Kirsten
Замужем |
16-12-2011 - 16:32
| QUOTE (MoRpo @ 16.12.2011 - время: 16:29) | | QUOTE (Tenko @ 16.12.2011 - время: 18:21) | Ну вот что например может быть спущено в сожительстве и не может в браке? Какая дополнительная ответственность и обязанности в браке появляются? |
Самый простой пример, который сходу приходит в голову, это личные покупки не слишком дешевых вещей (тоесть без обсуждения и по личному желанию). | Ну то есть банальная необходимость уживаться с другим человеком. |
Tenko
Замужем |
16-12-2011 - 16:33
| QUOTE (MoRpo @ 16.12.2011 - время: 16:29) | | QUOTE (Tenko @ 16.12.2011 - время: 18:21) | Ну вот что например может быть спущено в сожительстве и не может в браке? Какая дополнительная ответственность и обязанности в браке появляются? |
Самый простой пример, который сходу приходит в голову, это личные покупки не слишком дешевых вещей (тоесть без обсуждения и по личному желанию). | То есть вы предполагаете в сожительстве раздельный кошелек, я правильно понимаю? А как же тогда женщина может себе позволить дома сидеть, если кошелек раздельный?
А если не раздельный - то пример не совсем ясен... Ну куплена личная вещь, и что... бюджет-то одинаковый и со штампом, и без. |
Ainara
Замужем |
16-12-2011 - 16:33
| QUOTE (Tenko @ 16.12.2011 - время: 16:21) | | Ну вот что например может быть спущено в сожительстве и не может в браке? Какая дополнительная ответственность и обязанности в браке появляются? | Солнце... я тебе отвечу... Без штампа он мне ни кто... Я не отчитываюсь и не советуюсь... Благословления или прощения на измену не прошу... Я свободная и делаю что хочу и как хочу... А штамп... это уже семья и муж... а не сожитель на птичьих правах... которого можно каждые полгода менять... (имхо) |
Мириэль
Замужем |
16-12-2011 - 16:33 Ну, адекватный мужчина к вопросу работы жены будет подходить по разному в разные моменты семейной жизни. Скажем, я не знаю мужчин, которые хотели бы, что бы жена вышла на работу , наняв няньку, когда ребенку еще нет и года. Да что говорить, в принципе все знакомые ребята считают, что до 2,5-3 лет по любому надо в декрете сидеть, так как в полтора года в садик еще рано. А потом желательно родить второго и ешще годика 3 дома побыть. И вместе с тем когда ребенку, скажем, 15 лет, а дома есть стиральная машина, посудомойка, пылесос и прочая техника, сидеть дома, отращивать жопу и смотреть сериалы да ток-шоу - да любой нормальный мужик на работу пинками выгонит. Пусть хоть в убыток семье работает, больше тратя на дорогу, лишь бы хоть как то развивалась. Ведь человек - существо ленивое. Кто из нас, сидя дома, все свободное время посвещает самообразованию, чтению литературы, занятию спортом? Да единицы. В основном сидим на форуме и ведем бессмысленные дискуссии до поздна, потому что в интернете кто-то не прав.
Это сообщение отредактировал Мириэль - 16-12-2011 - 16:35 |
MoRpo
Свободен |
16-12-2011 - 16:34 | QUOTE (Kirsten @ 16.12.2011 - время: 18:32) | Ну то есть банальная необходимость уживаться с другим человеком. |
Именно. В сожительстве, не обязательно искать компромиссы или учитывать пожелания второй половины.
Это сообщение отредактировал MoRpo - 16-12-2011 - 16:34 |
Tenko
Замужем |
16-12-2011 - 16:36
| QUOTE (finelady @ 16.12.2011 - время: 16:24) | | QUOTE | | Какая дополнительная ответственность и обязанности в браке появляются? |
бывает такое, действительно после штампа: ну ты же жена делай то-то, то-то, ну ты же муж, ты должен... | Да, это интересный момент. |
MoRpo
Свободен |
16-12-2011 - 16:37
| QUOTE (Tenko @ 16.12.2011 - время: 18:33) | То есть вы предполагаете в сожительстве раздельный кошелек, я правильно понимаю? А как же тогда женщина может себе позволить дома сидеть, если кошелек раздельный?
А если не раздельный - то пример не совсем ясен... Ну куплена личная вещь, и что... бюджет-то одинаковый и со штампом, и без. | Это лишь пример. Не более. Вы спросили, я привел первое что пришло на ум. Тоесть просто вариант из всего возможного. К моему ответу в начале темы отношения не имеет.
Если же взять ситуацию которую вы обрисовали, тогда да действительно глупый пример. Когда женщина не работает, а занимается домашними делами, естественно что кошелек уже не раздельный. |
Tenko
Замужем |
16-12-2011 - 16:38
| QUOTE (Ainara @ 16.12.2011 - время: 16:33) | | QUOTE (Tenko @ 16.12.2011 - время: 16:21) | | Ну вот что например может быть спущено в сожительстве и не может в браке? Какая дополнительная ответственность и обязанности в браке появляются? |
Солнце... я тебе отвечу... Без штампа он мне ни кто... Я не отчитываюсь и не советуюсь... Благословления или прощения на измену не прошу... Я свободная и делаю что хочу и как хочу... А штамп... это уже семья и муж... а не сожитель на птичьих правах... которого можно каждые полгода менять... (имхо) | Айнар, у меня опыта такого не было. Поэтому к тебе вопрос - вообще насколько часто такое отношение к сожительству встречается у людей? То есть реально многие вроде бы живут вместе, хозяйство общее... но друг друга считают никем на птичьих правах, ощущают себя свободными и делают, что хотят? |
Tenko
Замужем |
16-12-2011 - 16:39
| QUOTE (MoRpo @ 16.12.2011 - время: 16:37) | | QUOTE (Tenko @ 16.12.2011 - время: 18:33) | То есть вы предполагаете в сожительстве раздельный кошелек, я правильно понимаю? А как же тогда женщина может себе позволить дома сидеть, если кошелек раздельный?
А если не раздельный - то пример не совсем ясен... Ну куплена личная вещь, и что... бюджет-то одинаковый и со штампом, и без. |
Это лишь пример. Не более. Вы спросили, я привел первое что пришло на ум. Тоесть просто вариант из всего возможного. К моему ответу в начале темы отношения не имеет.
Если же взять ситуацию которую вы обрисовали, тогда да действительно глупый пример. Когда женщина не работает, а занимается домашними делами, естественно что кошелек уже не раздельный. | Ну я веду только к тому, что ваше мнение по опросу вполне соответствует условиям. Бюджет общий, мужчина может определиться, нужна ему обязательно работающая жена или нет... |
MoRpo
Свободен |
16-12-2011 - 16:41
| QUOTE (Tenko @ 16.12.2011 - время: 18:39) | | Ну я веду только к тому, что ваше мнение по опросу вполне соответствует условиям. Бюджет общий, мужчина может определиться, нужна ему обязательно работающая жена или нет... | Так и быть, убедили Соглашусь с вами. Но некоторые "но" оставлю все же при себе |
Vospi
Свободна |
16-12-2011 - 16:41 Я вот только не пойму - КАК можно прожить на одну зарплату? (Речь идет не о Березовских?). |
MoRpo
Свободен |
16-12-2011 - 16:44
| QUOTE (Vospi @ 16.12.2011 - время: 18:41) | | Я вот только не пойму - КАК можно прожить на одну зарплату? (Речь идет не о Березовских?). | Смотря какая зарплата. К примеру у меня на предприятии, среднестандартная заработная плата такая, что в принципе если семья муж, жена и один ребенок, то вполне (без особых излишеств) можно прожить. |
Ainara
Замужем |
16-12-2011 - 16:49
| QUOTE (Tenko @ 16.12.2011 - время: 16:39) | | Айнар, у меня опыта такого не было. Поэтому к тебе вопрос - вообще насколько часто такое отношение к сожительству встречается у людей? То есть реально многие вроде бы живут вместе, хозяйство общее... но друг друга считают никем на птичьих правах, ощущают себя свободными и делают, что хотят? | Мне далеко ходить не надо... у меня знакомая уже лет 5 так живет... только она на птичьих правах... себя мнит его женой, он себя считает абсолютно свободным... Когда я жила в ГБ с МЧ... то могла пойти и забухать или притащить друзей домой... А сейчас я спрошу... получу согласие... или отказ, т.к. муж устал и хочет отдохнуть вдвоем... А в ГБ меня такие моменты особо не волновали... з.ы. Т.к. друзей М у меня больше... то могу сказать, что у мужчин такое отношение, почти у каждого... Женщины же с радостью на себя корону жены натягивают... |
Fioletta
Замужем |
16-12-2011 - 16:50
| QUOTE (Vospi @ 16.12.2011 - время: 16:41) | | Я вот только не пойму - КАК можно прожить на одну зарплату? (Речь идет не о Березовских?). | Можно. Другой вопрос : можно ли будет потом так же прожить на одну пенсию? |
Vospi
Свободна |
16-12-2011 - 16:53
| QUOTE (MoRpo @ 16.12.2011 - время: 16:44) | Смотря какая зарплата. К примеру у меня на предприятии, среднестандартная заработная плата такая, что в принципе если семья муж, жена и один ребенок, то вполне (без особых излишеств) можно прожить. | Сколько же у вас платят?
И можно купить квартиру, одеваться-обуваться, прилично питаться, обеспечить образование одному ребенку за одну зарплату?
Fioletta, да ладно пенсия, меня интересует, когда дети малые есть - неужели одной обычной зарплаты хватает? Или у вас зарплаты жирные? |
MoRpo
Свободен |
16-12-2011 - 16:53 | QUOTE (Fioletta @ 16.12.2011 - время: 18:50) | | QUOTE (Vospi @ 16.12.2011 - время: 16:41) | | Я вот только не пойму - КАК можно прожить на одну зарплату? (Речь идет не о Березовских?). |
Можно. Другой вопрос : можно ли будет потом так же прожить на одну пенсию? |
Кстати очень хороший вопрос. Я даже как-то не задумывался об этом. Ведь и действительно выходит, что работающих человека должно быть в семье двое, или один должен иметь огромный заработок, иначе на пенсии эта пара пополнит список нищих.
| QUOTE (Vospi) | | Сколько же у вас платят? |
У сотрудников обслуживающей сферы комбината, средняя 24-26тыс.+премии различные, у сотрудников горячих цехов 34-37тыс.+премии, у сотрудников наблюдательного и контрольного отделов (диспетчерские и охранные, так же отдел контроля стандартов и т.д.) 25-27тыс+премии. У руководящих должностей и глав управляющих звеньями и различными подразделениями от 60тыс и выше. Про совет директоров, умолчу. Средний уровень жизни в городе в районе 11-13тыс на человека (это очень усредненное значение).
| QUOTE | | И можно купить квартиру, одеваться-обуваться, прилично питаться, обеспечить образование одному ребенку за одну зарплату? |
Можно, существует федеральная программа материнского капитала, аналогичная региональная, так же есть региональная программа поддержки молодых семей и программа кредитования молодых семей. В принципе средне-стандартная семья может позволить брать в ипотеку квартиры. Особенно сейчас, когда проценты по кредитованию сильно упали, по сравнению с кризисным периодом.
Это сообщение отредактировал MoRpo - 16-12-2011 - 17:05 |
Kirsten
Замужем |
16-12-2011 - 16:56
| QUOTE (Fioletta @ 16.12.2011 - время: 16:50) | | QUOTE (Vospi @ 16.12.2011 - время: 16:41) | | Я вот только не пойму - КАК можно прожить на одну зарплату? (Речь идет не о Березовских?). |
Можно. Другой вопрос : можно ли будет потом так же прожить на одну пенсию? | А чем отличается пенсия работавшей женщины от пенсии неработавшей? Насколько я знаю - вообще ничем. У всех одинаковая. |
Kirsten
Замужем |
16-12-2011 - 16:57
| QUOTE (MoRpo @ 16.12.2011 - время: 16:53) | | QUOTE (Fioletta @ 16.12.2011 - время: 18:50) | | QUOTE (Vospi @ 16.12.2011 - время: 16:41) | | Я вот только не пойму - КАК можно прожить на одну зарплату? (Речь идет не о Березовских?). |
Можно. Другой вопрос : можно ли будет потом так же прожить на одну пенсию? |
Кстати очень хороший вопрос. Я даже как-то не задумывался об этом. Ведь и действительно выходит, что работающих человека должно быть в семье двое, или один должен иметь огромный заработок, иначе на пенсии эта пара пополнит список нищих. | Вы ребят, как из прошлого века. Давно уже пенсия не зависит от стажа и оччччень мало от зарплаты. |
Розовый зайчик
Замужем |
16-12-2011 - 17:00 | QUOTE | Вы ребят, как из прошлого века. Давно уже пенсия не зависит от стажа и оччччень мало от зарплаты.
|
размер социальной пенсии - 3178,54 рублей в месяц и то ее получают граждане, достигшие возраста 65 и 60 лет
на данный момент молодые люди зарабатывают себе накопительную часть пенсии которая зависит от размера начислений от белой зарплаты
Это сообщение отредактировал finelady - 16-12-2011 - 17:03 |
Tenko
Замужем |
16-12-2011 - 17:00
| QUOTE (Kirsten @ 16.12.2011 - время: 16:56) | | QUOTE (Fioletta @ 16.12.2011 - время: 16:50) | | QUOTE (Vospi @ 16.12.2011 - время: 16:41) | | Я вот только не пойму - КАК можно прожить на одну зарплату? (Речь идет не о Березовских?). |
Можно. Другой вопрос : можно ли будет потом так же прожить на одну пенсию? |
А чем отличается пенсия работавшей женщины от пенсии неработавшей? Насколько я знаю - вообще ничем. У всех одинаковая. | Кирс, а от чего пенсия зависит? Я вообще не в теме. |
Vospi
Свободна |
16-12-2011 - 17:01
| QUOTE (Kirsten @ 16.12.2011 - время: 16:56) | А чем отличается пенсия работавшей женщины от пенсии неработавшей? Насколько я знаю - вообще ничем. У всех одинаковая. | У вас платят неработавшему человеку пенсию?!!!!! |
MoRpo
Свободен |
16-12-2011 - 17:04
| QUOTE (Kirsten @ 16.12.2011 - время: 18:57) | | Вы ребят, как из прошлого века. Давно уже пенсия не зависит от стажа и оччччень мало от зарплаты. | Я не знаю как у вас, но у нас отчисления в пенсионный фонд идут исключительно из заработной платы. Так же человек может рассчитывать (если у него нет накоплений) на социальную пенсию. Но ее размер... вообщем как кот наплакал. |
Мириэль
Замужем |
16-12-2011 - 17:04
| QUOTE (finelady @ 16.12.2011 - время: 17:00) | | размер социальной пенсии - 3178,54 рублей в месяц | Не, ну так-то между 3178,54 и , скажем, 9000 и правда, разница невелика Жить в любом случае что на 3, что на 9 проблематично... Если Кирс об этом, конечно))))) |
Kirsten
Замужем |
16-12-2011 - 17:04
| QUOTE (Vospi @ 16.12.2011 - время: 17:01) | | QUOTE (Kirsten @ 16.12.2011 - время: 16:56) | А чем отличается пенсия работавшей женщины от пенсии неработавшей? Насколько я знаю - вообще ничем. У всех одинаковая. |
У вас платят неработавшему человеку пенсию?!!!!! | Да. Причем, если у тебя нет ни одного года стажа, пенсия будет такой же, как у кого стаж 45 лет. |
Kirsten
Замужем |
16-12-2011 - 17:06
| QUOTE (MoRpo @ 16.12.2011 - время: 17:04) | | QUOTE (Kirsten @ 16.12.2011 - время: 18:57) | | Вы ребят, как из прошлого века. Давно уже пенсия не зависит от стажа и оччччень мало от зарплаты. |
Я не знаю как у вас, но у нас отчисления в пенсионный фонд идут исключительно из заработной платы. Так же человек может рассчитывать (если у него нет накоплений) на социальную пенсию. Но ее размер... вообщем как кот наплакал. | А сколько у тебя будет накопительная пенсия? Учти еще инфляцию, не забудь.. |
Розовый зайчик
Замужем |
16-12-2011 - 17:06 | QUOTE | Не, ну так-то между 3178,54 и , скажем, 9000 и правда, разница невелика Жить в любом случае что на 3, что на 9 проблематично... Если Кирс об этом, конечно)))))
|
в Германии платят всем, а у нас никому |
Vospi
Свободна |
16-12-2011 - 17:06 Я уже посчитала. 80 евро. В общем, вполне хватит, чтобы лечь и помереть. Тем более - КАК на одну зарплату прокормить семью и сделать необходимые накопления на старость?! |
Шахматный Король
В поиске |
16-12-2011 - 17:10
| QUOTE (Kirsten @ 16.12.2011 - время: 15:34) | | Мне тоже чаще встречались мужчины, которые хотели бы, чтобы жена не работала. Зачем им это надо - не знаю. | Я три года назад отвечал зачем. |
Kirsten
Замужем |
16-12-2011 - 17:11 У меня недавно две родственницы уходили на пенсию.(Верки, где ты, беги сюда, я про троюрную тетку щас рассказывать буду! ) Так вот одна работала всю жизнь, училась в вечернем, потом на хорошую зарплату работала - тоже постоянно. В этом году ушла на пенсию. И другая родственница - вообще никогда не работала, вышла замуж, училась в дневном, двое детей, потом дома просто так сидела с большим удовольствием, зарплата мужа позволяла - как раз в тему нам тут.. И вот у них, вышедших на пенсию в этом году - ОДИНАКОВЫЕ ПЕНСИИ. В копеечку одинаковые. |
Fioletta
Замужем |
16-12-2011 - 17:13
| QUOTE (Vospi @ 16.12.2011 - время: 16:53) | Fioletta, да ладно пенсия, меня интересует, когда дети малые есть - неужели одной обычной зарплаты хватает? Или у вас зарплаты жирные? | Дак вот именно пока дети малые и хватает, а когда надо будет за обучение платить и на прочие возросшие нужды им отстегивать, тогда и начнется нехватка. |
Kirsten
Замужем |
16-12-2011 - 17:13
| QUOTE (Шахматный Король @ 16.12.2011 - время: 17:10) | | QUOTE (Kirsten @ 16.12.2011 - время: 15:34) | | Мне тоже чаще встречались мужчины, которые хотели бы, чтобы жена не работала. Зачем им это надо - не знаю. |
Я три года назад отвечал зачем. | Можно тебя попросить - скопируй его сюда. Я могла бы, но тогда он под моим именем пойдет. |
Kirsten
Замужем |
16-12-2011 - 17:15
| QUOTE (finelady @ 16.12.2011 - время: 17:06) | | QUOTE | Не, ну так-то между 3178,54 и , скажем, 9000 и правда, разница невелика Жить в любом случае что на 3, что на 9 проблематично... Если Кирс об этом, конечно)))))
|
в Германии платят всем, а у нас никому | Вы, девочки хоть положения о пенсиях почитали бы.. |
Розовый зайчик
Замужем |
16-12-2011 - 17:16 | QUOTE | | В общем, вполне хватит, чтобы лечь и помереть. |
не хватит даже чтобы помереть, похороны то небесплатные |
Fioletta
Замужем |
16-12-2011 - 17:18
| QUOTE (Шахматный Король @ 16.12.2011 - время: 17:10) | Я три года назад отвечал зачем. | Ой, почитала. Чёй та вы так продавщиц опустили-то. Очень развивающая работа по моему опыту. |
Fioletta
Замужем |
16-12-2011 - 17:20
| QUOTE (Vospi @ 16.12.2011 - время: 17:06) | | сделать необходимые накопления на старость?! | Это вообще невыполнимая миссия, на мой взгляд. |