ребенок в тот или иной период жизни не дает повода для волнений.
И, опять же, их выносливость и в этом отношении падала.
Не так давно мы с мамой имели дело с такой женщиной, она немного подрабатывала, шила вещи. Помню, раз мы от нее вышли, а я маме и говорю: "Да что же такое, все у женщины хорошо: муж - хороший мужик, любящий, да еще зарабатывает как надо, у них славный здоровый добрый мальчик, который ну разве что не очень хочет учиться, в плане быта все у них есть, она явно не перетруждается, казалось бы, живи и радуйся и радуй мужа, но нет. То она жалуется, что ребенок не хочет заниматься, то - что муж что редко дома бывает (а ведь он ИП), то - что муж попросил ее встретить его в аэропорту, а уже поздно."
При этом, она неплохая женщина в целом, и мужа любит, признает, что он очень хороший, да сына, конечно, тоже любит. У нас с мамой сложилось впечатление, что она не очень счастлива сама с собой.
Это сообщение отредактировал Nikion - 25-12-2011 - 23:08 |
Соулу_Кора
 Влюблена |
25-12-2011 - 23:16
| QUOTE (celene @ 25.12.2011 - время: 22:03) |
кабы было все так легко, я вот за то и говорю, что умение взглянуть на ситуацию глазами другого -это редкость и ни каждому это дано. |
Вот бы конкурс провести на эту тему- "мисс конгениальность". И делать ничего не надо, никаких домашних работ - только посты. Интересно, как бы оценили окружающие умение общаться и взглянуть на ситуацию глазами другого. |
Nikion
Свободна |
25-12-2011 - 23:25
| QUOTE (Sowilo_Kora @ 25.12.2011 - время: 22:16) | | QUOTE (celene @ 25.12.2011 - время: 22:03) |
кабы было все так легко, я вот за то и говорю, что умение взглянуть на ситуацию глазами другого -это редкость и ни каждому это дано. |
Вот бы конкурс провести на эту тему- "мисс конгениальность". И делать ничего не надо, никаких домашних работ - только посты. Интересно, как бы оценили окружающие умение общаться и взглянуть на ситуацию глазами другого. |
А зачем конкурс делать:) Достаточно почитать, что люди здесь в темах пишут:) |
Wiya
 Свободна |
25-12-2011 - 23:27
| QUOTE (celene @ 25.12.2011 - время: 23:04) | ну почему же и среди верных такие есть, я и пишу, что встать и взглянуть глазами другого сложно и не каждыйй это может.
|
взглянуть можно,даже прочувствовать и понять, вот принять навряд ли, впрочем как и вы, о чем и отписались чуть ниже
| QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 23:07) | И, опять же, их выносливость и в этом отношении падала.
|
а случись что нидайбог, что же они делать то будут?| QUOTE | | У нас с мамой сложилось впечатление, что она не очень счастлива сама с собой. |
не хотелось бы прибывать в подобном состоянии
я еще склоняюсь к тому мнению, что уж больно высока плата за то, что бы пойти искать чего то на стороне
да и где? сидючи дома то
ну ладно, на прогулке с детьми, не вариант практически
в гостях у подруги так же
еще где? если забот полон рот
да еще и нидайбог муж узнает, ведь выкинуть может без выходного пособия, и куда она с детьми?
я не говорю что в каждой семье, где женщина домохозяйка такое происходит,отнюдь
есть женщины, которые действительно видят себя исключительно возле плиты, им нравится готовить, ухаживать за детьми, жить ради кого то, жить ради мужа и детей
но думается, что таких гораздо меньше, чем тех, кто закован в обстоятельства сидеть дома, т.е. быть домохозяйкой
|
Соулу_Кора
 Влюблена |
25-12-2011 - 23:30
| QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 23:25) | | QUOTE (Sowilo_Kora @ 25.12.2011 - время: 22:16) | | QUOTE (celene @ 25.12.2011 - время: 22:03) |
кабы было все так легко, я вот за то и говорю, что умение взглянуть на ситуацию глазами другого -это редкость и ни каждому это дано. |
Вот бы конкурс провести на эту тему- "мисс конгениальность". И делать ничего не надо, никаких домашних работ - только посты. Интересно, как бы оценили окружающие умение общаться и взглянуть на ситуацию глазами другого. |
А зачем конкурс делать:) Достаточно почитать, что люди здесь в темах пишут:) |
Почетно и приятно победить))) |
Nikion
Свободна |
26-12-2011 - 00:29
| QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 22:27) | | QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 23:07) | И, опять же, их выносливость и в этом отношении падала.
|
а случись что нидайбог, что же они делать то будут? |
Да что, пытаться привыкать обратно к трудностям.
Вообще трудно как бы спускаться по жизни, от хорошего к плохому, от состоятельности к малому достатку.
| QUOTE | | QUOTE | | У нас с мамой сложилось впечатление, что она не очень счастлива сама с собой. |
не хотелось бы прибывать в подобном состоянии
я еще склоняюсь к тому мнению, что уж больно высока плата за то, что бы пойти искать чего то на стороне
да и где? сидючи дома то
ну ладно, на прогулке с детьми, не вариант практически
в гостях у подруги так же
еще где? если забот полон рот
да еще и нидайбог муж узнает, ведь выкинуть может без выходного пособия, и куда она с детьми?
я не говорю что в каждой семье, где женщина домохозяйка такое происходит,отнюдь
есть женщины, которые действительно видят себя исключительно возле плиты, им нравится готовить, ухаживать за детьми, жить ради кого то, жить ради мужа и детей
но думается, что таких гораздо меньше, чем тех, кто закован в обстоятельства сидеть дома, т.е. быть домохозяйкой |
Ну я не в связи с изменами это писала. Я скорее к тому, что если человек сам с собой не ладит, если ему внутренне некомфортно, то он и в семью несет этот дискомфорт, и не спасет то, что он не работает.
Это сообщение отредактировал Nikion - 26-12-2011 - 00:30 |
Wiya
Свободна |
26-12-2011 - 00:36
| QUOTE (Nikion @ 26.12.2011 - время: 00:29) | | QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 22:27) | | QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 23:07) | И, опять же, их выносливость и в этом отношении падала.
|
а случись что нидайбог, что же они делать то будут? |
Да что, пытаться привыкать обратно к трудностям.
Вообще трудно как бы спускаться по жизни, от хорошего к плохому, от состоятельности к малому достатку.
| QUOTE | | QUOTE | | У нас с мамой сложилось впечатление, что она не очень счастлива сама с собой. |
не хотелось бы прибывать в подобном состоянии
я еще склоняюсь к тому мнению, что уж больно высока плата за то, что бы пойти искать чего то на стороне
да и где? сидючи дома то
ну ладно, на прогулке с детьми, не вариант практически
в гостях у подруги так же
еще где? если забот полон рот
да еще и нидайбог муж узнает, ведь выкинуть может без выходного пособия, и куда она с детьми?
я не говорю что в каждой семье, где женщина домохозяйка такое происходит,отнюдь
есть женщины, которые действительно видят себя исключительно возле плиты, им нравится готовить, ухаживать за детьми, жить ради кого то, жить ради мужа и детей
но думается, что таких гораздо меньше, чем тех, кто закован в обстоятельства сидеть дома, т.е. быть домохозяйкой |
Ну я не в связи с изменами это писала. Я скорее к тому, что если человек сам с собой не ладит, если ему внутренне некомфортно, то он и в семью несет этот дискомфорт, и не спасет то, что он не работает. |
и в итоге получаем несчастных людей
к сожалению.. |
Мириэль
 Замужем |
26-12-2011 - 09:59
| QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 19:42) | | QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 18:32) | | QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 19:07) |
А он на себя делал. Какая разница? Он зарабатывает за двоих, и платит в двойном размере, только за себя. |
когда это он платит в двойном размере?
т.е. он предположим не 13% налогов отчислял (условно) а 26%? |
Ну смотри. Предположим, муж и жена зарабатывают по 50 тысяч, итого 100 тысяч. В социалку отдаётся 9 тысяч.
В другой семье муж зарабатывает за себя и за жену: 100 тысяч. Жена не работает. В социалку отдаётся 9 тысяч (как и в первой семье). Если муж будет оплачивать ещё и за жену, то будет 18 тысяч. |
А если муж 100 тыщ и жена 100 тыщ зарабатывают, им, стало быть, 4 пенсии платить надо?))
Вообще у нас корявая система я этими пенсиями. Если б родителям их часть накоплений отдали по выходу на пенсию, они бы точно лучше ими распорядились. Думаю, на парочку однушек в нашей области хватило бы - и живи спокойно на деньги от сдачи в аренду. |
Sister of Night
 Свободна |
26-12-2011 - 10:20
| QUOTE (Мириэль @ 26.12.2011 - время: 08:59) | | QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 19:42) | Предположим, муж и жена зарабатывают по 50 тысяч, итого 100 тысяч. В социалку отдаётся 9 тысяч.
В другой семье муж зарабатывает за себя и за жену: 100 тысяч. Жена не работает. В социалку отдаётся 9 тысяч (как и в первой семье). Если муж будет оплачивать ещё и за жену, то будет 18 тысяч. |
А если муж 100 тыщ и жена 100 тыщ зарабатывают, им, стало быть, 4 пенсии платить надо?))
|
Тогда им надо платить в 2 раза больше отчислений, это логично. Но в процентах это всё равно будет 9, а не 18.
| QUOTE | | Вообще у нас корявая система я этими пенсиями. Если б родителям их часть накоплений отдали по выходу на пенсию, они бы точно лучше ими распорядились. Думаю, на парочку однушек в нашей области хватило бы - и живи спокойно на деньги от сдачи в аренду. |
В недвижимость вкладывать выгодно (для самих владельцев недвижимости).. и в то же время, что будет если все начнут вкладывать в недвижимость? правильно, снижение цен на аренду.. и фиг бы они уже прожили с этой аренды.
Это сообщение отредактировал Sister of Night - 26-12-2011 - 10:23 |
Мириэль
 Замужем |
26-12-2011 - 10:30
| QUOTE (Sister of Night @ 26.12.2011 - время: 10:20) | | QUOTE (Мириэль @ 26.12.2011 - время: 08:59) | | QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 19:42) | Предположим, муж и жена зарабатывают по 50 тысяч, итого 100 тысяч. В социалку отдаётся 9 тысяч.
В другой семье муж зарабатывает за себя и за жену: 100 тысяч. Жена не работает. В социалку отдаётся 9 тысяч (как и в первой семье). Если муж будет оплачивать ещё и за жену, то будет 18 тысяч. |
А если муж 100 тыщ и жена 100 тыщ зарабатывают, им, стало быть, 4 пенсии платить надо?))
|
Тогда им надо платить в 2 раза больше отчислений, это логично. Но в процентах это всё равно будет 9, а не 18. |
Ну и если жена не работает все тоже самое. Почему тут должно быть как-то иначе? Это же выбор жены. Муж платит 18 тыщ и получает пенсию на себя, с какого перепуга жена должна получать, она же не платила отчислений на себя.
| QUOTE |
| QUOTE | | Вообще у нас корявая система я этими пенсиями. Если б родителям их часть накоплений отдали по выходу на пенсию, они бы точно лучше ими распорядились. Думаю, на парочку однушек в нашей области хватило бы - и живи спокойно на деньги от сдачи в аренду. |
В недвижимость вкладывать выгодно (для самих владельцев недвижимости).. и в то же время, что будет если все начнут вкладывать в недвижимость? правильно, снижение цен на аренду.. и фиг бы они уже прожили с этой аренды. |
Не снизятся. Если была б такая система, основная масса деньги бы тупо пропила )))) |
Sister of Night
Свободна |
26-12-2011 - 10:39
| QUOTE (Мириэль @ 26.12.2011 - время: 09:30) | Ну и если жена не работает все тоже самое. Почему тут должно быть как-то иначе? Это же выбор жены. Муж платит 18 тыщ и получает пенсию на себя, с какого перепуга жена должна получать, она же не платила отчислений на себя.
|
Она жила на средства мужа, бюджет у них с мужем был общий, значит отчисления мужа это и её отчисления тоже. Из этого следует, что и пенсия у них будет одна на двоих. Поэтому некоторые жёны-домохозяйки после смерти мужа получают пенсию мужа. |
Тётя Ле.
Замужем |
26-12-2011 - 13:39
| QUOTE (Sister of Night @ 26.12.2011 - время: 10:39) | | Поэтому некоторые жёны-домохозяйки после смерти мужа получают пенсию мужа. |
Вроде бы - полпенсии мужа.
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 26-12-2011 - 13:40 |
Vospi
Свободна |
26-12-2011 - 14:33
| QUOTE (Sister of Night @ 26.12.2011 - время: 10:39) |
Она жила на средства мужа, бюджет у них с мужем был общий, значит отчисления мужа это и её отчисления тоже. Из этого следует, что и пенсия у них будет одна на двоих. Поэтому некоторые жёны-домохозяйки после смерти мужа получают пенсию мужа. |
Правильно, ОДНА. И после смерти мужа получает свою половину, потому что муж ее платил налоги. Но не отдельную же пенсию ей платить? За что?! |
Sister of Night
Свободна |
26-12-2011 - 14:52
| QUOTE (Vospi @ 26.12.2011 - время: 13:33) | | QUOTE (Sister of Night @ 26.12.2011 - время: 10:39) |
Она жила на средства мужа, бюджет у них с мужем был общий, значит отчисления мужа это и её отчисления тоже. Из этого следует, что и пенсия у них будет одна на двоих. Поэтому некоторые жёны-домохозяйки после смерти мужа получают пенсию мужа. |
Правильно, ОДНА. И после смерти мужа получает свою половину, потому что муж ее платил налоги. Но не отдельную же пенсию ей платить? За что?! |
А отдельная пенсия по старости положена каждому человеку.. Ни за что. Просто так надо. Также установлен размер минимальной пенсии. Не имеешь права на трудовую (нет пяти лет стажа) - получай социальную. На 100% пенсии мужа, насколько я знаю, имеют право жёны военных.. но я не уверена. Раньше было так.
|
Vospi
Свободна |
26-12-2011 - 20:52
| QUOTE (Sister of Night @ 26.12.2011 - время: 14:52) |
А отдельная пенсия по старости положена каждому человеку.. Ни за что. Просто так надо. Также установлен размер минимальной пенсии. Не имеешь права на трудовую (нет пяти лет стажа) - получай социальную. На 100% пенсии мужа, насколько я знаю, имеют право жёны военных.. но я не уверена. Раньше было так. |
Ага, в СССР полагалась. 12 рублей, что ли. Даже и близко не подходило к минимальной зарплате.... |
Sister of Night
Свободна |
26-12-2011 - 20:55
| QUOTE (Vospi @ 26.12.2011 - время: 19:52) | | QUOTE (Sister of Night @ 26.12.2011 - время: 14:52) |
А отдельная пенсия по старости положена каждому человеку.. Ни за что. Просто так надо. Также установлен размер минимальной пенсии. Не имеешь права на трудовую (нет пяти лет стажа) - получай социальную. На 100% пенсии мужа, насколько я знаю, имеют право жёны военных.. но я не уверена. Раньше было так. |
Ага, в СССР полагалась. 12 рублей, что ли. Даже и близко не подходило к минимальной зарплате.... |
Что 12 рублей? |
Nikion
Свободна |
26-12-2011 - 20:59
| QUOTE (Тётя Ле. @ 26.12.2011 - время: 12:39) | | QUOTE (Sister of Night @ 26.12.2011 - время: 10:39) | | Поэтому некоторые жёны-домохозяйки после смерти мужа получают пенсию мужа. |
Вроде бы - полпенсии мужа. |
А если они развелись до наступления пенсионного возраста, то что будет с пенсией жены? |
Vospi
Свободна |
26-12-2011 - 21:13
| QUOTE (Sister of Night @ 26.12.2011 - время: 20:55) |
Что 12 рублей? |
Пенсия неработавшим по старости. |
Взрослая социальная сеть