Взрослая социальная сеть
 Vospi Свободна |
16-12-2011 - 22:10
А что может быть в голове у молодухи? Позвонить родителям, если что-то не так, дать ребенку во-время микстуру и принести водички, если просит, рассказать сказку или почитать книжечку, разогреть еду и покормить. Все. Можно. Но смысл срывать ребенка утром и вести куда-то, если мама не работает? Круто у вас :) Здесь только через банк и можно :) |
||||||||||
| Vospi Свободна |
16-12-2011 - 22:13
"Полно" в каких кругах? |
||||||||||
 Шахматный Король В поиске |
16-12-2011 - 22:16
Ну там, пригласить бойфренда потрахаться. Так то им обычно негде, нищие студенты...
Я и говорю, вы детский сад сводите к способу избавиться от чада, пока мама на работе. Еще почитайте: http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=174989&st=0.
Все для удобства мам, которые предпочитают трудовые будни семейным!  |
||||||||||
| Vospi Свободна |
16-12-2011 - 22:18
Ну, и невелика беда, если не лениво каждый день ходить в магазин и покупать мелкими порциями. |
||||||||||
| Vospi Свободна |
16-12-2011 - 22:24
Вы американские фильмы не смотрите :) Там все больше старшеклассники сидят с детьми, а живут они с родителями :) А здесь - студенты, студенты уже по определению или снимают где-нибудь квартиру, так что своя комната есть, или приводят официального жениха или невесту в дом родителям без проблем.
Да нет. У меня второй ребенок побыл дома "до упора", намучились все, а больше всего он. К детям просился, в сад :)
Для удобства государства, чтоб не убегали от налогов. |
||||||||||
Sister of Night Свободна |
16-12-2011 - 22:29 Забавно, что в теме "почему вы работаете?" только 10,5 % женщин ответили "Я работаю, потому моей семье не хватает денег". |
||||||||||
| Vospi Свободна |
16-12-2011 - 22:35
Потому что это одна из причин. Вторая - работа дает бОльшую уверенность. И уж третья и проч. - реализация, чувство нужности и так далее. Но я не думаю, что для самореализации работают кассиршами... |
||||||||||
| Sister of Night Свободна |
16-12-2011 - 22:46
Я вот думаю иногда, а где же они, эти кассирши, менеджеры, бухгалтера, секретари (ну в общем, те, которые выполняют посредственную работу).. у них ещё Интернет не появился?  |
||||||||||
Fioletta Замужем |
16-12-2011 - 22:47
Это бесспорно лучше. Для мужчины. А для женщины чревато.  |
||||||||||
| Vospi Свободна |
16-12-2011 - 22:52
У меня та же петрушка. Если я дома не сижу, у меня не просят тортиков и прочего. Вроде бы, мелкие деньги, однако если посчитать в месяц - все равно перерасход :) |
||||||||||
MoRpo Свободен |
16-12-2011 - 23:10
Тогда я солидарен с Шахматным Королем, раз чревато и вы об этом думаете об этом постоянно, исключите этот фактор риска из жизни. Меньше волнений, раздумий деструктивного плана, меньше потерянных нервов. Сплошной плюс и вершина перестраховки. Простите за сарказм, но нужно либо быть счастливым и делать счастливыми близких тебе людей; либо сидеть и жаловаться на несправедливость жизни но не надо в этом винить других, потому что причина проблемы и сама проблема тут именно в том человеке который жалуется. Это сообщение отредактировал MoRpo - 16-12-2011 - 23:14 |
||||||||||
ytn Замужем |
17-12-2011 - 00:29
Вообщем, мыслите позитивно, не задумывайтесь о возможном разводе или смерти мужа ...и добро пожаловать в число облапошенных "бывших жен"! Удивительно как похожи женщины, обратившиеся за помощью к адвокату при разводе. Опишу портрет несчастной. Ей 45-55 лет, мужу примерно столько же, но она уже не котируется на "брачном рынке", а он просто "суперзвезда" (в своем авто и с толстым кошельком он производит впечатление на корыстных девушек от 18 до ... лет). Двое подросших детей. Она вела хозяйство, иногда чуть-чуть работала (чтоб без ущерба для семьи: муж любит свежеприготовленную еду). Т.е. она домохозяйка, женщина, которую СОДЕРЖИТ ее муж. Очень предана семье и своему мужу, не отказывает ему в сексе не пилит.. Идеальная жена. И она уверенна в том, что жизнь состоялась. Вдруг (а это всегда бывает вдруг) она узнает что у мужа связь на стороне. Уже давно... Возможно не одна связь, начинает вспоминать "звоночки", которые проигнорировала... Впадает в панику, пытается "вернуть" в семью (муж может даже сделать вид, что "вернулся" или наоборот, уйти "пожить отдельно и подумать"). Пока не поймет, что возвращать уже некого: той семьи, которую она любила и которой была предана уже давно не существует... Это была ЕЕ иллюзия, любезно поддерживаемая мужчиной, которому очень нравились ее домашние пирожки, борщ и статус "кормильца семьи и отца двух детей", что не мешало ему иметь свою ЛИЧНУЮ жизнь. Кто-то из них двоих подает на развод (мой коллега считает, что чаще инициатором бывает мужчина, но мое мнение, что здесь оба пола равны). И тут выясняется главное: оказывается что женщину-домохозяйку после развода, ожидает ухудшение условий жизни, что ее бывший муж считает вполне обоснованным, т.к. ОНА ЖЕ НЕ РАБОТАЛА! К счастью, государство другого мнения. И можно попробовать посудиться. Правда для того, чтобы не остаться с членом, нашей "домохозяйке" придется вложиться в адвокатов (иногда и в частных детективов). Т.е. ей нужно иметь некую неконтролируемую мужем сумму "на черный день", желательно знать точное местонахождение объектов недвижимости и номера банковских счетов. В идеале часть всего этого должно быть оформлено на ее имя. И совсем предел мечтаний, если у нее есть "брачный договор" в котором четко расписано, что ее, а что принадлежит мужу в случае развода. |
||||||||||
| MoRpo Свободен |
17-12-2011 - 00:45
Пропустил в цитировании большую часть вашего поста по соображениям компактности размещения сообщений, надеюсь это вас не задело каким-либо образом, если ошибаюсь простите. Скажите мне, какой вывод нужно сделать из вашего поста женщинам ? Это сообщение отредактировал MoRpo - 17-12-2011 - 00:47 |
||||||||||
| ytn Замужем |
17-12-2011 - 01:04
Перефразируя поговорку вывод следующий: "На мужа надейся, но сам не плошай!". Лучше не соглашаться на положение домохозяйки. Но если уж соглашаешься, то важно избежать материальной зависимости, защитив себя всеми законными способами от возможных материальных рисков как в настоящем, так и в будущем. |
||||||||||
| MoRpo Свободен |
17-12-2011 - 01:07
Тоесть говоря еще проще, лучше лишний раз перестраховаться чем надеяться на волю случая ? Правильно ? |
||||||||||
Тропиканка Замужем |
17-12-2011 - 01:23
У Шахматного Короля, специфическое мужское окружение.. Выдающее, как и он сам, подчас, весьма любопытные коллизии.. (прилагательное "любопытные", учитывая цивильную специфику доски, призвано заменить весьма обширный ряд нецензурных синонимов).. |
||||||||||
Nikion Свободна |
17-12-2011 - 05:35
Мири, а где могут?:) Была подобная тема, где для Германии подсчитывала я, и тоже выяснилось, что не особо-то каждый мужчина может содержать семью из трех-четырех человек в одиночку. Вот процитирую себя же отсюда http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...ost&p=12436974:
Могу добавить к этом посту еще то, что я тогда забыла учесть страховку на случай повреждения чужого имущества (ее наличие требует, как правило, владелец снимаемой квартиры), разные "мелочи" вроде оплаты обслуживания счета в банке и многие и многие другие траты. З.п. в этой таблице подросли немного с тех пор, но то же случилось и с ценами. Поясню: то нетто в 1300 евро взято не из неоткуда: столько получала в то время моя приятельница, архитектор по специальности (для архитекторов времена сейчас в Германии неважные). Также я там приводила в пример таблицу http://de.wikipedia.org/wiki/Tarifvertrag_...#Entgelttabelle В ней представлены брутто з.п. гос. служащих в Германии на настоящий момент. Они, разумеется, в Германии живут неплохо. Нижние 8 строк относятся к люди без ВО, коих немало. Так что, к примеру, молодой гос.служащий без ВО с опытом работы 4-6 лет будет получать брутто 2480 евро как максимум. Я прикинула здесь http://www.nettolohn.de/index.php, что если он один кормит семью, в которой двое детей, то после всех обязательных отчислений (мед.страховка, выплаты в пенсионный фонд, другие страховки "по мелочи", налоги) на руки он получит 1620 евро. |
||||||||||
Kirsten Замужем |
17-12-2011 - 05:48
А какая в данном случае разница, работала она или не работала? Тут скорее важно, в ее ли собственности недвижимость, авто и прочие материальные ценности. А это при некоторой настойчивости могла на себя переоформить (или изначально оформить) и домохозяйка. ИМХО, что как раз в этом неработающие жены даже более преуспевают именно в силу материальной неопределенности своего статуса. |
||||||||||
Sarita Замужем |
17-12-2011 - 06:15
А что, жена не достойна уважения вне зависимости от количеств записей в трудовой?... По сабжу. По-моему, работает или нет - не основной критерий у мужчин. Про Германию ничего сказать не могу, а в РФ тянуть в одному трех-четырех человек - сложно. Можно, но сложно. Когда оба работают - оно просто легче и уровень обеспечения повыше. А ведь, помимо детей, есть еще родители, которым тоже надо помочь... Kirsten, все равно дележка приобретенного в период брака будет 50х50. И на самом деле при разводе "по закону" ухудшается материальное положение обоих супругов. |
||||||||||
| ytn Замужем |
17-12-2011 - 08:04
Разница в том, что работая и вкладываясь в собственную карьеру/бизнес (работающих "для выгула" я отношу к домохозяйкам") женщина даже в случае неудачного раздела имущества остается с тем источником дохода, который у нее есть. А домохозяйке приходится решать вопрос о собственном содержании, например, идти на поклон к бывшему с целью получения содержания (но такой вариант "прокатывает" только если есть общие дети и на условиях отсутствия мужчины). Ну, и практически мне не встречались работающие и хорошо зарабатывающие женщины, которые были бы не в курсе имущественных вопросов семьи, например, оформив его часть на свое имя (имущество все равно находится в совместной собственности, но с ним проще производить манипуляции тому, на кого оно оформлено). А домохозяек, которые не знают даже в каком банке открыты счета, достаточно. Видимо, в глубине души неработающая и ведущая хозяйство женщина не считает, что имущество семьи это ее собственность. И я не встречала мужчин, которые считали бы по-другому (в особенности, при разводе). |
||||||||||
Kirsten Замужем |
17-12-2011 - 10:24
Вот категорически не соглашусь. И более того, с точностью до наоборот, не работающая женщина как раз в подавляющем большинстве, считает общее имущество своим в полном объеме, а работающие женщины склонны к понятию раздельного имущества именно в силу постоянного отдельного дохода. Что кстати, не мешает домохозяйкам обеспечивать себе задел собственности на всякий пожарный... Тупых домохозяек, сидящих дома в халате и под семечки тупо глядящих в ящик уж и нету давным давно. Правда, таких и в стародавние времена на счет было. Что такое домохозяйка? Правильно, это тетка, которая имеет мужа, вполне прилично зарабатывающего в той или иной сфере деятельности. В силу этого денег в доме достаточно. Что позволяет данной тетке жить обычно материально лучше, чем работающим женам. Что в голову домохозяйки не приходят мысли, тобой высказанные, не приходят, тоже вряд ли можно предположить... Так что большинство из этих женщин предусмотрительно оформляют на себя многое из имеющегося в семье. Как в частности и было в том случае, который я описывала на Женском, в теме про недопущенного в новый дом ребенка. |
||||||||||
| Sister of Night Свободна |
17-12-2011 - 11:23
А после развода (не дай бог) всё это распродают? |
||||||||||
| Fioletta Замужем |
17-12-2011 - 11:35
То есть в их случаях девиз "на мужа надейся да сам не плошай" реализуется в самой что ни есть неприкрытой форме? Только я что-то не представляю этой их схемы "ты муж работай, а я на себя перепишу".  |
||||||||||
| Fioletta Замужем |
17-12-2011 - 11:38
Ага, если совсем уточнить, то причина - пол человека. |
||||||||||
| Sister of Night Свободна |
17-12-2011 - 13:01
Приобретённые в браке все покупки наполовину делятся, неважно на кого записывать. Есть исключения (например, личные вещи не представляющие особой ценности) |
||||||||||
| Sister of Night Свободна |
17-12-2011 - 13:06 Надо сказать, у домохозяйки при разводе может быть ещё одна проблема - оставить себе детей. Потому что собственного дохода у неё нет. Работающий обеспеченный б/муж вполне таки может их отсудить при желании. Но опять таки, при разводе. Я думаю, что домохозяйки реже разводятся, чем работающие. |
||||||||||
Angelofdown Замужем |
17-12-2011 - 13:47
У меня с первым мужем была ситуация, когда я 1,5 года не работала. Я бы не сказала, что он этому был безумно рад, но и не гнал меня на любую работу, лишь бы работала. То есть ему было всё равно, т.к. я в это время просто закармливала его всякими вкусностями и полностью занималась хозяйством. Со вторым мужем я работала совсем немного, потом ушла в декрет. Наверное, если бы я не работала, то кто-то бы сдох с голоду, т.к. поначалу он приносил нереальные копейки (с него вычитали долг по алиментам 75%), а потом и вовсе уволился и месяца 4 не работал. То есть, он был очень даже за, что я работаю. Сейчас мне уже всё равно, что будет думать мужчина о моей работе. Наверное, достаточно повзрослела, чтобы сказать "Дорогой, а ты не проследуешь вооон в том эротическом направлении со своими предпочтениями?". Сидеть у кого-то на шее я не смогу, дуреть целыми днями от безделия тоже не смогу. Но я кстати ни разу не видела пару, в которой бы муж настаивал, чтобы жена не работала. |
||||||||||
Мириэль Замужем |
17-12-2011 - 17:28
Цифры взяты из ваших примеров про девочек, которые, якобы, начав зарабатывать по 15 тысяч рублей, не соглашаются на отношения с молодым человеком, чей заработок менее 45 тысяч рублей - и далее , там как раз и про 100 тысяч было (вы не возражаете, что я в рублях, в нашей стране как то принято в этой валюте...) 50 тысяч в нашем городе получают очень редко. Рынок труда такой. Если есть люди, которые готовы выполнять ту же работу с тем же качеством за 25 тысяч, то никто не будет платить 50.
Хорошо, давайте москвские расценки приведем в пример. Другая подруга зарабатывает что-то в районе 60-70, муж в районе 90-100. Ипотека 50 в месяц. Их уровень жизни улучшится, если она не будет приносить в дом свои 60-70 тысяч? Нет, я понимаю, ваши рассуждения совершенно логичны для, скажем, заработка мужа в 300 тысяч и жены в 11. Или мужа в 40, а жены в 4. Тут и правда, разница на порядок и на сидении женщины дома можно только сэкономить. но в этой стране (напоминаю - мы живем в России) среднестатистические муж и жена зарабатывают примерно одинаково, а мы о них и говорим, нет разве?
Это сообщение отредактировал Мириэль - 17-12-2011 - 17:31 |
||||||||||
| MoRpo Свободен |
17-12-2011 - 19:32
Ну если лучший способ решения личной проблемы найти виновных на стороне, тогда конечно, лучше всего будет обвинить противоположный пол. Только проблему это не решит как бы  З.Ы. Почитав многие ветки соседних с этим форумов, меня умиляет особенность многих споров на этом сайте. Все ниже приведенное это в общем и целом, а не к вам лично Fioletta, вы пока по крайней мере на мои вопросы отвечали )) Умиляет потому, что женщины всегда цепляются за одно-два слова, сами при этом либо не отвечают на вопросы, либо переводят темы в другое более удобное им русло, либо же отвечают только на те вопросы которые удобно. Прямо верх объективности, браво вам... Это сообщение отредактировал MoRpo - 18-12-2011 - 05:16 |
||||||||||
| Nikion Свободна |
17-12-2011 - 19:51
Вот я всегда говорю, что домохозяйка - это только для мужчины с приличным доходом.
Да, у нее есть где жить. Вот только на что? |
||||||||||
Kirsten Замужем |
17-12-2011 - 23:08
Работать пойдет. |
||||||||||
| Nikion Свободна |
17-12-2011 - 23:46
Кем? Уборщицей? Если, к примеру, по специальности она библиотекарь? |
||||||||||
| ytn Замужем |
18-12-2011 - 00:01 Kirsten, Вы не обижайтесь, но просто у меня клиентов было больше, чем у Вас родственников. И проблемы типа: "А где имущество семьи?" возникали только у домохозяек. Понятно, что домохозяйки разные, и встречаются достаточно ушлые мадам. Но тенденция, увы, состоит в том, что домохозяйки узнают о том, какое именно имущество им предстоит делить с бывшим мужем от частного детектива... |
||||||||||
| Vospi Свободна |
18-12-2011 - 00:26
Я надеюсь, вы не обо мне сейчас говорите? |
||||||||||
| Nikion Свободна |
18-12-2011 - 00:31 ytn, я вот думаю, что домохозяйка защищена по-настоящему лишь в том случае, если ее муж считает это необходимым. Тогда он,к примеру, сам запишет на нее то или иное имущество, откроет счет в банке на ее имя и положит порядочную сумму, которая будет принадлежать ей одной, и на которую она сможет жить в случае чего. В противном случае при разводе, допустим, имущество разделится пополам, НО муж выйдет из брака с солидным успешным опытом работы (раз он мог содержать семью как следует) и сможет зарабатывать так же хорошо, как и раньше. Жена же, в лучшем случае, будет иметь диплом о высшем образовании, полученным, возможно, много лет назад, а также успешный опыт в ведении домашнего хозяйства. Ей заработать себе на жизнь с таким багажом будет куда как сложнее. |
